291. (ghiv@mail.ru) 2012/05/31 08:16 >>290.Полищук Вадим
>Предлагаю перенести данную дискуссию куда-нибудь в другое место.
Вадим респект твоему терпению. И этому решению тоже респект.
292. Cristos (aprelius@gmail.com) 2012/05/31 13:15 Интересный момент, заметно, что по накоплению усталости Вовы и ускорению течения окружающих его событий, повествование становится более схематичным, почти без деталей. Очень отлично от начала боевой карьеры Вовы или пребывания его в запасном полку или госпитале. Чрезвычайно реалистично, нужно сказать. Только и мелькают сменяясь деревни, городки, уходящие и приходящие бойцы, за исключением сержанта, который в одном потоке времени с Вовой. Очень хорошо идет, удовольствия от чтения все больше. Спасибо.
293. Valery2012/05/31 14:41 Вадим, а почему у Лопухова до сих пор нет медали "За оборону Сталинграда"?
294. AKuzenka (grafit@rambler.ru) 2012/06/02 22:13 >>289.роман
>>>288.kolontaev
>>>>287.max454>>2. Да, человек, владеющий хотя бы толикой информации о немецкой системе утилизации военнопленных и заметенных с ними гражданских(сплошь и рядом), ни за какие перспективы бы не стал так рисковать.
М-да, что у вас в голове твориться..... Ей надо думать, головой-то, а не повторять застарелые штампы.
Сдаётся мне, что вы - либераст недозомбированный. Удачно изучить матчасть и преодолеть зомбированность. Читайте и думайте,а главное - предки, зачастую, были умнее нас, не было подпорок в виде интернета.
295. (rotmistr@1956gmail.com) 2012/06/02 22:34 >>294.AKuzenka
Рома просто брехло, повторяющее плохо усвоенные зады чужих высеров и манипулирующее выдернутыми из контекста фактами.
296. marvelLZ2012/06/03 00:29 >>295.Таварисч Маиор
> Рома просто брехло, повторяющее плохо усвоенные зады чужих высеров и манипулирующее выдернутыми из контекста фактами.
позвольте согласиться!
Большой как всегда прям и незатейлив, но прав.
А у Вовы война уже начала выжигать всю шелуху, уже "кликуха"(3%) отвалилась.
На тяжелой работе(292. Cristos ) так тоже бывает.
297. max4542012/06/03 15:54 >>294.AKuzenka
>
>М-да, что у вас в голове твориться..... Ей надо думать, головой-то, а не повторять застарелые штампы.
>Сдаётся мне, что вы - либераст недозомбированный. Удачно изучить матчасть и преодолеть зомбированность. Читайте и думайте,а главное - предки, зачастую, были умнее нас, не было подпорок в виде интернета.
Ваш высер не конструктивен.
В нем нет ни одной ссылки на информацию, которую вы могли бы привести для аргументации своей позиции.
Сдается мне, что вы полупокер в полукедах.
Предки не считали необходимым изучать архивы и читать первоисточники, потому что они сами - первоисточник.
298. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/03 17:06 Мое терпение закончилось, буду банить.
299. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/06/03 21:54 Чем чаще прода тем меньше срача в комментах.
300. Plantago2012/06/04 22:47 Перекрывшие дорогу грузовики спихнули с дороги
может второе дороги переиначить, а то повторение бросается в глаза
301. Cristos (aprelius@gmail.com) 2012/06/05 18:32 Плачем и смеёмся одновременно, читая про новые "подарки" судьбы, попавшие на долю Вовы. И новое "теплое" местечко, с которого кровь предыдущего владельца только отскрести и "тыловые" поездки с соотношением выживания 50/50, добавляют не так уж много оптимизма по отношению к его будущему. Похоже Вова опять встрял. Впрочем, возможно, танкисты тоже не пропустят шанс получить такого классного водителя в свои чумазые ряды и жизнь Вовы станет еще немного ярче?
