Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: От олигархов к олигофренам
 (Оценка:4.23*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
  • Размещен: 14/12/2003, изменен: 17/02/2009. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:36 "Форум: все за 12 часов" (383/101)
    00:31 "Форум: Трибуна люду" (882/35)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    27. Радви Саша 2004/06/18 11:36 [ответить]
      > > 26.Корзина Зина Пафнутьевна
      >> > 25.Радви Саша
      >>Я все поняла. Жизнь - вообще штука ужасная. Есть только один выход. Повеситься. Всё, решено. Вот только кофе допью...
      >>:))
      >Чтобы повысить давление?! Но это вредно!
      >:)
      А у меня пониженное (гипотония?)
      И вообще, такие важные шаги нельзя делать на скаку. Надо сесть, подумать... Может, и передумаешь :)
      
      
      
    26. Корзина Зина Пафнутьевна 2004/06/18 11:19 [ответить]
      > > 25.Радви Саша
      >Я все поняла. Жизнь - вообще штука ужасная. Есть только один выход. Повеситься. Всё, решено. Вот только кофе допью...
      >:))
      Чтобы повысить давление?! Но это вредно!
      :)
      >А может не стоит смотреть на все через унитаз, а?
      >Мне вот интересно, Юлий Иванович, чего конкретно Вы хотите? Кстати, я Вам этот вопрос еще не задавала?
      >Что-то Вы по любому поводу ноете и жалуетесь, что все ужасно. На навязчивую идею похоже.
      >
      На самом деле, нытьё - это особый жанр меланхоликов!
      
      
    25. Радви Саша 2004/06/18 11:17 [ответить]
      Я все поняла. Жизнь - вообще штука ужасная. Есть только один выход. Повеситься. Всё, решено. Вот только кофе допью...
      :))
      А может не стоит смотреть на все через унитаз, а?
      Мне вот интересно, Юлий Иванович, чего конкретно Вы хотите? Кстати, я Вам этот вопрос еще не задавала?
      Что-то Вы по любому поводу ноете и жалуетесь, что все ужасно. На навязчивую идею похоже.
      
    24. Корзина Зина Пафнутьевна 2004/06/18 11:07 [ответить]
      > > 23.Радви Саша
      >> > 22.Корзина Зина Пафнутьевна
      >>Всё у Вас смешалось, прямо как "в доме Облонских" - фашисты, олигархи, олигофрены, америкосы... Все в дерьме...и тут выруливает Юлий (почти Цезарь) в белом фраке.
      >
      >Вот уж точно. Куда ни плюнь - кругом merde. И Юлий Иванович в образе принца на белом коне сражается с монстрами и драконами.
      И в каком "мерде" и "амбре" мы все кувыркаемся - подумать страшно! Понюхать - тем более! А Юлий - он Ланцелот нашего времени!
      
      
    23. Радви Саша 2004/06/18 11:04 [ответить]
      > > 22.Корзина Зина Пафнутьевна
      >Всё у Вас смешалось, прямо как "в доме Облонских" - фашисты, олигархи, олигофрены, америкосы... Все в дерьме...и тут выруливает Юлий (почти Цезарь) в белом фраке.
      
      Вот уж точно. Куда ни плюнь - кругом merde. И Юлий Иванович в образе принца на белом коне сражается с монстрами и драконами.
    22. Корзина Зина Пафнутьевна 2004/06/18 10:58 [ответить]
      Всё у Вас смешалось, прямо как "в доме Облонских" - фашисты, олигархи, олигофрены, америкосы... Все в дерьме...и тут выруливает Юлий (почти Цезарь) в белом фраке.
    21. Радви Саша 2004/06/18 10:38 [ответить]
      > > 20.Забигайло
      > За какие еще "три колоска" - выдумки все это.
      
