113. * (ibs10@rambler.ru) 2012/06/03 23:47
[ответить]
>>110.Конкурс
>Я тоже изучение биологии и химии закончил в школе. Впервые о прионах услышал от вас. интересно и действительно страшно. Но в википедии пишут, что прионовые белки растений и животных - разные вещи. Гмо никакого отношения к животному миру не имеют, гены растений перестраиваются аналогично генам животным. Ничего постороннего не вводят и не используют. Значит, прионы гм-культур не опасны, потому что они растительного происхождения? Я ошибаюсь?
Вы правы, действительно прионы растений человеку не передаются. А ГМ организмы, действительно, как правило растения. Насчет пересаживания чужих генов птицам и млекопитающим не в курсе. То есть, проблема эта напрямую не связана с ГМО, но к тематике отношение имеет. В ХиЖ немало статей на эту тему было. Для небиолога - самое то. Понятно, и без домыслов.
112. 2012/06/03 23:48
[ответить]
Ага...текстожорка.
Здесь было про прионы.
'Прион' - от начальных букв английских слов: proteinaceous - белковый, infective - инфекционный; on- окончание, означающее 'частица'
PrP (от англ. prion-related protein или protease-resistant protein) массой около 35 кДа может существовать в двух конформациях - 'здоровой' - PrPC, которую он имеет в нормальных клетках (C - от англ. cellular - 'клеточный'), в которой преобладают α -спирали, и 'патологической' - PrPSc, собственно прионной (Sc- от scrapie), для которой характерно наличие большого количества β -тяжей.
Прион-протеин (PrP) представляет собой сиалогликопротеид с молекулярной массой 33000-35000 дальтон, кодируемый единственным геном, расположенным у человека в 20 хромосоме. Он состоит у человека приблизительно из 209 аминокислот, включая 22-членный N-терминальный сигнальный пептид.
Его аномальный аналог (PrPSc, Sc - от англ. scrapi, скрепи), имеет такую же первичную структуру, но другую пространственную конфигурацию.
Образует плохорастворимые сгустки, которые не разрушаются ни при тепловой обработке, ни под действием ионизирующей радиации и химических агентов - факторов, уничтожающих обычные патогены.
При попадании в здоровую клетку, PrPSc катализирует переход клеточного PrPC в прионную конформацию. Происхождит накопление прионного белка.
Есть основания считать, что в этом процессе определенную роль играет еще какой-то белок "X", выполняющий функцию шаперона.
Есть основания считать, что в этом процессе определенную роль играет еще какой-то белок "X", выполняющий функцию шаперона.
Высвободившийся прион, по-видимому, способен проникать в соседние клетки, также вызывая их гибель. В мозгу больного животного образуются микроскопические вакуоли, и через некоторое время он становится похожим на губку.
Прионовые тримеры могут соединиться, чтобы сформировать крахмалистое волоконце.
Синтезируемая в нервной клетке нормальная молекула приона (1) перемещается на поверхностную мембрану, где участвует в передаче нервного импульса. Если такая молекула встречается в клетке с "неправильным" раскрученным прионом (2), она приобретает ее конфигурацию. Постепенно накапливаясь, аномальные прионы формируют на поверхности нейрона фибриллы и бляшки (3).
Американские ученые обнаружили, что прионы одного вида животных могут вызывать образование прионов у других видов, приводя к появлению принципиально новых инфекционных белков.
Американские ученые обнаружили, что прионы одного вида животных могут вызывать образование прионов у других видов, приводя к появлению принципиально новых инфекционных белков.
Существует возможность появления множества разнообразных прионных инфекций, которые могут стать весьма опасными.
Появление PrPSc в организме:
генные мутации
ошибки трансляции
нарушение протеолиза
изменение характера укладки полипептидной цепи.
Обе формы белка кодируются одним геном, поэтому вполне вероятно, что на образование "аномальной" формы могут влиять генные мутации.
С другой стороны, мыши, лишенные этого гена, вполне жизнеспособны и практически здоровы и не заболевают, если их инфицировать белком-прионом.
Человек может быть инфицирован прионами двумя способами:
1. Наследственная передача по Менделю (аутосомно-доминантный тип наследования). - через предварительную генную ауторепликацию инфекционнго агента.