Думаешь, что все вроде, хуже-то еще куда? Ан нет, всегда есть нюанс, который добавит дополнительных прелестей и перчика. Ну хоть медаль пообещали и то сахарок. Хотя, судя по Вовиному счастью и везению, уверенность в ее получении составляет процентов 10-15. Вот вам и попаданец. Ни тебе товарища Сталина, ни тебе АК47, ни красоток местных совратить и толпами поиметь, ни даже захудалой эскадрильи бомберов сбить из винтовки или ППШ. :-) Сплошные трудности и лишения, просто караул. :-)
В общем, зачет, безусловно. Отличный роман, хорошо идет. Мне только интересно, хоть как-то он проявит себя, как именно попавший из будущего человек и имеющий "инсайдерскую" инфу? Ведь сейчас он просто следует за обстоятельствами, хотя были точки, где можно было как-то спрыгнуть с линии или воздействовать на нее. Понятно, что глупо изобретать Бомбу или что-то такое, но что-то можно же сделать, чтобы изменить свое положение?
302. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/05 19:45 >>301.Cristos
>Мне только интересно, хоть как-то он проявит себя, как именно попавший из будущего человек и имеющий "инсайдерскую" инфу?
Представьте, что Вы находитесь где-нибудь на крайнем севере в компании суровых мужиков. Связь с внешним миром только через мастера (бригадира, прораба и т.д.). А теперь начните выдавать "инсайдерскую" инфу...
303. (raven09@inbox.ru) 2012/06/06 10:37 не везет гг.
пройти столько боев, выжить при потерх 50/50
и все только для того, чтобы быть арестованным за отсутствие прав...
304. rs2012/06/06 13:37 Что-то вроде ВАИ тогда уже было?
305. (ghiv@mail.ru) 2012/06/06 13:52 >>304.rs
>Что-то вроде ВАИ тогда уже было?
"Первое упоминание о военной автомобильной инспекции встречается в приказе по Главному управлению автомобильной и дорожной службы Красной Армии No 0101 от 26.08.42 года."
Но какие были права и возможности трудно сказать.
306. panzer2012/06/06 16:13 Масса удовольствия от прочтения!!! Особенно про поездку в Михайловку! Еще проды!
"Вот вам и попаданец. Ни тебе товарища Сталина, ни тебе АК47..."
307. (ghiv@mail.ru) 2012/06/06 16:16 >>306.panzer
>"Вот вам и попаданец. Ни тебе товарища Сталина, ни тебе АК47..."
Ни Жукова не убил ни Хрущева не возвысил...
308. Павел СПб (fort79@rambler.ru) 2012/06/06 23:08 пусть сотку баксов ваишнику попытается сунуть. Вот посмеемся
309. 2012/06/07 08:45 на наш низкосортный бензин не добавлял ему прыти.
1. переход на наш низкосортный бензин не добавлял ему прыти.
2. наш низкосортный бензин не добавлял ему прыти.
310. Colonel2012/06/07 09:29 Уважаемый Автор, читатели!
С огромным удовольствием прочитал Зентчика и читаю Делягу, отличные книги.
Однако, если можно, то маленькие уточнения про шоферские каверзы:
1. У карбюраторного автомобиля, кроме семейства Ваз, бензин полностью испаряется из поплавковой камеры примерно за трое суток, причина - поплавковая камера карбюратора связана с атмосферой.
2. В таком случае надо либо подкачать ручным насосом, либо от тридцати секунд до минуты крутить двигатель стартером, пока не заполнится поплавковая камера. Кстати ручная подкачка работает не во всех положениях коленчатого вала, можно прекрасно дергать рычаг вхолостую без подкачки, это когда шток толкателя насоса максимально выдвинут. В этом случае надо провернуть вал на четветь или половину оборота.
3. Если двигатель теплый, то машина простояла не больше 4-6 часов и поплавковая камера карбюратора гарантированно заполнена бензином. Двигатель легко заведется и будет работать минуты две, постепенно, по мере обеднения смеси, увеличивая обороты.
4. Потом заглохнет(это если есть кран и ОН закрыт):)
5. И еще - был ли кран в топливной системе ЗиС-5? Обычно кран ставят , если бензин подается самотеком, без топливного насоса. Наличие насоса ставит под сомнение наличие крана :)
В качестве шутки проще и переставить(поменять местами) два свечных провода в прерывателе, может завестиьс на двух цилиндрах :)) Или совсем просто - снять бегунок в прерывателе.
