Постмодерн : другие произведения.

Комментарии: Признаки постмодерна
 (Оценка:4.52*28,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Постмодерн (slysenko@ukr.net)
  • Размещен: 17/01/2008, изменен: 30/05/2012. 18k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Ликбез, признаки, наиболее значимые постмодернисты.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:29 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (2/1)
    09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    318. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/06/29 23:49 [ответить]
      > > 317.Noname Lady
      >ЭЙ, а где Хармс?
      
      Модернист )
      
    317. Noname Lady 2012/06/29 22:15 [ответить]
      ЭЙ, а где Хармс?
    316. Е.А. 2012/05/31 17:23 [ответить]
      > > 313.Конкурс
      >> > 312.Е.А.
      Дубль
    315. Е.А. 2012/05/31 17:22 [ответить]
      > > 313.Конкурс
      >> > 312.Е.А.
      >>Майкла Муркока забыли... скинули так сказать, с парохода современности!)))
      >>Эко... ЭКО. Занятно!))))
      >
      >Пока еще не читали. Что посоветуете у него?
      
      "Танцоры на краю времени" для начала.
    314. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/30 10:33 [ответить]
      Список наиболее значимых постмодернистов наконец -то обновлен. Теперь с нами и Рушди, и Набоков, и Твен))))))
    313. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/30 10:30 [ответить]
      > > 312.Е.А.
      >Майкла Муркока забыли... скинули так сказать, с парохода современности!)))
      >Эко... ЭКО. Занятно!))))
      
      Пока еще не читали. Что посоветуете у него?
      
    312. Е.А. 2012/05/30 09:52 [ответить]
      Майкла Муркока забыли... скинули так сказать, с парохода современности!)))
      Эко... ЭКО. Занятно!))))
    311. Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/23 22:27 [ответить]
      > > 310.Noname Lady
      >Скажите пожалуйста, а Сауз Парк - постмодерн?
      Конечно. Стеб, пародирование, нонконформизм.
      
      
      
    310. Noname Lady 2012/05/23 21:46 [ответить]
      Скажите пожалуйста, а Сауз Парк - постмодерн?
    309. Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2012/05/14 10:27 [ответить]
      > > 308.Валлаби
      > Предлагаю в список добавить автора Артуро Перес-Реверте.
      >Сколько угодно интертекстуальных игр, не говоря о прочем.
      Да, Перес-Реверте - между Эко и Дэном Брауном.
    308. *Валлаби 2012/05/14 04:27 [ответить]
       Предлагаю в список добавить автора Артуро Перес-Реверте.
      Сколько угодно интертекстуальных игр, не говоря о прочем.
    307. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2011/11/03 19:04 [ответить]
      > > 306.Viktoriya
      >А Набоков к списку не подойдет (ирония, уравнивание высокого и низкого, низвержение идеалов, одновременное существование в нескольких плоскостях)?
      Конечно, подойдет.
    306. *Viktoriya (whitewinter101@rambler.ru) 2011/11/03 12:42 [ответить]
      А Набоков к списку не подойдет (ирония, уравнивание высокого и низкого, низвержение идеалов, одновременное существование в нескольких плоскостях)?
    305. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2011/10/01 21:56 [ответить]
      > > 304.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >Ребята, очень прошу рассмотреть мое кандидатское предложение - комм 392. Может быть, я не права и вы просто со мной не согласились насчет Марка Твена... Хотя это явление очень многоплановое и сверхнормативное.
      Да мы согласны. Скоро файл подправим - дополним.
      
      
      