2. Трансмиссия инфекционного агента алиментарным или ятрогенным путем.
Прионовые заболевания являются одновременно и инфекционными, и наследственными болезнями.
Трансмиссия прионовых энцефалопатий определяется тремя факторами:
1)дозой инфекта,
2) видовым барьером,
3) путем инфицирования.
Средств лечения прионовых болезней пока не существует. Однако, оказалось, что прионовая болезнь не развивается, если заблокировать активность прионового гена. Поскольку генный набор человека уже полностью описан, возможно, лечебные манипуляции с прионовым геном окажутся не такой уж далекой перспективой
111.Удалено владельцем раздела. 2012/06/03 23:33
110. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/06/03 23:30
[ответить]
>>109.Ширяев Иван Борисович
>Но есть, например, такая вещь, как прионы. Это не ДНК, и не РНК, а белки. И свою "наследственную" информацию (хотя это не живое существо, и даже не вирус, а вообще черт знает что) передают в организм носителя (без встраивания в его геном), например, путем поедания. Например, такие гадости, как куру (болезнь людоедов) и болезнь Кройцфельда-Якоба.
>Правда, вменяемых ученых, занимающихся конструированием и встраиванием прионов, например, в помидоры или кур, нет. Но ведь есть и невменяемые. Есть и террористы.
Я тоже изучение биологии и химии закончил в школе. Впервые о прионах услышал от вас. интересно и действительно страшно. Но в википедии пишут, что прионовые белки растений и животных - разные вещи. Гмо никакого отношения к животному миру не имеют, гены растений перестраиваются аналогично генам животным. Ничего постороннего не вводят и не используют. Значит, прионы гм-культур не опасны, потому что они растительного происхождения? Я ошибаюсь?
109. * (ibs10@rambler.ru) 2012/06/03 23:00
[ответить]
>>105.Конкурс
>>>99.Энтэлижан Виктор Викторович
>>А вот интересно, знает здесь хоть кто-нибудь, что такое ГМО?
>Вот, доставляющая статья Каганова. рекомендую
>
>
Лексикой и в целом, правильным отношением к проблеме статья доставляет. Хотя автор, как ученый, поверхностен и неправ в одной очень важной вещи. Наверное, после школы он в книжки по биологии не заглядывал.
Наследственная информация ДНК другого организма путем поедания точно не передается.
Но есть, например, такая вещь, как прионы. Это не ДНК, и не РНК, а белки. И свою "наследственную" информацию (хотя это не живое существо, и даже не вирус, а вообще черт знает что) передают в организм носителя (без встраивания в его геном), например, путем поедания. Например, такие гадости, как куру (болезнь людоедов) и болезнь Кройцфельда-Якоба.
Правда, вменяемых ученых, занимающихся конструированием и встраиванием прионов, например, в помидоры или кур, нет. Но ведь есть и невменяемые. Есть и террористы.
В этом плане, скорее более подозрителен продукт с надписью "Без ГМО"
Да, ещё ретровирусы есть. Они точно свою информацию в ДНК носителя встраивают, но за ними ничего смертельно опасного не числится.
108. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/06/03 22:41
[ответить]
Потер диалог. Фиатик получил ответы. К данному форуму они отношения не имеют.
107.Удалено написавшим. 2012/06/03 22:26
106.Удалено владельцем раздела. 2012/06/03 22:20
105. (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/06/03 21:58
[ответить]
>>99.Энтэлижан Виктор Викторович
>А вот интересно, знает здесь хоть кто-нибудь, что такое ГМО?
Вот, доставляющая статья Каганова. рекомендую
99.Удалено владельцем раздела. 2012/06/03 17:37
98.Удалено написавшим. 2012/06/02 17:07
97. * (ibs10@rambler.ru) 2012/05/31 23:42
[ответить]
Уважаемые судьи! Прошу Вас принять на конкурс миниатюру (2 килобайта) в довесок. Не пропадать же сюжету?