311. (terpen72@list.ru) 2012/06/07 10:51
>>302.Полищук Вадим
>Представьте, что Вы находитесь где-нибудь на крайнем севере в компании суровых мужиков. Связь с внешним миром только через мастера (бригадира, прораба и т.д.). А теперь начните выдавать "инсайдерскую" инфу...
Ах, ну зачем же вы лукавите-то, автор? Все ваши книги про попаданцев - совсем не фантастика. Добротные исторические романы, а попаданец там - лишь литературный прием. Заменить попаданца на тамошнего парнишку Вову, рукастого, технически развитОго, шустрого и предприимчивого - и не понадобится никакой попаданец.
Он же не использует знания из будущего. И остальные ваши герои не используют. Авторским произволом честно тянут солдатскую лямку, а на то, что рядом тысячами убивают людей, которых они спасти могли бы, им пофиг - ведь "деды войну выиграли без всяких советов из будущего, и нефиг умалять их подвиг"...
Мнение дедов попаданцам, кстати, тоже неинтересно - я сомневаюсь как-то, что на той же Курской Дуге нашей пехоте помешали бы те же гранатометы. Но разве их кто-то спрашивал? У вас история, а не фантастика. С точки зрения исторических персонажей ваши герои вполне достойно себя ведут. А вот как попаданцы - мерзко. Потому что изменить что-то можно всегда, если того желать. Они не желают...
312. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 11:08 >>311.Терпен
> Потому что изменить что-то можно всегда, если того желать. Они не желают...
Ты попал в Токио в 1 января 2011 года. Твои действия. Для простоты считаем что ты знаешь японский.
Ты попал в Киев 1 января 1986 год. Твои действия.
Заметь войны нет жизнь мирная и вполне спокойная.
313. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 12:05
>>312.Леха
>Ты попал в Токио в 1 января 2011 года. Твои действия. Для простоты считаем что ты знаешь японский.
Никаких. Даты цунами не помню, курсы валют - без понятия, технических новинок за прошлый год... просто пойду гулять по улицам, и думать, как выбираться. Это навскидку если.
>Ты попал в Киев 1 января 1986 год. Твои действия.
А вот тут поинтереснее. Снял с руки часы, посмотрел: CASIO, год выпуска не обозначен. "Настоящая японская фирма!!!" - продал, купил билет на поезд, уехал в Сибирь. Отыскал одного знакомого, мы в то время не знакомы, правда, но где живет, работает, чем дышит и о чем мечтает - известно хорошо. Познакомиться заново не проблема. Через месяц наши откроют фуллерены (там простое оборудование, и нобелевка, между прочим), и будет прямой выход на того же Александрова. Так что, может, и не рванет ЧАЭС.
314. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 12:31 >>313.Терпен
> А вот тут поинтереснее.
Есть знакомый здорово. Фора. Времени правда не так чтоб много. Есть все шансы не успеть.
Ну лады 1 января 41го. ;-) Твои действия.
315. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 12:46
>>314.Леха
> Времени правда не так чтоб много. Есть все шансы не успеть.
Не, тут как раз успеть можно. Прямой выход на "атомного академика", причем он будет готов говорить и слушать (с автором открытия фуллеренов - запросто) - получится.
Впрочем, есть и альтернативный вариант: если в марте месяце одну из смен ЧАЭС изобьют зверски неизвестные хулиганы, именно зверски, и перед тем объяснят бедолагам, что они, дескать, планируют взорвать ЧАЭС, начав эксперименты с отключенной системой безопасности, и как раз за то их бьют... КГБ, разбирательства, вывод, что и впрямь возможно такое. Тоже вариант...
>Ну лады 1 января 41го. ;-) Твои действия.
Хм... Это же стандартный гамбит попаданца))) Мобильник в зубы, и к Берии бегом!!!
(если серьёзно, думать надо, но там куча точек воздействия, варианты найти можно)
316. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 13:06 >>315.Терпен
>(если серьёзно, думать надо, но там куча точек воздействия, варианты найти можно)
Думай. Для чистоты эксперимента не пользуясь гуглом.
