91. Коля2011/11/17 08:32 Интересно, кто кого обует? Красноармеец-деляга или оккупант-фельдфебель?
92. Леха (ghiv@mail.ru) 2011/11/17 11:16 Прода хороша.
Чисто лингвистический вопрос:
В описываемое время нормально ли назвать деньги которые по факту ничего не стоят фантиками?
А еще очень любопытно как вова будет объяснять почему назвал сельчан совками :-)
93. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2011/11/17 17:39
>В описываемое время нормально ли назвать деньги которые по факту ничего не стоят фантиками?
>
по тексту: " - Не спеши, - осадил его Белокопыто, - сейчас это только фантики. На кой они местным? "
Почему фантики? Это советская территория, и никто в тот момент не знает, чей верх будет уже через месяц, как оно там обернется. А советский рубль даже в 42-43гг. ходил платежным на многих территориях, где не было советской власти.
94. * (Vadim__128@mail.ru) 2011/11/17 18:11 >>93.Александр
>Почему фантики? Это советская территория, и никто в тот момент не знает, чей верх будет уже через месяц, как оно там обернется. А советский рубль даже в 42-43гг. ходил платежным на многих территориях, где не было советской власти.
На тот момент это уже не советская, а оккупированная территория. Идет четвертый месяц войны, немец безостановочно прет от Бреста до Вязьмы и многие сомневаются, что СССР, вообще, доживет до нового года. Вот в 42 еще было не ясно на чью сторону склонится победа, а в 43 это стало ясно почти всем. Тогда советские деньги и начали восстанавливать свою покупательную способность. А в 41 это именно фантики, советская власть ушла, пришла немецкая, все понимают, что будет новая валюта, только не знают еще какая.
95. Леха (ghiv@mail.ru) 2011/11/17 18:24 >>94.Полищук Вадим
>А в 41 это именно фантики, советская власть ушла, пришла немецкая, все понимают, что будет новая валюта, только не знают еще какая.
Интересно было ли такое выражение в 41м. Мне казалось что более позднее но могу и ошибаться и по любому интересно.
96. Чтч2011/11/17 20:01 Ну, всё за Вовой закрепится уголовное прошлое.
97. kolontaev (inbox.ru) 2011/11/18 10:14 Ичсторическая справка. В оккупированных Белоруссии и Украине денежный оборот состоял из немецких оккупационных марок, на оккупированных территориях РСФСР немцы оставили советские рубли.
Погуглите тему "оккупационные марки", "оккупационные деньги"
98. * (Vadim__128@mail.ru) 2011/11/18 10:52 >>97.kolontaev
>Ичсторическая справка. В оккупированных Белоруссии и Украине денежный оборот состоял из немецких оккупационных марок, на оккупированных территориях РСФСР немцы оставили советские рубли.
Спасибо, я в курсе. Но такое территориальное деление было весьма условным. Существовало две зоны оккупации. В первой (куда входила значительная часть Украины) деньгами распоряжалось армейское командование, во второй - гражданские оккупационные власти. Совместное хождение советского рубля и оккупационной марки было в обеих зонах. В обеих же зонах искусственно поддерживался высокий курс марки по отношению к рублю, но во второй оккупационная марка насаждалась более жестко. После Сталинграда рубль, естественно, полез вверх. К моменту освобождения марка обесценивалась полностью. Ну тут все и так понятно.
99. Чтч2011/11/18 18:34 Ах. Какая разводка.
100. Victor (viktor@dslextreme.com) 2011/11/20 11:39 Спасибо за проду.
Про деньги уже много написали.
А вот пустяк- опечатка: .."Да монял, понял, - засуетилась борода. "..
101. alexinpl (alexinpl@o2.pl) 2011/11/25 14:26 Очень хороший ГГ - в смысле того что по нём можно видеть прогресс личности - интересно как много сумеет сделать когда оклемается. Главное чтоб: 1. было заметно по результату 2. не выходило на уровень "чудесного спасения страны" - тогда и поверить будет легче
102. Коля2011/11/29 11:23 Хорошо, но мало...
103. ol693122011/11/30 18:49 в оригинале звучало так "купил компьютер за штуку баксов продал за три , вот на эти три процента и живу"
104. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2011/12/09 17:50 Очень ждем.
105. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2011/12/15 07:28 >>104.Михаил
>Очень ждем.
Присоединяюсь ))
106. Алексей (exellent0075@mail.ru) 2011/12/17 18:35 Извиняюсь за нескромный вопрос - Автор, к Новому году хотя бы, проду не планируете? "Зенитчик" как-то побыстрее у вас получался. Разбаловали Вы нас, теперь ломка...
107. АндрейД2011/12/17 22:57 Неужели обязательно продумывать как запихнуть современника в альтернативку ВОВ и нести бремя предзнания обычного человека. Практически никому из авторов альтернативки это не удалось написать увлекательно. Мучительные потуги с выпученными глазами и ... извержение героя в 41-42. Все, начали. Но авторов гнетет обоснование ноутбука, памяти ГГ о хронологии событий и протоколов многочисленных форумов о ВОВ.