96. * (ibs10@rambler.ru) 2012/05/30 20:53
[ответить]
Уважаемые судьи, прошу Вас принять на конкурс рассказ:
95. 2012/05/22 11:10
[ответить]
>>94.Конкурс
>Это чтобы один автор не мог создать кучу клонов и не проголосовал сам за себя. Организаторов нужно убедить, что если вы и клон, то присутствуете на конкурсе в одном экземпляре.
Да понимаю. :) Но ничего кроме честного слова предложить не могу. :)
Если, разумеется, придумается что-либо про ГМО.
94. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/22 09:55
[ответить]
>>92.А.А.Анонимиус
>>>91.Конкурс
>???
>Вас всех настолько напугал скромный, тактичный, вежливый и добрый Анонимиус???
>Печалька. Что ж уж же...
>:-(
Нет, раньше было в правилах(уже 2 конкурса провели с этим условием). Я скопировал старый вариант.
Это чтобы один автор не мог создать кучу клонов и не проголосовал сам за себя. Организаторов нужно убедить, что если вы и клон, то присутствуете на конкурсе в одном экземпляре.
93. * (den.krot@rambler.ru) 2012/05/22 09:30
[ответить]
Прошу принять на конкурс рассказ 15 кб
92. 2012/05/22 09:28
[ответить]
>>91.Конкурс
>Раз пошла такая бодяга, вернул в правила:
> Авторы новых, полупустых ...
???
Вас всех настолько напугал скромный, тактичный, вежливый и добрый Анонимиус???
Печалька. Что ж уж же...
:-(
91. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/21 16:51
[ответить]
Раз пошла такая бодяга, вернул в правила: Авторы новых, полупустых самиздатовских разделов, а также их клоны присылают на почту организаторов информацию о себе (ссылка на настоящий раздел, паспортные данные, краткая творческая биография и т.д.)
90.Удалено написавшим. 2012/05/21 16:46
89. * (dante956@divonet.ru) 2012/05/21 13:03
[ответить]
>>88.Палау
>О существовании рассказа Ноэми мне стало известно только после размещения ею ссылки в моём разделе,
Насчет вопроса о пародии. Перед обвинением в плагиате хотела убедиться, что передо мной действительно небездумный заемщик чужих идей.
Предварительно мой рассказ вами был удален за якобы необозначенную эротику. Почему же ваш рассказ не удаляют за то же самое? На нем тоже не стоит "эротика"
А у меня удалили 12 рассказов и роман - якобы за необозначение жанра эротики.
Кстати и мне бы хотелось очень познакомиться с автором. Уверена - мы знакомы. В связи с частыми посещениями моей странички с рассказами.
>Прошу дождатся моего ответа на имейл, при необходимости сравнить эти рассказы, и по итогам принять меры к участнику Ноэми Норд за клевету, для которой использовалась площадка вашего конкурса.
Сравнивать будут фант .идею и стиль, а не набор слов.
>Как вы понимаете, обвинения в плагиате это уже не безобидные самореклама и троллинг. За такое надо наказывать.
Наказывать надо за плагиат. Есть такая статья УК.
Так как вы отрицаете, что это безобидная пародия (в духе постмодерна) - реально.
88. *2012/05/21 12:43
[ответить]
О существовании рассказа Ноэми мне стало известно только после размещения ею ссылки в моём разделе, с ВОПРОСОМ, можно ли презентовать мой рассказ как пародию, на что мной был дан вежливый отказ.
Прошу дождатся моего ответа на имейл, при необходимости сравнить эти рассказы, и по итогам принять меры к участнику Ноэми Норд за клевету, для которой использовалась площадка вашего конкурса.
Как вы понимаете, обвинения в плагиате это уже не безобидные самореклама и троллинг. За такое надо наказывать.
87. * (dante956@divonet.ru) 2012/05/21 09:14
[ответить]
Внимание- Плагиат! В конкурсе под ником Палау участвует рассказ, напрямую списанный с моего, без предупреждения удаленного за эротику. Он сохранился здесь: Автор отказывается делать ссылку, как на пародии. Прошу раскрыть ник, так как дело серьезное. У меня незаконно удалили по неизвестной причине 12 рассказов и роман. Идет третирование, требования уйти из сайта. На 15 суток для меня и моих защитников заблокирован Тех. отдел. Группировка блокирует любые попытки поучаствовать в конкурсах.