(И можешь отметить мою гуманность. Полгода времени даю :-) 21е июня 23,59 западная граница ... ну в общем будет куда веселее)
Хотя могу еще более забавный вариант предложить. Ты это ты. 8е июня 2012 года. Прошлой ночью ты узнал(как то) что прилилетит большой метеорит и будет очень плохо. Твои дальнейшие действия но не на личное выживание(тут то все +/- очевидно) а на спасение максимально большого числа людей.
317. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 13:40
>>>315.Терпен
>>(если серьёзно, думать надо, но там куча точек воздействия, варианты найти можно)
>>316.Леха
>Думай. Для чистоты эксперимента не пользуясь гуглом.
С гуглом-то понятно, самого бесят всезнающие попаданцы. Но тут или вариант с мобильником, многократно расписанный (и ликвидация попаданца через год-два, в связи с уже ненужностью), или прятаться, а в сталинском СССР сиё затруднительно, ведь не в медвежьем углу сидеть, а действовать надо.
Тут в другом вопрос ведь: что-то сделать можно. Но у автора герои не делают ничего, совсем. Честно воюют, и каждый день их "трудовой солдатской жизни" - тысячи убитых соотечественников, которых они не то что не спасли - даже не попытались это сделать. Никак! Вот это и хреново.
>Хотя могу еще более забавный вариант предложить. Ты это ты. 8е июня 2012 года. Прошлой ночью ты узнал(как то) что прилилетит большой метеорит и будет очень плохо. Твои дальнейшие действия но не на личное выживание(тут то все +/- очевидно) а на спасение максимально большого числа людей.
Я что, президент? Что тут сделаешь? Разболтать кому только можно, и спасаться. Безнадегу предлагаешь ведь.
318. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 13:48 >>317.Терпен
> С гуглом-то понятно, самого бесят всезнающие попаданцы. Но тут или вариант с мобильником, многократно расписанный
С мобильником тоже не так все просто предполагается умный мент.
> Тут в другом вопрос ведь: что-то сделать можно.
"Что-то" сделать нельзя. Можно делато что-то конкретное.
Вот я и спрашиваю что конкрентно ты можешь сделать. Как выяснилось в варианте 86 можешь. Потому что есть знакомый.
А в варианте Вовы? Прилетел и добро пожаловать в призыв.
> Я что, президент? Что тут сделаешь? Разболтать кому только можно, и спасаться. Безнадегу предлагаешь ведь.
"Тут в другом вопрос ведь: что-то сделать можно"
Что? :-)
Ну ладно не метеорит а скажем ты знаешь что злые ваххабиты посреди Москвы грязную бомбу взорвут.
319. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 14:21
>>318.Леха
>С мобильником тоже не так все просто предполагается умный мент.
Да там много вариантов. Тема попаданцами исследована, шаблоны действий есть. Шансы выйти в "верха" неплохие. Другое дело, что жизни тому попаданцу, даже если поверят полностью - год-два, потом ликвидируют.
>"Что-то" сделать нельзя. Можно делато что-то конкретное. Вот я и спрашиваю что конкрентно ты можешь сделать.
Навскидку-сходу? Без понятия, слишком много неизвестных. Как вариант - теракт, с уничтожением товарища Павлова. И объясниловка (письмо на трупе, анонимка в НКВД), что он, дескать, склонен был игнорировать приказы командования, за то и убит. Хрен его знает, что будет дальше, но шанс, что директива из Центра о боевом развертывании будет выполнена, и округ не попадет под внезапный удар, всё же появится.
>Как выяснилось в варианте 86 можешь. Потому что есть знакомый.
Да не в знакомом дело. Вариант с хулиганьём тоже сработал бы.
>А в варианте Вовы? Прилетел и добро пожаловать в призыв.
Ну, Лисов песни "писал". Известным стал... Если "для Вовы" - кто ему мешал письма писать в ГКО, предлагать гранатометы, промежуточный патрон, "МММ-схемы" финансирования советской разведки за рубежом? Хоть какие-то действия! Он же вообще ничего не делает!!! И это - позиция автора: "прошлое - священная корова. Менять его не надо, даже если есть возможность."