      У моей подруги деда сослали на Колыму за то, что помог соседу довезти до дома мешок картошки. Картошка оказалась краденной. Это еще до войны. Мог и позже попасть туда же за то, что немец.
      Академик Королев тоже там побывал. За что, не знаю.
      http://www.kolyma.ru/gulag/
    20. Забигайло 2004/05/19 17:08 [ответить]
      > > 18.Петров Юлий Иванович
      >> > 17.Забигайло
      >>> > 16.Петров Юлий Иванович
      >>Так плохо как в 93-94 году росиия не жила с 45 года.
      >
      > Не правда, в 1945-1953-м жили гораздо хуже: читали что-нибудь о карточках, о лагерных сроках за 3 колоска с убранного колхозного поля? О лагерном сроке за 3 пятнадцатиминутных опоздания на работу?
      Спросите любого зека и он вам скажет что 15 лет ему дали за то что он чихнул в неположеном месте.
       За какие еще "три колоска" - выдумки все это.
      > Читали, хотя бы у покойного В.Астафьева о том, что сено на свою корову можно было рвать по оврагам только руками (косой и серпом - нельзя) ... какие руки были у колхозниц?
      
      Вы опять по художественным произведениям историю изучаете.
      Я знаю как цыгане в Бологом колхозное сено в 81 году копнами тырили, а лошадей еще и хлебом кормили, потому что он по 20 коеппек был.
      
      > Сколько копеек на трудодень зарабатывал колхозник, знаете? Чем детей кормить, если коровы нет?
      > А с 1980 года Россия жила в долг (мы теперь эти долги наконец-то выплачивыем), покупая зерно за границей и скармливая хлеб скоту. Теперь мы зерно продаём!
      >
      Вы меня злите, мы 70 процентов продовольствия закупаем.
      >>И не будем сказок выдумывать о возможном голоде, история не знает сослагаетльных наклонений.
      >
      > История - не знает, но разум и опыт позволяют человеку разумному смотреть несколько дальше собственного носа
      > Только в Стране Дураков это не возможно.
      >
      >>Все плохое что приключилось в конце 20 века в России сделали демократы.
      >
      > Демократы спасли Россию от сползания в долговую яму, от вымывания дешевых продуктов, от затоваривания населения фальшивыми деревянными рублями, не обеспеченными товарами. Чем это должно было кончиться? Короче: демократы спасли Россию от голода и Гражданской войны.
      > История этого не знает, элементарный анализ - утверждает!
      >
      >>"Большевики представляли, по чисто интеллектуальным меркам, более примитивную структуру. Но за ними стояло то западное учение, на основе которого осуществлялся на протяжении целого столетия, с 70-х годов XIX века по 70-е годы XX века, реальный процесс социальной модернизации в Западной Европе.
      >
      > Вы имеете ввиду Марксизм? Так это убогое "учение" (Суди учение по делам его последователей) и теоретически, и практически полностью себя скомпрометировало.
      >
      >> Переход от социально безответственного капитализма классической либеральной эпохи, фактически оставляющего за бортом, за гранью цивилизации все 'четвертое сословие', то есть пролетарское большинство общества, к социально ответственному 'неокапитализму', с развитым социальным государством и другими гарантиями цивилизованного существования, разумеется, является внутренней модернизацией самого Запада. Эта социал-демократическая модернизация Запада, осуществляемая под прямым воздействием марксистского социального идеала, позволяла российским марксистам выступать не в жалкой роли копировальщиков готовых господствующих форм на Западе, а в роли соучастников мирового модернизационного процесса, в котором свободных от критики геополитических инстанций нет, и самые развитые страны Запада в этом отношении не составляют исключения. "
      >>http://www.moskvam.ru/2004/03/panarin.htm
      >
      > Неа, время у меня кончилось, на службу пора и ответить не могу, извините. С уважением, Ю.
      >
      >
      Вы все время передергиваете и апелируете какими то домысо=лами подчерпнутыми из книжек.
      
      Я вчера ругался с местным водоканлом, почему перебои с водой6 так вот они мне сказали что в советское время в год меняли по 250-280 км труб , а сейчас по 3-4 км. Вот поэтому у рабочих нет работы, у интеллигенции нет воды, чтобы жопу помыть, а деньги олигархи сперли.
      Вот и все.
      Чего вы одно и то же поторяете. Вы бы какие либо ссылки привели, хоть на самуэльсона что ли, а то все астафьев да Солженин, да миллионы растреляных. Не уважаете вы оппонента.
      