    304. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/30 20:09 [ответить]
      Ребята, очень прошу рассмотреть мое кандидатское предложение - комм 392. Может быть, я не права и вы просто со мной не согласились насчет Марка Твена... Хотя это явление очень многоплановое и сверхнормативное.
    303. Конкурс 2011/05/23 15:06 [ответить]
      > > 302.Забигайло Александр Олегович
      >А о неореализме в литературе не желаете написать?
      Что это - соцреализм? О соцреализме - нет.
    302. *Забигайло Александр Олегович 2011/05/23 15:00 [ответить]
      Вспомнил Стендаля о французской поэзии конца 18 века - это было время декаданса, когда в поэзии больше всего ценились вычурность и непонятность.
      Чехов выйдет из гроба,узнав что он с Толстой в одну компанию попал.
      А о неореализме в литературе не желаете написать?
    301. Конкурс 2011/05/23 14:54 [ответить]
      > > 299.Ройко Александр
      > Но, увы, условия Вашего конкурса ограничивают размеры произведений. У меня повесть размером 866k (~ 888.000 знаков с пробелами). И сократить её, без потери важной информации, очень сложно. Возможно, Вы когда-нибудь расширите рамки объёмов произведений? Все конкурсы почему-то рассчитаны в основном на небольшие рассказы.
      Возможно, мы когда-нибудь расширим. Конкурсы романов - это очень сложно и надолго. Пока ещё не решаемся.
      Ну а пока вы можете поучаствовать в конкурсе Триммера, хотя там, скорее всео, ваши вещи будут неформатом.
    300. *Девка с плазмоганом 2011/05/23 13:55 [ответить]
      можно встрясть?
      В октябре стартует конкурс крупной прозы Триммера. Там допускаются произведения до 900К объемом.
      М.б., попробовать с этой повестью выступить там?
      
    299. Ройко Александр (molodorich@mail.ru) 2011/05/23 13:53 [ответить]
       Уважаемые организаторы конкурса 'Тро-ло-ло'. Обращается к Вам Александр Ройко, житель г. Полтава, и пока-что аматор в писательском искусстве.
       Я очень хотел бы поучаствовать в каком-нибудь из Ваших конкурсов, например, в разделе постмодернизма. Поскольку, как гласят Ваши разъяснения, произведение постмодерниста должно находиться на грани 'реализма с ирреализмом', то я думаю, что моё произведение 'Всё повторится вновь' могло бы относится к подобному разделу. А оно как раз на этой грани, которая, по моему мнению, в настоящее время не такая уж и резкая. Повесть повествует о встрече давно умершей бабушки со своим бывшим постаревшим внуком (но уже в новом цикле реинкарнации). С подобным сюжетом, по крайней мере мне, произведений не попадалось.
       Но, увы, условия Вашего конкурса ограничивают размеры произведений. У меня повесть размером 866k (~ 888.000 знаков с пробелами). И сократить её, без потери важной информации, очень сложно. Возможно, Вы когда-нибудь расширите рамки объёмов произведений? Все конкурсы почему-то рассчитаны в основном на небольшие рассказы. Я понимаю, что Ваши ресурсы ограничены (да и Вам так удобней - очень уж много приходится перечитывать всего написанного), но неужели Вы считаете, что читателей интересуют только подобные 'скоропроглатывающиеся' произведения? Не кажется ли Вам, что Вы (вольно или невольно) несколько ограничиваете права авторов на их участие в конкурсах? Ведь, как показывает статистика журнала 'Самиздат' (где, например, размещены мои произведения), неплохой популярностью пользуются и немалые по объёму повести и романы. При этом немаловажно и то, что участие в конкурсах различных по объёму произведений одновремённо является формированием определённых вкусов читателей, а им, возможно, надоедают слишком уж лёгкие завтраки.
       С уважением.
       Александр Ройко
      
    298. *Даймар Сонни 2011/05/08 23:40 [ответить]
      Что-то забыли мы про это дело. Надо будет список обновить.
    297. Дроздова Татьяна (linda-eva2011@yandex.ru) 2011/05/07 22:13 [ответить]
      > > 291.Рейнард Люкас
      >Я бы в список Роджера Желязны добавил
      Вот-вот! Я тоже о нем подумала прежде всего!
      
      >-заимствование героев и художественных образов из произведений мировой литературы (в "Истории Рыжего демона" полно)
      Да, и "Бог света", и "Эмбер"!!!
      
    296. Дроздова Татьяна (linda-eva2011@yandex.ru) 2011/05/07 21:54 [ответить]
      А, может, и я на что сгожусь?!!! ;-)))
      "Почти одиннадцать часов"
    295. *Diamond Ace (eternal_sun@mail.ru) 2011/05/06 21:21 [ответить]
      Доброго времени суток)
      А как же Фредерик Бегбедер?)
    294.Удалено написавшим. 2011/04/09 04:19
    293. Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2011/04/09 04:19 [ответить]
      Краткий курс анатомии ПМ. Славные текст и подборка авторов.
      Я бы ишшо Джеймса Хэвока добавил, у него каждой твари по рати...
    292. *Мудрова Татьяна Алексеевна 2010/09/06 10:12 [ответить]
      Марк Твен, как ни удивительно. Безумный Лоцман на реке Времени.
      
