562. Владимир Бор2012/07/21 20:51 Книга очень понравилась, спасибо.
Вот только концовка огорчила.
Слишком пессимистичная.
Или герой надоел. чтоб второй на просили? :)
Жаль, что убили ГГ. Типа мораль сколько не делай добра, зло победит?
561. Классик2012/07/21 20:37 Поздравляю с окончанием книги.
Путаница с медалями: то вторая - "За победу над Германие", то за Берлин.
Удачи!
560. * (ghiv@mail.ru) 2012/07/21 20:14 >>556.rs
>Обычный НР довольно посредственный нож.
Сколько помню их делали все кому не лень вплоть до рембатов. А потому и качество сильно разнилось.
Источник с ходу не вспомню.
559. Alex (alcomnat@mail.ru) 2012/07/21 20:12 Браво! и Спасибо!
По другому и быть не могло!
558. мих2012/07/21 19:49 ну вообщето если афтор не знает шо робить с г он его убье как гоголь тарас. да а любителям поменять историю росии на савсем ахуенную читайте махрова книжки где николо 2 бьет своего папика лоу-киком да хоть мне бы очень желалось почитать похождения гг деляги в штатах и становится он таким бугром милиардером может фик самому настрочить? не выше 3 сочинения мои не шли
557. Бродяга2012/07/21 19:45 Господа Терпен и Rootadmin, шли бы вы лесом! Для любителей "менять историю" есть целая куча иных авторов, написавших тома и тома соответствующей литературы. Не нравится, как написано? Ну так напишите свое, лучшее и правильное!
Автору огромное спасибо за книгу! В свое время так же прочел "Зенитчика" от и до. Эта же книга, по моему скромному мнению, еще лучше. Судьба ГГ просто не могла сложиться иначе после возвращения. На самом деле, я даже несколько удивлен тем, что он вообще смог вернуться в "свое" время. Потому что это время за четыре года перестало быть "его" временем. Но видимо для того,чтобы это по-настоящему понять ему и пришлось вернуться. Вернуться и столкнуться с тем, что все, что он считал своим осталось там, за порогом. И его Поступок лишь подарил ему возможность уйти так, а не метаться потом в бессмысленной гонке за самим собой. Ну доехал бы он до Москвы, переоделся, обожрался бы в ресторане чем-то очень вкусным, взял бы двух-трех девочек, а потом, утром, через день, неделю, месяц... Что бы он там стал делать?! В лучшем случае, вернулся бы на ту полянку и пошел опять вокруг дуба, в надежде вернуться. А в худшем? Автор к своему герою еще весьма милосерден такой концовкой.
В общем, СПАСИБО Автору и за книгу и за героя! А у меня почему-то вертятся в голове строчки из песни Высоцкого. Она написана о других людях, о летчиках и история там совсем иная, но вот строчки в голове засели по окончанию книги:
Всю войну под завязку
я все к дому тянулся,
И хотя горячился -
воевал делово, -
Ну а он торопился,
как-то раз не пригнулся -
И в войне взад-вперед обернулся
за два года - всего ничего.
................
И гляжу я дурея,
И дышу тяжело:
Он был лучше, добрее,
Добрее, добрее, -
Ну а мне - повезло.
Я за пазухой не жил,
не пил с господом чая,
Я ни в тыл не просился,
ни судьбе под подол, -
Но мне женщины молча
намекали, встречая:
Если б ты там навеки остался -
может, мой бы обратно пришел?!
Для меня - не загадка
Их печальный вопрос, -
Мне ведь тоже несладко,
Что у них не сбылось.
Мне ответ подвернулся:
"Извините, что цел!
Я случайно вернулся,
вернулся, вернулся, -
Ну а ваш - не сумел".
556. rs2012/07/21 19:33 >>531.Полищук Вадим
>>>530.rs
>>Если ГГ служит в Уральском Добровольческом, то шварцмессеры не должны быть редкостью они получили больше 3 тыс штук.