О том, что Палау - модификатор - доказывает факт наличия сразу 2 рассказов по моему. Переделывает под заданную тему конкурсов - и вперед. Была бы очень признательна за сообщение мне координат данного участника.
86. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/19 23:42
[ответить]
>>85.А.А.Анонимиус
>> могут быть опубликованы на сайте "ЛД.Авангард" или в бумажной версии журнала "Лампа и Дымоход".
>
>Ой кружите меня, кружите!
У вас, видимо, в кеше браузера старая страница застряла .
Герман сказал, что скорее всего опубликует. Уже 2 дня:
Призеры конкурса будут опубликованы на сайте "ЛД.Авангард" и (с большой вероятностью) в бумажной версии журнала "Лампа и Дымоход".
> могут быть опубликованы на сайте "ЛД.Авангард" или в бумажной версии журнала "Лампа и Дымоход".
Ой кружите меня, кружите!
84. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/19 21:11
[ответить]
>>83.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Я для БД 12 придумала "Приемыш Древнего", про мальчика, который был выращен кем-то вроде Древних Богов Лавкрафта, и теперь развиваю мысль. Так что дам Паута, но кое-какие новые идеи тоже есть. Трудно собраться с ними, однако...
Я хоть на БД и не играю, позже с интересом почитаю.
>
Добавил.
83. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/05/19 17:37
[ответить]
Я для БД 12 придумала "Приемыш Древнего", про мальчика, который был выращен кем-то вроде Древних Богов Лавкрафта, и теперь развиваю мысль. Так что дам Паута, но кое-какие новые идеи тоже есть. Трудно собраться с ними, однако...
82. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/18 20:52
[ответить]
>>81.Мудрая Татьяна Алексеевна
>О, тогда, может быть, и придумаю нечто.
>Да, господа хорошие, у меня на прошлом дурацком ПМ во внеконке "Паут" стоял, типа "возвращение домой". Прилично ли будет его вторично сунуть? По теме он ничего, мутации там...
>А то пока не очень сочиняется. Я больше по Ктулху и его собратьям стараюсь.
Что за ктулху? Какой -то новый конкурс?
Давайте паута, почему нет? А там, может , еще что-то придумаете.
81. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/05/18 20:40
[ответить]
О, тогда, может быть, и придумаю нечто.
Да, господа хорошие, у меня на прошлом дурацком ПМ во внеконке "Паут" стоял, типа "возвращение домой". Прилично ли будет его вторично сунуть? По теме он ничего, мутации там...
А то пока не очень сочиняется. Я больше по Ктулху и его собратьям стараюсь.
80. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/18 18:43
[ответить]
>>79.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Плохие новости: Мудрая Судья туда уж точно не попадет.((()))
Мы попросим Германа рассмотреть и судейские рассказы.
79. * (Chrosvita@yandex.ru) 2012/05/18 18:39
[ответить]
Плохие новости: Мудрая Судья туда уж точно не попадет.((()))
78. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/17 23:37
[ответить]
Хорошие новости: призеры будут опубликованы в журнале Лампа и Дымоход.
77. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/17 11:58
[ответить]
>>76.Неделько Григорий Андреевич
>Как говорил прокурор в "Особенностях рыбалки": "Пора нам на международный уровень выходить". В смысле, есть очень сильные и достойные публикации тексты на конкурсах ПМ-а.
Конечно. Тем более в последнем "толстом" литературном журнале.
76. * (k_grigoriu@mail.ru) 2012/05/17 11:49
[ответить]
>>75.Конкурс
>>>74.Неделько Григорий Андреевич
>>Отличная новость, кстати. :)
>Да.
Как говорил прокурор в "Особенностях рыбалки": "Пора нам на международный уровень выходить". В смысле, есть очень сильные и достойные публикации тексты на конкурсах ПМ-а.
75. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/17 11:46
[ответить]
>>74.Неделько Григорий Андреевич
>Отличная новость, кстати. :)
Да.
74. * (k_grigoriu@mail.ru) 2012/05/17 11:02
[ответить]
Отличная новость, кстати. :)