Уважаемый автор фактически первый сунул ГГ не в приемную Сталина а на фронт в специфику конкретной воинской специальности. Тем он и интересен. Здесь альтернативы автору нет.
Неужели автору не понятно что если он забудет о Бабе Яге, преступном бизнесе ГГ и просто сунет рядового представителя офисного планктона или вымирающего инженера оборонки или ИТ-шника или мелкого посредника в детально описанное пекло стрелкового взвода ВОВ, то это будет чертовски интересно. Война совсем не за горами веков и примерить на себя шкуру пехотинца подсознательно хочется многоим.
Или интерес к альтернативке ВОВ кормят иные мотивы?
108. * (Vadim__128@mail.ru) 2011/12/20 00:44 >>106.Алексей
>Автор, к Новому году хотя бы, проду не планируете?
Конец года. Этим сказано все. Продолжение только в январе.
109. (golubev53@mail.ru) 2011/12/20 17:28 >>107.АндрейД
Согласен. Мы поэтому и читаем этого автора-тихохода
110. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2011/12/20 20:09 очень жаль
111. *2011/12/20 20:32 >>107.АндрейД Неужели автору не понятно что если он забудет о Бабе Яге, преступном бизнесе ГГ и просто сунет рядового представителя офисного планктона или вымирающего инженера оборонки или ИТ-шника или мелкого посредника в детально описанное пекло стрелкового взвода ВОВ, то это будет чертовски интересно.
Ивакин это сделал.
Очень правдоподобно и не сказочно.
112. Каа (khaa@inbox.ru) 2011/12/21 03:14 >>109.Голубев Владимир
>>>107.АндрейД
> Мы поэтому и читаем этого автора-тихохода
Не скажите! "Зенитчика" автор быстро писал
113. bgdn20112011/12/24 14:20 опечатка-ошибка: верхней - верхней
" состоит из двух половин: нижней, которая неподвижно крепится на пулемете и верхней, вращающейся относительно верхней под действием спиральной пружины."
114. (sah_sh2@mail.ru) 2011/12/28 11:29 Федоров сунул ему кусок хлеба и алюминиевую ложку.
"алюминиевую ложку"? Автор, спустись на землю.
115. * (bookwar79@mail.ru) 2011/12/28 14:05 >>114.Шпильман Александр
>Федоров сунул ему кусок хлеба и алюминиевую ложку.
>
>"алюминиевую ложку"? Автор, спустись на землю.
С чего возражать? Мой дед как получил в 42г алюминиевую ложку. так с ней до апреля 45 и провоевал (а до войны срочку отслужил и тоже с алюминиевой - та даже на память осталась)
И котелки у многих алюминиевые были, кстати, и даже кружки изредка встречались. А про фляжки вообще молчу - как бы не большая часть. К тому же солдаты старались поменять стеклянные на алюминиевые при первой же возможности.
116. * (Vadim__128@mail.ru) 2011/12/28 19:37 >>114.Шпильман Александр
>Федоров сунул ему кусок хлеба и алюминиевую ложку.
>"алюминиевую ложку"? Автор, спустись на землю.
Я из тех, кто сам не летает и другим не дает. Это вы никак из виртуальной реальности не выйдете. А алюминиевая посуда в русской армии использовалась еще со времен Николая II.
117. LORa (stangy@yandex.ru) 2012/01/04 18:51 >>116.Полищук Вадим
>>>114.Шпильман Александр
>>Федоров сунул ему кусок хлеба и алюминиевую ложку.
>>"алюминиевую ложку"? Автор, спустись на землю.
>Я из тех, кто сам не летает и другим не дает. Это вы никак из виртуальной реальности не выйдете. А алюминиевая посуда в русской армии использовалась еще со времен Николая II.
Из спортивного интереса:
Что, действительно даже в 41-42 годах выдавали алюминевые ложки/котелки? Это ж время жуткого алюминевого голода, когда в авиации все что можно переделывали под дерево или сталь.
118. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/01/04 19:44 >>117.LORa
>>>116.Полищук Вадим
>>>>114.Шпильман Александр
>>>"алюминиевую ложку"? Автор, спустись на землю.
>>Я из тех, кто сам не летает и другим не дает. Это вы никак из виртуальной реальности не выйдете. А алюминиевая посуда в русской армии использовалась еще со времен Николая II.
>Из спортивного интереса:
>Что, действительно даже в 41-42 годах выдавали алюминевые ложки/котелки? Это ж время жуткого алюминевого голода, когда в авиации все что можно переделывали под дерево или сталь.
Здесь и год есть, и год рождения, и фамилия. Даже территориально приблизительно совпадает. За пять минут нашел на сайте у копателей. Там и котелки, и ложки, и фляжки попадаются. И все из крылатого металла, что характерно.
119. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2012/01/09 23:44 Всех с праздниками! Проду ждем с нетерпением! С лошками, яндекса не ведающими, спорить не стоит, бесполезно. :)
120. Lev2012/01/12 06:58 на 3-х дюймовых снарядах использовались предохранительные колпачки из олова, - из этих колпачков, глины, пустой консервной банки и небольшого костра - творили себе ложки, довольно распространеное занятие - бытовавшее в то время среди солдат русской армии...