>Обычные НРы тоже были черными, а их штамповали сотнями тысяч. Кстати, объем выпуска в три тысячи штук автоматически делает образец раритетом, особенно если выпуск довоенный. Штык-ножей АВС было выпущено несколько десятков тысяч, а сколько их дожило до 45-го? А в наши дни, вообще, большая редкость.
Златоустовский панцер шварцмессер из 43 - легенда. Я даже фоток где достоверно именно он не встречал. Хотя получили их все в.с. Особого Уральского Добровольческого танкового корпуса им Сталина. Говорят позже делали подарочными сериями. Обычный НР довольно посредственный нож.
>>550.Rootadmin
>Автор гад и сво! Всю книгу наблюдать за изменениями ГГ - и на тебе... Двку спас, да. И все?
Уважаемый, ваше возмущение финалом вызывает недоумение. Книга - типа историческая, попаданец там прилеплен для большей читаемости, не более того. Будто вы не знаете, что для автора История - "священная корова". "Нефиг её менять, она и без того замечательная!" Вот и пишет он то ли про дурачков, то ли про подлецов, что попав в прошлое, даже не пытаются поделиться знаниями, чем-то помочь тем, кто рядом, и тем, кто ещё не родился, и плывут по течению. То, что они при этом честно воюют, их не оправдывает - те, кто рядом с ними, делают что могут, а эти просто тянут лямку.
Так что возмущаться глупо, это позиция автора - сидеть под ковриком, и не рыпаться. Потому что мир менять нельзя, не положено. И герои у него соответствующие...
553. мих2012/07/21 19:16 просто гг нет место в мире тут психо по круче афгана не поломана а изменена ну попал бы он в ресторан ну прокутил бы те грины по курортам(на куршавель все одно не было бы)ну все одно где бы да наломался ножиком сволочей каких порезать и что на зону???? в авторитеты да там уже тож все покуплено. так что афтор решил не тянуть вала за я... вот разве что можно было бы гг раз он деляка подбить в штаты рвануть да там биз устроить ну типа попалось бы ему вывозить какие раритеты и понял что это какой маршил вася себе на дачу везет а лишних свидетелей прибьют и скажут упс там бендеровцы были стреляли. и можно любовную линию двинуть типа с той немочкой встречанулся от доблестных нквд драпая да амер ему попался и помог контроль пройти ну да и раритеты вывез к саюзникам ну где то так но это автору решать раз решил закрончить сказку то нам остояться ждать каких новых идей и трудов ЖДЕМ ах да раз следака совесть мучает то хай настоит раз у нас нет оснований какой криминал по баксам шить то надо их родакам и отдать. а у сумнееся я что можно на наже устоновить днк по старым делам чай там пол года а то и несколько прошло нож мыли точили а тут кровю залили не верится сто то ну да я не спец по криминалистике но сумневно
552. (aleksandr.golovchuk@mail.ru) 2012/07/21 19:07 Хорошая книга. Спасибо.
551. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/07/21 18:50 >>550.Rootadmin
>Автор гад и сво! Всю книгу наблюдать за изменениями ГГ - и на тебе... Двку спас, да. И все?
А он должен был спасти мир?
550. 2012/07/21 18:38 Автор гад и сво! Всю книгу наблюдать за изменениями ГГ - и на тебе... Двку спас, да. И все?
549. panzer2012/07/21 18:08 Спасибо за книгу! Но не ожидал, что так скоро финал!
Очень сильная вещь!
548. Stiven12012/07/21 18:01 Спасибо за книгу. Сильный финал, аж до слез.
547. (twc73@mail.ru) 2012/07/21 17:04 спасибо за книгу.
546. (igor.fedyakov@mail.ru) 2012/07/21 16:41 Вся книга о том, что обстоятельства определяют суть и характер человека (за редким исключением, конечно). Сволочей и сук хватало и во время войны, но в массе своей люди вели себя сообразно обстоятельствам, отвечая на вызов времени быть или не быть тебе лично, твоим близким, стране, народу, человечеству. И это обнадеживает в наше гнилое время, когда сообразно обстоятельств большинство стремиться стать тупым стадом потребителей, толкающимся у корыта с хавчиком. кто успешно, кто менее успешно. сменятся обстоятельства - глядишь и люди вспомнят, что они люди, а не жвачные. Не все еще потеряно. Спасибо автору - обнадеживает.