      
      
    19. Автор 2004/05/19 08:45 [ответить]
      Юлий, Юлий, вас послушать, то вы сами олигарх, что так убиваетесь.
      Расслоение общества, когда 100 человек супербогатые, а 99% живут за и около черты бедности до добра не доведет, появится такой, который опять воскликнет: "К оружию, товарищи!".
      Конечно, кто спорит, что эти сто олигархов заработали миллиарды честным путем, а когда Правительство начинает требовать с них налоги на содержание армии, и выплаты зарплат врачам и учитилям - это, несомненно, тирания и деспотизм. Вот ведь придумали! Налоги пусть заводчане и шахтеры платят, не зря же 13% ввели.
      Я не стану заступаться за коммунистов, они были и ушли, но уверен, что олигархическая республика (не имеющая с демократией ничего общего) МНЕ не нужна, пусть лучше будет конституционная "монархия" с Путиным во главе.
    18. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2004/05/19 08:36 [ответить]
      > > 17.Забигайло
      >> > 16.Петров Юлий Иванович
      >>> > 15.Забигайло
      
      >Так плохо как в 93-94 году росиия не жила с 45 года.
      
       Не правда, в 1945-1953-м жили гораздо хуже: читали что-нибудь о карточках, о лагерных сроках за 3 колоска с убранного колхозного поля? О лагерном сроке за 3 пятнадцатиминутных опоздания на работу?
       Читали, хотя бы у покойного В.Астафьева о том, что сено на свою корову можно было рвать по оврагам только руками (косой и серпом - нельзя) ... какие руки были у колхозниц?
       Сколько копеек на трудодень зарабатывал колхозник, знаете? Чем детей кормить, если коровы нет?
       А с 1980 года Россия жила в долг (мы теперь эти долги наконец-то выплачивыем), покупая зерно за границей и скармливая хлеб скоту. Теперь мы зерно продаём!
      
      >И не будем сказок выдумывать о возможном голоде, история не знает сослагаетльных наклонений.
      
       История - не знает, но разум и опыт позволяют человеку разумному смотреть несколько дальше собственного носа
       Только в Стране Дураков это не возможно.
      
      >Все плохое что приключилось в конце 20 века в России сделали демократы.
      
       Демократы спасли Россию от сползания в долговую яму, от вымывания дешевых продуктов, от затоваривания населения фальшивыми деревянными рублями, не обеспеченными товарами. Чем это должно было кончиться? Короче: демократы спасли Россию от голода и Гражданской войны.
       История этого не знает, элементарный анализ - утверждает!
      
      >"Большевики представляли, по чисто интеллектуальным меркам, более примитивную структуру. Но за ними стояло то западное учение, на основе которого осуществлялся на протяжении целого столетия, с 70-х годов XIX века по 70-е годы XX века, реальный процесс социальной модернизации в Западной Европе.
      
       Вы имеете ввиду Марксизм? Так это убогое "учение" (Суди учение по делам его последователей) и теоретически, и практически полностью себя скомпрометировало.
      
      > Переход от социально безответственного капитализма классической либеральной эпохи, фактически оставляющего за бортом, за гранью цивилизации все 'четвертое сословие', то есть пролетарское большинство общества, к социально ответственному 'неокапитализму', с развитым социальным государством и другими гарантиями цивилизованного существования, разумеется, является внутренней модернизацией самого Запада. Эта социал-демократическая модернизация Запада, осуществляемая под прямым воздействием марксистского социального идеала, позволяла российским марксистам выступать не в жалкой роли копировальщиков готовых господствующих форм на Западе, а в роли соучастников мирового модернизационного процесса, в котором свободных от критики геополитических инстанций нет, и самые развитые страны Запада в этом отношении не составляют исключения. "
      >http://www.moskvam.ru/2004/03/panarin.htm
      
       Неа, время у меня кончилось, на службу пора и ответить не могу, извините. С уважением, Ю.
      