      "Скачущая лягушка из Калавераса".
      Жуткий поток сознания, все сильнее размывающий грани нормального бытия.
      Парадоксальность, гиперболизм. Это выше, чем юмор. МТ вообще многогранен.
      "Рассказ негритянки". Автор предваряет заурядное сентиментальное повествование словами, что ему пришлось переставить местами его части, чтобы привести в норму. Читатель реконструирует прежний бедлам.
      
      "Рассказ эскимоски".
      Главный признак их цивилизации - параша в гостиной. Рыболовные крючки из стали - главная ценность в жизни. И наравне с этим юмором - трагическая любовная история....
      
      
    291. *Рейнард Люкас (lucky_ket@mail.ru) 2010/04/11 19:40 [ответить]
      Я бы в список Роджера Желязны добавил
      -стирание граней между реально существующей картиной жизни и виртуальными реальностями;
      -интертекстуальность (чего у Желязны не отнимешь)
      -заимствование героев и художественных образов из произведений мировой литературы (в "Истории Рыжего демона" полно)
      -одновременное существование в нескольких плоскостях, отсутствие единой точки зрения в силу раздвоенности сознания
      -ирония как способ нонконформизма
      и т.д. и т.п
    290. Санами 2010/04/11 18:40 [ответить]
      Павич уже умер.
    289. Наш Автор 2010/03/17 23:52 [ответить]
      Cпасибо Автор - Ваше произведение впечатляет и заставляет задуматься- приглашаю опубликовать свое литературное изыскание на некоммерческом сайте - литературный Салон Наш Авитор.РУ - www.ourauthor.ru !
    288. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2010/03/17 23:52 [ответить]
      Олдей добавите? "Шутиха" ещё как подходит, к примеру.
    287. Анисимов Константин Юрьевич 2010/01/11 13:40 [ответить]
      1. Ходит на двух ногах;
       2. Обладает сознанием;
       3. Членораздельной речью;
       4. Не может обходиться без воздуха более десяти минут;
       5. Без воды не проживет и недели;
       6. Обычно любит мясную пищу и т.п.
      
      Но тогда по признаку 4. фридайвер способный находиться под водой дольше десяти минут не человек.
    286. *Даймар Сонни 2009/12/19 22:15 [ответить]
      > > 285.K.L.
      >Ура! Постмодерн победит зло!! :)
      
      Зла много и оно многолико.
      Но мы победим.
      
    285. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/12/19 22:14 [ответить]
      Ура! Постмодерн победит зло!! :)
    284. *Даймар Сонни 2009/12/19 22:11 [ответить]
      > > 283.A. Dingo
      >постмодернизм появился в вкладках =)
      
      А! Есть! Ура! )))
      
      Спасибо Максиму М.
    283. *A. Dingo (Doktorruini@ya.ru) 2009/12/19 22:04 [ответить]
      постмодернизм появился в вкладках =)
      