545. Talagai2012/07/21 16:35 >>543.Звёзды Светят
>
>Финал вполне естественный.
>Главный герой всех Врагов победил, все Трудности преодолел, а Уголовники его доканали!
>Нет Проблемы хуже Уголовников...
Депутаты со своими сынками - хуже обыкновенных уголовников. Поскольку власть, особенно на местном уровне, их прикрывает обычно.
544. Евгений2012/07/21 15:25 Конечно жалко главного героя. Но финал на самом деле отличный. По крайней мере я боялся что финал окажется в стиле вернулся и стал тратить баксы на бухло и девок.
Все правильно! Пройдя огонь и грязь этой тяжелой войны, герой произведения очистился, и в этой войне сгорела большая часть прежнего Три процента.
Автор держит марку и его произведения занимают у меня место в числе самых интересных и рекомендуемых для моих знакомых.
543. (ZvjozdySvetjat@Yandex.ru) 2012/07/21 14:51
>>542.Леха
>Жалко но финал органичен.
Финал вполне естественный.
Главный герой всех Врагов победил, все Трудности преодолел, а Уголовники его доканали!
Нет Проблемы хуже Уголовников...
542. (ghiv@mail.ru) 2012/07/21 14:32 >>541.yossarian
>Может финал можно переделать?
Разве что Вову в прошлом оставить.
Жалко но финал органичен.
541. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2012/07/21 14:29 Спасибо. Очень понравилось. Даже больше, чем "Зенитчик". Героя жалко. Может финал можно переделать?
540. (ghiv@mail.ru) 2012/07/21 14:25 Спасибо за Книгу.
Вадим а ЯДенег у тебя случайно нет?
539. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/07/21 07:12 "Из-под лежащего на боку кресла, выбирался немец. Его форму Вова сразу узнал - в такой же ходил по Берлину Штирлиц, только у этого эсэсовца форма была рваная и грязная, а фуражку он где-то потерял".
Согласно фильму Штирлиц ходил по Берлину в черной "парадке". Многие утверждают, что к моменту действий изображенных в фильме эта форма была отменена и ходить он должен был в том же фасоне как у Кальтенбруннера (в цветном варианте фильма)но бог с ним главное то что в бою эсэсовцы в любом случае черную "парадку" не носили. Цитата "В 1944 г. ношение черной формы (ранее предназначенной исключительно для торжественных случаев) было окончательно отменено".
538. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2012/07/21 00:53 "Деляга" мне даже больше "Зенитчиков" понравился. Автор - молоток!
537. marvelLZ2012/07/21 00:13 >>529.Леха
>Чего тебя так переклинило то?
Переклеило от отсутствия клея.
От! Как. Бывает.
536. Алексей М2012/07/20 23:16 У Вовы вроде как карабин был, а ППС без документов :) А в сцене с проверкой дома ППС всё ещё у него. Куда карабин то подотчетный дел? или так и таскал 2 ствола?
535. Юлька-Зенитчица2012/07/20 23:15 >>534.Чернецкий Михаил
> Резины и струбцины, как я понимаю, у Вовы не было - иначе сообразил бы.
Струбцины как раз у 99% шоферов не было... потому и шли в ход поршни, обрезанные гильзы итд...
И клея как такового тоже ни у кого не было...
Ибо резиновый клей это раствор резины (сырой) в бензине...
534. (mike@mega.ru) 2012/07/20 23:04 >>533.Логинов Анатолий Анатольевич
>Ничего не понял? Какой резиновый клей? В заначке "сырая резина", налепляешь на прокол, зажимаешь струбцинкой и вулканизируешь нагреванием - ЕМНИП там емкость такая была на струбцинке, туда плеснул бензинчика и поджег.