      
      
    17. Забигайло 2004/05/18 13:47 [ответить]
      > > 16.Петров Юлий Иванович
      >> > 15.Забигайло
      >>> > 14.Петров Юлий Иванович
      >>>>Вот вам реальные примеры.
      >>>> Как менеджер я все время натыкаюсь на противодействие "кассиров"
      >
      >>Когда я говорю об опыте , все таки говорю об общественных явлениях, известных как "кризис неплатежей" и развитие "информациооной инфраструтуры ", пример же личного успеха-неуспеха (ваш пример), при всем уважении , слишком незначителен чтобы строить какие-то дедуктивные обобщения.
      >
      > Вы совершенно правы: частный случай ещё не основание для обобщений, но я всего лишь ответил на Ваш конкретный пример.
      > Все эти "кризисы неплатежей" вовсе не присущи капиталистической системе, это - неотъемлемое (по-видимому) следствие переходного процесса от лжесоциализма к нормальному капитализму.
      Дело в том что я на западе не жил и тамошних проблем не знаю,а что каастельно переходного процесаа так он по моему затянулся.
      Я сужу о действительности на основании того что вижу вокруг себя.
      > Подобный переход осуществляется впервые в истории человечества, процесс этот совершенно не изучен, а потому утверждения о том, что приватизация и пр. перестроечные процессы в России проведены не правильно (не рационально) - абсурдны.
      > Какие другие варианты предлагались? "500 дней" болтуна Явлинского?
      > Что ещё могло уберечь совковскую Россию от голода и гражданской войны? Никто не знает (даже я).
      >
      Так плохо как в 93-94 году росиия не жила с 45 года. И не будем сказок выдумывать о возможном голоде, история не знает сослагаетльных наклонений. Все плохое что приключилось в конце 20 века в России сделали демократы.Если вы хотите оспаривать факты методом, "а что было бы если бы"
      то дискусии не получиться6 за эти расскзаы "а что было бы если бы" даже Хакамаду в Думу не выбрали, неужели вы думаете я дурней среднего Российского избирателя.
      "Большевики представляли, по чисто интеллектуальным меркам, более примитивную структуру. Но за ними стояло то западное учение, на основе которого осуществлялся на протяжении целого столетия, с 70-х годов XIX века по 70-е годы XX века, реальный процесс социальной модернизации в Западной Европе. Переход от социально безответственного капитализма классической либеральной эпохи, фактически оставляющего за бортом, за гранью цивилизации все «четвертое сословие», то есть пролетарское большинство общества, к социально ответственному «неокапитализму», с развитым социальным государством и другими гарантиями цивилизованного существования, разумеется, является внутренней модернизацией самого Запада. Эта социал-демократическая модернизация Запада, осуществляемая под прямым воздействием марксистского социального идеала, позволяла российским марксистам выступать не в жалкой роли копировальщиков готовых господствующих форм на Западе, а в роли соучастников мирового модернизационного процесса, в котором свободных от критики геополитических инстанций нет, и самые развитые страны Запада в этом отношении не составляют исключения. "
      http://www.moskvam.ru/2004/03/panarin.htm
      
    16. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2004/05/18 07:58 [ответить]
      > > 15.Забигайло
      >> > 14.Петров Юлий Иванович
      >>> > 13.Забигайло
      
      >>>Вот вам реальные примеры.
      >>> Как менеджер я все время натыкаюсь на противодействие "кассиров"
      
      >Когда я говорю об опыте , все таки говорю об общественных явлениях, известных как "кризис неплатежей" и развитие "информациооной инфраструтуры ", пример же личного успеха-неуспеха (ваш пример), при всем уважении , слишком незначителен чтобы строить какие-то дедуктивные обобщения.
      
       Вы совершенно правы: частный случай ещё не основание для обобщений, но я всего лишь ответил на Ваш конкретный пример.
       Все эти "кризисы неплатежей" вовсе не присущи капиталистической системе, это - неотъемлемое (по-видимому) следствие переходного процесса от лжесоциализма к нормальному капитализму.
       Подобный переход осуществляется впервые в истории человечества, процесс этот совершенно не изучен, а потому утверждения о том, что приватизация и пр. перестроечные процессы в России проведены не правильно (не рационально) - абсурдны.
       Какие другие варианты предлагались? "500 дней" болтуна Явлинского?
       Что ещё могло уберечь совковскую Россию от голода и гражданской войны? Никто не знает (даже я).
      