>Ну ладно не метеорит а скажем ты знаешь что злые ваххабиты посреди Москвы грязную бомбу взорвут.
А что тут сделать? Разболтать по Сети, что вот, дескать, тогда-то и тогда то... Инфа расползется, теракт отменят, и провернут в другое время и в другом месте. Меня, за "слив инфы", отыщут и устроят неправильный переход улицы...
320. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 14:23 >>319.Терпен
>>А в варианте Вовы? Прилетел и добро пожаловать в призыв.
> Ну, Лисов песни "писал". Известным стал... Если "для Вовы" - кто ему мешал письма писать в ГКО, предлагать гранатометы, промежуточный патрон, "МММ-схемы" финансирования советской разведки за рубежом?
МММ схемы? Ой сомнительно. Впрочем Вова пробовал махинациями заниматься. Сливался только в путь.
А все остальное Вова тупо не сможет достаточно точно описать и оно будет выброшенно с прочим приходящим хламом. Впрочем в вовином описании оно этим хламом и будет.
>Хоть какие-то действия! Он же вообще ничего не делает!!!
Хоть чего то делать не надо. надо делать что-то конкретно и с шансами на успех. Учитывая вовины знания(точнее в большинстве их отсутсвие)...
> А что тут сделать? Разболтать по Сети,
Не такое это простое дело раскрутка информации в сети. А уж чтоб еще и поверили...
ЗЫ К вопросу о Чернбыле и хулиганах
>если в марте месяце одну из смен ЧАЭС изобьют зверски неизвестные хулиганы, именно зверски, и перед тем объяснят бедолагам, что они, дескать, планируют взорвать ЧАЭС, начав эксперименты с отключенной системой безопасности, и как раз за то их бьют...
Ты для начала хулиганов набери(в советском то атомном городе) достаточное количество(ну не один же ты будешь всю смену зверски избивать?). Потом вычисли смену. Потом успей их отловить и избить.
Как бы если не на первом то на втором этапе тебе за шпионаж не загреметь. А донесешь ли свое послание это очень большой вопрос.
321. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 14:37
>>320.Леха
>МММ схемы? Ой сомнительно. Впрочем Вова пробовал махинациями заниматься. Сливался только в путь.
Сержант Калашников, примерно в тех же условиях, пистолет-пулемет сделал. Да, его не приняли на вооружение, но сделал ведь? Что, предложить коробчатый магазин для ППШ, как более технологичный и удобный для бойца Вова не мог? Описать идею гранотомета не сумел бы? Он и не пробовал ведь! Махинациями занимался, ага.
>Хоть чего то делать не надо. надо делать что-то конкретно и с шансами на успех. Учитывая вовины знания(точнее в большинстве их отсутсвие)...
Ещё раз: волею автора ни Вова, ни "зенитчик" не делают вообще ничего. Даже не пытаются. В том и мерзость их поведения - зная то, что не знает никто, знание это игнорируют. "Тянут лямку"...
Вариант с хулиганами слабее, да. Но ведь возможен? Фотографии операторов на доске почета, "спортсмены" тогда как раз проявляться-разворачиваться начали, три месяца на подготовку. Если подумать, то и другие варианты можно отыскать.
322. ххх2012/06/07 14:48 Тоска читать про быдло
дочитал из уважения к автору
323. Алекс (ugo81@ya.ru) 2012/06/07 14:51 А мне понравилось
324. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 14:52 >>321.Терпен
> Ещё раз: волею автора ни Вова, ни "зенитчик" не делают вообще ничего. Даже не пытаются.
Перед тем как что-то делать обычно прикидывают шансы на успех ;-)
> Вариант с хулиганами слабее, да. Но ведь возможен?
Шанс успеха маловат. А так пробовать никто не запрещает. Сейв лоада только увы нет.
325. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 15:01
>>>321.Терпен
>> Ещё раз: волею автора ни Вова, ни "зенитчик" не делают вообще ничего. Даже не пытаются.