Резины и струбцины, как я понимаю, у Вовы не было - иначе сообразил бы.
Дело не в этом. Современный человек (Вова) имеет на руках проколотую камеру. Он может не знать о шоферских штучках - но он не может не знать о клее. Он не может не посетовать на злокозненное стечение обстоятельств, из-за которого у него нет этого шанса избежать трибунала (!)
Далее: допустим, ГГ - тугодум, и лишние мысли его не посещают (хотя, не похоже). Но современный читатель читает обо всем этом - он тоже может не знать о "шоферских штучках", но не может не знать про клей. У него (если он не дебил) тоже обязан появиться вопрос: как такое может быть? Автор должен это читателю объяснить: "Пользоваться клеем в 43 году считалось не круто, зато у каждого шофера была спец. струбцинка, спасающая его от трибунала, которую Вове забыли выдать, а Вова за год работы не сообразил спросить коллег про какое-нибудь средство для залатывания дыр". Не очень правдоподобно, но сойдет...
=== П.С.
Спец. струбцинка с лункой для бензина - это более правдоподобно, чем просто стакан поршня. Можно придумать такую конструкцию, чтобы бензин не сильно охлаждал донышко (например, положить на дно теплоизолятор), или чтобы температура 140С на донышке достигалась после полного выгорания - от нагретых ранее стенок.
=== П.П.С
...кстати, а почему шофера, к котоым Вова обращался за помощью, не рассказали ему, что надо делать? Тоже не знали? Двоечники? :) А говорят - только демократы плохо учат :)))
533. (alvrudy@mail.ru) 2012/07/20 22:41 Ничего не понял? Какой резиновый клей? В заначке "сырая резина", налепляешь на прокол, зажимаешь струбцинкой и вулканизируешь нагреванием - ЕМНИП там емкость такая была на струбцинке, туда плеснул бензинчика и поджег.
532. (mike@mega.ru) 2012/07/20 22:42 >>529.Леха
>>>528.Чернецкий Михаил
>Без обид но резиновым клеем ты уже ЗАЕ...трахал
>Ну не было у Вовы там резинового клея. Вспомнить не счел нужным ибо все равно не было...
>Чего тебя так переклинило то?
Переклинило из-за отсутствия ответа автора. То есть, на какого-нибудь урода вроде Славкина я, конечно, не обратил бы внимания - а от вменяемого человека с "положительными принципами" такое отношение получать обидно - как в душу плюнул.
Что касается "Вспомнить не счел нужным ибо все равно не было..." - это абсурд. Когда человеку что-то по зарез нужно - он вспоминает все традиционные в таких случаях решения - и чем они традиционнее, тем больше он переживает, что из-за каких-то нелепых обстоятельств не может их применить.
А, если не вспоминает он - то вспоминает автор и объясняет, как это так случилось, что у шофера не оказалось дешевого и доступного предмета первой необходимости. Причем, не у одного - а У ДЕСЯТКА ПРОЕХАВШИХ МИМО ШОФЕРОВ! Нельзя оставлять такие недоумения - это подрывает доверие ко всей книге.
Представьте: персонаж поехал на работу на личной машине, она сломалась - он не может вернуться домой и ночует в автомобиле. Бред?
Не знаю, как Майями, а в Москве - бред. В Москве метро есть и автобусы. И "бомбилы". Если автор не объяснит, почему персонаж их проигнорировал - это будет выглядеть чудовищно - согласны?
Может, резиновый клей был в 43г непопулярен по причине, о которой современный человек даже догадывается - я не спорю. Если автор знает эту причину - пусть напишет (не здесь - в романе). Если не знает - пусть придумает, почему так случилось - на то он и писатель. Иначе получается "питие водки из самовара под развесистой клюквой"
====== П.С.
...да, посмотрел рекомендуемую температуру вулканизации камеры - 140С. И время 5 минут на каждый миллиметр толщины камеры (!).