      
    15. Забигайло 2004/05/17 10:05 [ответить]
      > > 14.Петров Юлий Иванович
      >> > 13.Забигайло
      >>> > 12.Петров Юлий Иванович
      >>Вот вам реальные примеры.
      >> Как менеджер я все время натыкаюсь на противодействие "кассиров" (это руководители предприятий и бухгалтеры)развитию общества6 в часности информационных инфраструктур предприятий. В советское время технологии которые я продвигаю были бы просто внедрены приказом.
      >
      > Я могу Вам привести несколько примеров из моей личной практики, когда в совковское время мои самые очевидновыгодные изобретения и технические предложения (рацпредложения я никогда не делал) отвергались именно по причинам несоответствия между рациональным использованием ресурсов и сущностью советской (не капиталистической) власти.
      >
      >>А сечас просто деньги вылетают в трудбу при ынешней "компьютеризации"
      >
      > За два года не советской власти мне лично удалось-таки разработать два и запустить в серию один полезный для общества прибор, на базе нескольких моих изобретений и патентов.
      > При этом, финансировала мои разработки малюсенькая фирмочка с капиталом в несколько десятков тысяч долларов.
      > А при совке, все мои изобретения и очевиднополезные технические предложения шли псу под хвост. Могу детально описать несколько вопиющих примеров.
      >
      >> Или как вам ситуация 400 квартир сидели полгода без горячей воды, и опять месяц сидят, из-за того что Ростовский Элетрровозоремонтный завод и Ротсовские теплосети не могу решить кто кому и сколько должен.Хотя все жильцы рассчитались по коммунальным платежам.
      >
      > Естественно: капитализмом, уберегающем людей от подобных катаклизмов, у нас и не пахнет.
      >
      >
      >
      >
      
      Когда я говорю об опыте , все таки говорю об общественных явлениях, известных как "кризис неплатежей" и развитие "информациооной инфраструтуры ", пример же личного успеха-неуспеха (ваш пример), при всем уважении , слишком незначителен чтобы строить какие-то дедуктивные обобщения.
      
      
    14. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2004/05/17 09:55 [ответить]
      > > 13.Забигайло
      >> > 12.Петров Юлий Иванович
      >>> > 11.Забигайло
      >Вот вам реальные примеры.
      > Как менеджер я все время натыкаюсь на противодействие "кассиров" (это руководители предприятий и бухгалтеры)развитию общества6 в часности информационных инфраструктур предприятий. В советское время технологии которые я продвигаю были бы просто внедрены приказом.
      
       Я могу Вам привести несколько примеров из моей личной практики, когда в совковское время мои самые очевидновыгодные изобретения и технические предложения (рацпредложения я никогда не делал) отвергались именно по причинам несоответствия между рациональным использованием ресурсов и сущностью советской (не капиталистической) власти.
      
      >А сечас просто деньги вылетают в трудбу при ынешней "компьютеризации"
      
       За два года не советской власти мне лично удалось-таки разработать два и запустить в серию один полезный для общества прибор, на базе нескольких моих изобретений и патентов.
       При этом, финансировала мои разработки малюсенькая фирмочка с капиталом в несколько десятков тысяч долларов.
       А при совке, все мои изобретения и очевиднополезные технические предложения шли псу под хвост. Могу детально описать несколько вопиющих примеров.
      
      > Или как вам ситуация 400 квартир сидели полгода без горячей воды, и опять месяц сидят, из-за того что Ростовский Элетрровозоремонтный завод и Ротсовские теплосети не могу решить кто кому и сколько должен.Хотя все жильцы рассчитались по коммунальным платежам.
      
       Естественно: капитализмом, уберегающем людей от подобных катаклизмов, у нас и не пахнет.
      
