86. (homecat63@mail.ru) 2018/11/09 10:42
[ответить]
(для иллюстрации)
В выходные ходил в музей ПЛ Д-2 и там рдяом было что-то вроде военно-ист. выставки.
И можно было оружие ВМВ в руках подержать, даже пострелять холостыми 100р за выстрел.
Были винтовки - Мосин,СВТ, Манлихер. Еще ППШ, ППС, МР-40. Пистолеты ТТ, Маузер К-96, Парабеллум. Даже пулеметы ДП и МГ-34.
Стрелять не стрелял а в руках повертел.
Что меня удивило - ППС показался тяжелее чем АКМ что собирал-разбирал когда-то. Или уже память подводит?
Хотя габаритами вроде меньше.
85. nikola_spb2018/04/17 00:48
[ответить]
>>84.Annatar
>>>83.nikola_spb
>
>>Не бред, а способ выйти из положения. По заданию ЦШПД был разработан комплект оборудования и документации по перепрессовке 7,92х57 в 7,62х54 (с разборкой патрона). При этом, для использования в ВМ, требовалась подгибка и опиловка выбрасывателя. Для СВТ и ДП требовалось изготовление нового выбрасывателя. Это партизанский способ.
> Недавно буквально прочитал, что ДП и 7,92х57 жрал (у югославских партизан) и вроде как с минимальными доработками пулемета (но не патрона)
А можно ссылку в студию!
Сравнительные измерения (беглые, но штангенциркулем) показали, что да, такое может быть, если удлинить патронник сверлом и разверткой "на 11" примерно на 6,5 мм (в чертежи CIP уже не полез), а также развернуть пульный вход разверткой "на 9" на длине 3-4 мм. Причем эти операции можно сделать ручным металлорежущим инструментом, без станков. Да и даже без оправок, на глаз. Работать будет,причем, возможно и на родных патронах тоже.
Но, без увеличения сечения канала ствола под 7,92, можно ожидать зашкаливающего давления в патроннике, при одновременном падении V0 и перегреве ствола. Это если не применять способ от FG-42: развернуть патронник до плечиков под цилиндр 12.
>>Но! Есть достоверная инфо, что СВТ нормально (без к-л доработок) работает на 7,62х51, который получен укорачиванием 30-06, который, в свою очередь, родственник по геометрии с 7,92х57.
> Родственник, да не совсем. У СВТ диаметр пули не более 7,92мм, а немецкая пуля диаметром больше 8мм . Вот про амерский патрон верб-там диаметр большинства пуль 7,85мм, так что через наш ствол пролезет.
Здесь я имел в виду, что у них почти идентичны донные части. С донца они все близнецы-братья: 30-06, х57, 45ACP, .308, .243. Кто там еще? 10 Auto, кажется.
А пуля 7,92 в партизанском прессе редуцировалась до нужных 7,8...7,9. Также производилась осадка плеч и подрезка дульца гильзы х57. "Жить захочешь - и не так раскорячишься" ("Особенности национальной...")
84. Annatar2018/04/04 20:08
[ответить]
>>83.nikola_spb
>Не бред, а способ выйти из положения. По заданию ЦШПД был разработан комплект оборудования и документации по перепрессовке 7,92х57 в 7,62х54 (с разборкой патрона). При этом, для использования в ВМ, требовалась подгибка и опиловка выбрасывателя. Для СВТ и ДП требовалось изготовление нового выбрасывателя. Это партизанский способ.
Недавно буквально прочитал, что ДП и 7,92х57 жрал (у югославских партизан) и вроде как с минимальными доработками пулемета (но не патрона)
>Но! Есть достоверная инфо, что СВТ нормально (без к-л доработок) работает на 7,62х51, который получен укорачиванием 30-06, который, в свою очередь, родственник по геометрии с 7,92х57.
Родственник, да не совсем. У СВТ диаметр пули не более 7,92мм, а немецкая пуля диаметром больше 8мм . Вот про амерский патрон верб-там диаметр большинства пуль 7,85мм, так что через наш ствол пролезет.
83. nikola_spb2018/03/18 15:14
[ответить]
>>82.Annatar
>>>79.nikola_spb
>>И что-то мне подсказывает, что можно перепрессовывать с последующей подрезкой маузеровскую гильзу в размер гильзы трехлинейного патрона. С последующей подрезкой гильзы в размер 54 мм. Для "трехи" не сгодится, а в СВТ должно работать уверенно. Пулю только менять надо на отечественную.
>Прямо по Пикулю. У него в "Из тупика" тоже из русской винтовки ("Мосинской") финн стрелял "переобжатым немецким патроном". Бред по моему.Проще винтовки перестволить (как немцы делали) чем патроны "переобжимать".
Не бред, а способ выйти из положения. По заданию ЦШПД был разработан комплект оборудования и документации по перепрессовке 7,92х57 в 7,62х54 (с разборкой патрона). При этом, для использования в ВМ, требовалась подгибка и опиловка выбрасывателя. Для СВТ и ДП требовалось изготовление нового выбрасывателя. Это партизанский способ.
Но! Есть достоверная инфо, что СВТ нормально (без к-л доработок) работает на 7,62х51, который получен укорачиванием 30-06, который, в свою очередь, родственник по геометрии с 7,92х57.
82. Annatar2015/03/16 11:53
[ответить]
>>79.nikola_spb
>И что-то мне подсказывает, что можно перепрессовывать с последующей подрезкой маузеровскую гильзу в размер гильзы трехлинейного патрона. С последующей подрезкой гильзы в размер 54 мм. Для "трехи" не сгодится, а в СВТ должно работать уверенно. Пулю только менять надо на отечественную.
Прямо по Пикулю. У него в "Из тупика" тоже из русской винтовки ("Мосинской") финн стрелял "переобжатым немецким патроном". Бред по моему.Проще винтовки перестволить (как немцы делали) чем патроны "переобжимать".
()81. Творец_2015/03/16 11:44 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
80. LORa2014/11/30 17:23
[ответить]
а где в москве или питере можно из раритетов пострелять?
79. nikola_spb2014/11/17 23:52
[ответить]
И что-то мне подсказывает, что можно перепрессовывать с последующей подрезкой маузеровскую гильзу в размер гильзы трехлинейного патрона. С последующей подрезкой гильзы в размер 54 мм. Для "трехи" не сгодится, а в СВТ должно работать уверенно. Пулю только менять надо на отечественную.
78. * (nikoberg@nm.ru) 2014/06/02 12:48
[ответить]
Попадалась инфа, что партизаны клепали патроны к Томпсону путем обрезания немейких гильз - попка у них одинаковая практически.
77. nikola_spb2013/07/22 21:04
[ответить]
А СВТ - вещь! Автор все точно описал. Около года назад в продажу пошла большая партия "огражданенных" АВТ. А недавно в магазинах появились и отпущенные штык-ножи от этой партии. "Светка" и так-то на сачок для ловли бабочек не похожа, а с примкнутым штыком - как с предвоенного плаката.
Отдача невелика, подброс ствола незначителен, позволяет беглый, но прицельный огонь.