Так что единственная надежда, что вулканизация и при 80-100С идет (а больше таким способом не получить). Но тогда это не "Через несколько минут процесс вулканизации закончился", а, как минимум, пол-часа.
А любителей загнуть байку про супер-метод настоящих фронтовых шоферов - масса - Теркин отдыхает. Фильтровать надо и лапшу стряхивать...
531. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/07/20 22:08 >>530.rs
>Если ГГ служит в Уральском Добровольческом, то шварцмессеры не должны быть редкостью они получили больше 3 тыс штук.
Обычные НРы тоже были черными, а их штамповали сотнями тысяч. Кстати, объем выпуска в три тысячи штук автоматически делает образец раритетом, особенно если выпуск довоенный. Штык-ножей АВС было выпущено несколько десятков тысяч, а сколько их дожило до 45-го? А в наши дни, вообще, большая редкость.
530. rs2012/07/20 21:37 Если ГГ служит в Уральском Добровольческом, то шварцмессеры не должны быть редкостью они получили больше 3 тыс штук.
529. (ghiv@mail.ru) 2012/07/20 19:30 >>528.Чернецкий Михаил
Без обид но резиновым клеем ты уже ЗАЕ...трахал
Ну не было у Вовы там резинового клея. Вспомнить не счел нужным ибо все равно не было...
Чего тебя так переклинило то?
528. (mike@mega.ru) 2012/07/20 19:21 >>527.Валерий
>"Наконец, толчок парома, возвестил о прибытии на правый берег. Народ оживленно хлынул с парома, следом за ним сполз на левый берег и Вовин "шевроле"." так левый или правый берег?
Если Вова воевал на стороне СССР - на левый берег (потому что Висла течет на север, а СА наступала за запад). Хотя, возможны локальные искривления пространства (т.н. "речные меандры").
Я, кстати, уже спрашивал автора об этом:
======== 487. Чернецкий Михаил "Наконец, толчок парома, возвестил о прибытии на правый берег /Вислы - М.Ч./"
Может, левый, западный? Он на чьей стороне воевал-то? :)
========
, но он маскирует принадлежность своего агента влияния - не ответил :(
Вообще, с тем, кто на кого работает, есть большие неясности. Вот, автор уже раза 4 проигнорировал мой вопрос о том, почему ГГ покорно ждал трибунала за остановку из-за проколотой камеры - и даже не вспомнил о резиновом клее? У меня три объяснения:
- ГГ все осточертело - он готов пойти под трибунал.
- ГГ работает на немцев и специально ждал шофера, починившего ему камеру самодельным вулканизатором, которому передал шифровку (шофер сжег ее в стакане вулканизатора)
- Автор - агент сверхцивилизации (инопланетной или конспирологической), имеющий задачу вытравить из народной памяти информацию о резиновом клее. Нехай в России дыры только вулканизируют!
527. Валерий (Frolv@mail.ru) 2012/07/20 16:52 "Наконец, толчок парома, возвестил о прибытии на правый берег. Народ оживленно хлынул с парома, следом за ним сполз на левый берег и Вовин "шевроле"." так левый или правый берег?
526. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/07/20 15:02 >>525.AKuzenka
>Карабин с неотъемным штыком в кабине не поместится. При всём желании. Длинна его 180см, если не путаю.
Путаете. Вы представляете, что такое винтовка длиной 180 см? Какой-нибудь африканский слонобой. ВМ-91/30 - 120 см, 98К - 110 см, КМ-44 - 101 см. Именно водителей им и вооружали.
525. AKuzenka (grafit@rambler.ru) 2012/07/20 14:42 Карабин с неотъемным штыком в кабине не поместится. При всём желании. Длинна его 180см, если не путаю.
524. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/07/20 13:48 >>523.kotowsk
>у меня вопрос к автору. где он нашёл карабин с неотъёмным штыком?
>и как он потом в ппс превратился?
Про карабин написано, с ППС - косяк. Поправлю.
523. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/07/20 13:18 у меня вопрос к автору. где он нашёл карабин с неотъёмным штыком?
и как он потом в ппс превратился?