      
      
      
    13. Забигайло 2004/05/17 09:36 [ответить]
      > > 12.Петров Юлий Иванович
      >> > 11.Забигайло
      >>> > 9.Петров Юлий Иванович
      >>> Деньги - мерило труда.
      >
      >>Вы статью вниметельно прочли? Там четко показано что деньги не являются мерилом труда.
      >
      > Я уже давно не читаю статей и четырёхтомников (вроде "Капитала"), где доказывают, что деньги - причина ысех зол, а богатые - непременно злодеи и жулики. Повторяю:
      > Рынок - единственный оценщик труда. Другого - нет.
      > Деньги - мера труда. Основная, но - не единственная.
      > Исключения из этого правила лишь подтверждают его истиность.
      >
      >>Это даже идиоту в наше время ясно.
      >
      > Я уже признавался 100 раз, что являюсь потомственным идиотом в третьем поколении.
      >
      >>"Материалное производства есть основа жизни человеческого общества" цитат из учебника по диамату
      >>Но это не значит что все должны лапатой махать денно и ношно.И вто же время небопустимо чтобы те кто не хочет работать, для этого присваилвали себе общественные блага и продукты чужого труда
      >>На общественное бытие у вас взгляды как у питекантропа, складный вы наш.
      >
      > Повторяю:
      > Хороший работник (мастер своего дела) тот, кто умеет пользоваться орудием труда.
      > Хороший изобретатель умеет усовершенствовать орудия труда.
      > Хороший предприниматель умеет организовать труд хороших работников наиболее эффективным образом.
      > Хороший банкир (финансист) умеет направить финансовые потоки в те предприятия, которые дадут наибольший экономический эффект.
      >
      > Эксплуататор - работник (рабочий, изобретатель, предприниматель, банкир ...), который даёт обществу меньше, чем получает от него.
      > Эксплуатируемый - работник, который получает меньше, чем даёт.
      > Капитал - средство для сохранения и рационального использования ресурсов. Именно по этой причине в "СССР" и других не капиталистических странах принципиально неизбежно не рациональное использование ресурсов, что и подтвердила история. Многократно.
      >
      >
      Вот вам реальные примеры.
       Как менеджер я все время натыкаюсь на противодействие "кассиров" (это руководители предприятий и бухгалтеры)развитию общества6 в часности информационных инфраструктур предприятий. В советское время технологии которые я продвигаю были бы просто внедрены приказом. А сечас просто деньги вылетают в трудбу при нынешней "компьютеризации"
      
       Или как вам ситуация 400 квартир сидели полгода без горячей воды, и опять месяц сидят, из-за того что Ростовский Элетрровозоремонтный завод и Ротсовские теплосети не могу решить кто кому и сколько должен.Хотя все жильцы рассчитались по коммунальным платежам.
      
       Деньги не являются мерилом труда и даже уже не являются эквивалентом товара (вообще бумажные деньги уже явились лишь заменителем эквивалента-золота, а безналичные деньги это вообще способ правления). Деньги являются способов властвования, и все.
      
      
    12. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2004/05/17 09:39 [ответить]
      > > 11.Забигайло
      >> > 9.Петров Юлий Иванович
      >>> > 8.Забигайло
      
      >> Деньги - мерило труда.
      
      >Вы статью вниметельно прочли? Там четко показано что деньги не являются мерилом труда.
      
       Я уже давно не читаю статей и четырёхтомников (вроде "Капитала"), где доказывают, что деньги - причина ысех зол, а богатые - непременно злодеи и жулики. Повторяю:
       Рынок - единственный оценщик труда. Другого - нет.
       Деньги - мера труда. Основная, но - не единственная.
       Исключения из этого правила лишь подтверждают его истиность.
      
      >Это даже идиоту в наше время ясно.
      
       Я уже признавался 100 раз, что являюсь потомственным идиотом в третьем поколении.
      
      >"Материалное производства есть основа жизни человеческого общества" цитат из учебника по диамату
      >Но это не значит что все должны лапатой махать денно и ношно.И вто же время небопустимо чтобы те кто не хочет работать, для этого присваилвали себе общественные блага и продукты чужого труда
      >На общественное бытие у вас взгляды как у питекантропа, складный вы наш.
      