из олова в то время изготавливались миски/кружки и другая посуда, а также из тонкой меди или железа, про фляжки не скажу, не помню, инфа из рассказов участников или современиков пмв...
утверждаю, что посуда, сделаная из белого, легкого металла во время пмв - была сделана из олова, а не алюминия!!!
те же колпачки во время вмв использовались шоферами для ремонта автомобилей, пайки радиаторов по рассказам участников вмв - такие снаряды присутствовали на фронте в 41 - 42 годах.
121. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/01/12 21:07 >>120.Lev
>утверждаю, что посуда, сделаная из белого, легкого металла во время пмв - была сделана из олова, а не алюминия!!!
А слабо, прежде, чем вылазить с подобными утверждениями воспользоваться таким ресурсами:
www.google.ru
или
www.yandex.ru
"...Кстати, в начале века солдаты ели деревянным ложками из алюминиевых котелков, а пили из алюминиевых (сплав алюминия, меди, кремния) фляжек и чарок (чарка - примерно 120 г чистой воды). Это называлось тогда 'продовольственная утварь в снаряжении пехотинца'. Меня, признаться, удивило, что в начале ХХ века алюминий так широко применялся в русской армии. Алюминиевую посуду в армии ввели в 1897 году. А ведь в это время в России не было своего алюминия, а были лишь так называемые 'переделочные' заводы, которые из импортного металла прозводили свои изделия. Кроме того, было непонятно, насколько вреден этот металл при использовании его в качестве посуды. У многих в ту пору были большие сомнения. На эту тему только начинали производиться исследования, но к этому вопросу отношение было очень серьезное. Уже в 1899 году некто Хохловский защитил диссертацию на соискание ученой степени доктора медицины на тему: 'Исследование в санитарном отношении котелков и фляг из сплавов алюминия как предметов снаряжения солдата'. Он показал, что при приготовлении еды в такой посуде 'абсолютное' количество металла переходило в пищу ничтожно и не превышало 'фонового' количества алюминия, содержащегося в воде, растениях и т. д.
Но российский император видел в алюминии одно его несомненное преимущество - легкость. Ведь до этого вся походная солдатская посуда была изготовлена из облуженной меди. Насколько это утяжеляло солдатскую амуницию! Даже после введения алюминиевой посуды полный вес снаряжения пехотинца русской армии составлял 29,75 кг (сюда входят и белье, и портянки, и оружие, и продовольственная утварь). Для сравнения: французский пехотинец того времени тащил на себе 27,5 кг, а все, что требовалось германскому солдату в бою и походе, весило всего 23,9 кг. Русский солдат был явно перегружен. Чисто экспериментальные исследования того времени показали, что при многодневных переходах (один переход в день - это примерно 25 верст, то есть 26,67 км) к таскаемому весу в 22 кг человек привыкает за несколько дней. В то время как ноша в 31 кг 'действует неизменно изнуряюще всегда'.
122. Lev2012/01/19 09:17 >>121.Полищук Вадим
>>>120.Lev
одно не исключает другого... поэтому могу изменить своё заявление:"утверждаю, что "часть" посуды, сделаная из белого, легкого металла во время пмв - была сделана из олова, а не алюминия!!!"
кстати у многих солдат из мещан были в ходу серебрянные столовые ложки, из тех же разговоров с участниками и современиками, которые велись в период 73-79 г.г.(сами понимаете ни гуглом ни яндексом ещё не пахло)...
123. kolontaev@inbox.ru2012/01/16 09:32 Вадим как там у вас насчет проды? Долго что то ее нет.
124. Радик2012/01/29 19:17 на месте стоим - долго еще?
125. Радик2012/01/29 19:17 на месте стоим - долго еще?
126. Veter (mux24@mail.ru) 2012/02/17 10:32 Автор ну скажите нам что прода будет, а то уже не верится.
127. (serpu0@yandex.ru) 2012/02/23 22:06 Всех с Праздником !!!!!!!!!
Успеха и Удачи!!!!!!!
Спасибо
128. marvelLZ2012/02/24 11:47 >>122.Lev
>>>121.Полищук Вадим
>>>>120.Lev
>одно не исключает другого... поэтому могу изменить своё заявление:"утверждаю, что "часть" посуды, сделаная из белого, легкого металла во время пмв - была сделана из олова, а не алюминия!!!"
Мой дед с войны привез котелок(овальныи с двумя подвижными ручками-скобами), так вот он был из Алюминия. Была и крышка к нему, но со временем потеряли. А еще ложку трофейную с попиленной ручкой(спилили эмблему?), из нержавеющего металла, не серебра.
А будет ли продолжать писать, уважаемый Автор, вообще, или ну его?..Вот что важнее.
129. Дед Мазай2012/03/21 08:35 Проект ожил. Хвала Музе и Творцу!!!!
130. (mit2011.@mail.ru) 2012/03/22 08:32 Наконец то прода! Слава богу перестали брать пример с В.В.Кононюка.