    282. лена 2009/11/27 10:51 [ответить]
      Также хочется вспомнить Сарамаго, Набокова, Бродского, Андруховича, Процюка, Дереша, Харуки Мураками...
    281. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2009/05/14 14:14 [ответить]
      Евгений, спасибо за интересные мысли.
      О Гомере и Чехове можно поспорить, но не буду. От этого они не станут постмодернистами:) Раз вы посчитали стебом, то пусть будет так.
      "Тысяча и одна ночь" с Библией, безусловно, тоже подходят.
      По признакам - это, скорее, не человек - собака/курица, а человек - труп, свет - тьма или фауна - флора, то есть разные полюса, а не оттенки чего-то одного.
    280. *Кропот Евгений (pisetz@mail.ru) 2009/06/09 07:37 [ответить]
      Некоторые замечания по поводу статьи о признаках постмодернизма.
      Сама теоретическая часть, где всякие цитаты, вполне представляется убедительной, но вот перечисление признаков, вернее даже не само перечисление, а применение его к конкретным группам текстов как-то уж очень странно выглядит.
      Если, скажем, перечислить признаки человека:
      1. Ходит на двух ногах;
      2. Обладает сознанием;
      3. Членораздельной речью;
      4. Не может обходиться без воздуха более десяти минут;
      5. Без воды не проживет и недели;
      6. Обычно любит мясную пищу и т.п.
      Когда выберем 1, 4 и 5 признаки, то курица вполне человек, если 4 - 6, то собака вполне подходит. Вот так и Гомер в постмодернистах за аллегории и гипертекстуальность. Тогда почему не 'Тысяча и одна ночь', где этой гипертекстуальности и аллегорий немерено? И почему не 'Библия' - вот уж где и аллегории, и интер- и гипертекстуальность?
      Цитирую статью: 'Логоцентристская парадигма, основанная на существовании универсальной закономерности мироздания, где источник всегда стоит над копией, а идея - над воплощением, всячески подрывалась процедурой деконструкции. "Нет больше логической ячейки языка - фразы", - заявил Ролан Барт. А Жак Деррида провозгласил "освобождение означающего от логоса и связанного с ним понятия истины"... В произведения постмодернизма нет какой-то одной, глобальной истины, но локальные истины существуют в каждом фрагменте'.
      Разве у Гомера есть какой-нибудь намек на то, что деяния богов и героев - это он или кто еще придумал? Что он в них играет? Никакого сомнения нет ни у автора, ни у читателя, что так на самом деле все и было, а Гомер об этом лишь рассказывает. Разве бессмертные боги и их полная власть над судьбами людей - не универсальная закономерность мироздания, которую с совершенной несомненностью выразил Гомер, и потому она стала основой античной космологии. Гомер может быть подвергнут деконструкции, как любой другой текст, но это не делает его тексты подобными текстам Эко или Павича. Они все равно останутся классическим мифическим текстом, максимально далеким от постмодернизма, поскольку в нем говорит само бытие, то самое 'трансцендентальное означаемое', представление о котором разрушал своей деконструкцией Деррида.
      Барт прочитал Бальзака в 'S/Z' постмодернистски, только Бальзак от этого постмодернистом не стал, но остался классическим представителем 'реалистического письма', совершенно чуждого постмодернизму, о чем Барт не уставал напоминать. Какой Чехов постмодернист, если в его текстах нет никакого сомнения в исключительной важности для людей следования высшим ценностям, но есть сожаление, злость, обида на них, что не могут следовать ценностям и губят себя: люди недостойны, но ценности святы.
      Все то, что до Джойса, в Вашем списке никак не может относиться к постмодерну, поскольку тексты эти исходят из несомненности внетекстуальной реальности и собственной вторичности по отношению к ней, все они есть рассказы о том, что случается вне текста. Постмодернизм как мировоззрение и модель порождения текстов возможен через приличное время после 'смерти бога', когда это давно уже не Ницше сказал, а все знают и так живут, которые нормальные. Тогда можно не сомневаться, что все есть только слова, и умеющие играть в них есть единственно свободные люди среди дурачков, в них верующих.
      Причисление Гомеров-Шекспиров к постмодернистам можно принять в качестве стёба, но только тогда никаких берегов, и все оказывается постмодерном, что решат судьи. В качестве примера можно обратиться к результатам конкурса 'Акуна Матата'. Из четырех победителей, только два текста (Лысенко и Сотникова) соответствуют признакам постмодернизма, как это сформулировано в теоретической части статьи: реальность там внутритекстуальна, и смыслы наличествуют и все время соскальзывают в иные, как то и положено. Текст Беленковой - литературная сказка, написанная в реалистической манере, одна ниточка ведет, один стебель в счастливому end'у. Про 'сталеварок' - это, опять же согласно данной статье, модернизм, характеризующийся демонстративным разрушением смысла, это то, что, согласно Барту, составляет противоположный реализму полюс, между которыми как раз и располагаются пространства игры постмодерна.
      Так получилось, наверное, потому что отбирали литературно самые качественные тексты, однако, согласно критериям первой части статьи, так делать нельзя, а второй - очень даже можно. Правда, название 'постмодернизм' становится тогда просто значком, игру украшающим. Впрочем, почему бы и нет?
      
    279. *Demon Hazard (ICQ:440377111) 2009/05/04 02:05 [ответить]
      > > 276.Кускова Елена Владимировна
      >А куда заявочку кидать?
      
      Все заявки сюда: http://zhurnal.lib.ru/comment/p/postmodern/001_z
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"