>>324.Леха
>Перед тем как что-то делать обычно прикидывают шансы на успех ;-)
(пожав плечами) Итак, Вова организовал выпуск портсигаров. Есть материал, есть мастер. Вопрос: надумай он в тех же условиях изготовить несколько коробчатых магазинов к ППШ, шансы на успех были бы? Есть мастер, есть материал, есть оборудование. Потом отчет по команде, испытания, и не исключено, магазины те в серию пораньше бы пошли. Их ведь и делать проще, чем дисковые, и технологичнее они, и удобнее...
Да, кстати - такого вот рационализатора, вполне возможно, на фронт не отправили бы, а припрягли бы к работам в КБ. Не факт, конечно, но шанс. Мечта Вовы, так сказать...
326. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 15:07 >>325.Терпен
> Вопрос: надумай он в тех же условиях изготовить несколько коробчатых магазинов к ППШ, шансы на успех были бы?
А они уже были и есть и используются. Так что зачем?
327. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 15:16
>>>325.Терпен
>> Вопрос: надумай он в тех же условиях изготовить несколько коробчатых магазинов к ППШ, шансы на успех были бы?
>>326.Леха
>А они уже были и есть и используются. Так что зачем?
>
А Вова об этом знает? Тут ведь главная проблема не в том, может он или нет, а в том, что не пытается. Возможность у него была, но даже в голову не пришло ведь. По жизни он - мелкий жулик, на войне - честный солдат. И ничего больше. У автора не "попаданческие" книги, а исторические. Идея о том, что можно как-то воздействовать на окружающий мир, изменить что-то, улучшить - старательно "затирается". Ибо "нефиг прошлое менять!"
328. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 15:22 >>327.Терпен
> А Вова об этом знает?
Скорее всего да. Инфа как бы не из секретных.
>Тут ведь главная проблема не в том, может он или нет, а в том, что не пытается.
Трезво оценивает шансы и бережет свою шкуру. Еще б не увлекался так и в тылу бы пристроился.
>У автора не "попаданческие" книги, а исторические. Идея о том, что можно как-то воздействовать на окружающий мир, изменить что-то, улучшить - старательно "затирается". Ибо "нефиг прошлое менять!"
А вот здесь соглашусь. И что характерно мне он именно этим и нравится. А попаданцев изменяторов которые шилку с радиолокационным наведением творят и так хватает. И многие из них мне тоже нравятся. Но по другому.
329. LORa (stangy@yandex.ru) 2012/06/07 16:20 Читаем про ППШ: рожковый магазин разработан в 42ом.
Про гранатометы тут вспомнили, если подумать, это практически повторение идей Курчесвкого с его динамо-реактивными пушками. Что с конструктором стало напомнить?
Самое главное - Лопухов в армии не служил и высшего технического образования не имеет. Предложить чего-то действительно нового он не сможет (даже столь страстно любимый всеми попаданцами промежуточный патрон 7,62х39 - и тот образца 43 года, а разрабатывать их начали еще раньше).
А еще лично у меня всегда возникал вопрос: как собственно попаданцу легализоваться?
Вот попадаю я допустим в 39ый год. Документов на руках нет, никаких метрических записей обо мне нету.
Если я житель крупного города - у меня резко выраженная современная манера речи, насыщенная англицизмами, падонковским сленгом и т.д. Если деревенский (хотя покажите мне такого попаданца из деревни Старо Ебенево, почему-то сплош и рядом горожане) - немного легче.
Как мне скрыть то что я в ВУЗе учился? А высшее образование скрыть - это Штрилицем быть надо.
И что мы имеем нв выходе?
Непонятно откуда взявшаяся личность с непонятно, где полученным образованием, судя по выговору - жившая за границей. Вещает бредовые идеи, которые были разоблачены еще в 37-38 годах.
Так что велком в застенки "кровавого режима".
330. 2012/06/07 16:59 Секторный магазин был к ППД образца 1934 г. Так что Вова с таким предложением будет считаться не просто шпионом, а шпионом морально устаревшим))
Насколько я понимаю, автор показывает войну, а не наряженный труд конструкторов, политиков, дознавателей и прочих достойных граждан. Вообще повествование состоящие из сплошных протоколов допросов попаданца - чтение на любителя.