       Повторяю:
       Хороший работник (мастер своего дела) тот, кто умеет пользоваться орудием труда.
       Хороший изобретатель умеет усовершенствовать орудия труда.
       Хороший предприниматель умеет организовать труд хороших работников наиболее эффективным образом.
       Хороший банкир (финансист) умеет направить финансовые потоки в те предприятия, которые дадут наибольший экономический эффект.
      
       Эксплуататор - работник (рабочий, изобретатель, предприниматель, банкир ...), который даёт обществу меньше, чем получает от него.
       Эксплуатируемый - работник, который получает меньше, чем даёт.
      
       Ходарковский и пр. (олигархи) наши нефтяные магнаты, заменив секретарей обкомов (олигофренов от ЦК), сделали нефтяную отрасль боле производительной и прибыльной, а малую часть разницы от прибыли положили себе в карман. Разве это не справедливо?
       Не буровые же мастера и чернорабочие создали эту разницу!
       Капитал - средство для сохранения и рационального использования ресурсов. Именно по этой причине в "СССР" и других не капиталистических странах принципиально неизбежно не рациональное использование ресурсов, что и подтвердила история. Многократно.
      
      
      
      
      
    11. Забигайло 2004/05/17 09:34 [ответить]
      > > 9.Петров Юлий Иванович
      >> > 8.Забигайло
      >>В обществе, где целью практически любой деятельности являются деньги, жизнь становится как бы ненастоящей, так как всякое действие, имеющее экономический смысл, опосредовано желанием получить деньги.
      >>http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/547/71.html
      >
      > Деньги - мерило труда.
      Вы статью вниметельно прочли? Там четко показано что деньги не являются мерилом труда.
       В рыночном сообществе деньги не являются ни мерой труда, ни мерой созидания ценностей, а являются оцененной в рублях (долларах) социальной функцией работника и предлагаемых от его имени товаров и услуг.
      
      
      >Труд - способ выживания Человека. Единственный!
      Не человека, а человеческого общества.
      "Материалное производства есть основа жизни человеческого общества" цитат из учебника по диамату
      Но это не значит что все должны лапатой махать денно и ношно.И вто же время небопустимо чтобы те кто не хочет работать, присваилвали себе общественные блага и продукты чужого труда
      
      
    9. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2004/05/16 09:29 [ответить]
      > > 8.Забигайло
      >В обществе, где целью практически любой деятельности являются деньги, жизнь становится как бы ненастоящей, так как всякое действие, имеющее экономический смысл, опосредовано желанием получить деньги.
      >http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/547/71.html
      
       Деньги - мерило труда. Труд - способ выживания Человека. Единственный!
      
      >По этому поводу лауреат Нобелевской премии за 1998 г. по литературе португальский писатель Жозе Сарамаго сказал в интервью, данном им "Литературной газете" в июне 2001 г.: "Власть в мире не демократическая. И реальная власть в мире не демократическая, ибо никто не избирал руководство крупных транснациональных компаний".
      
       "Лауреат" ошибался: это "руководство" выбрал естественный отбор по результатам труда. Законы развития объективны. Провидение не ошибается в огромном большинстве случаев. Мы живём в мире вероятностном и статистичном.
      
      >Всегда остается загадочным вопрос: каким таким "тайным" знанием обладают кассиры-финансисты, какие выдающиеся личные качества или великие общественные свершения позволяют им занимать пьедестал господина?
      
       Ничего загадочного здесь нет: банкиры и финансисты обладают талантом определять направление рационального расходования ресурсов, а КАПИТАЛ - средство для рацирнального использования ресурсов.
       Глуповатый Карл этого не понял, и все 4 тома его "Капитала" - псу под хвост.
      
      >Более точно вопрос можно поставить как - в чем состоит авторитет денежной власти, являющейся все определяющей властной инстанцией современного западного мира.
      
       Сила и власть изобретателя - в умении рационально использовать силы природы.
       Сила и власть предпринимателя - в умении использовать изобретения.
       Сила и власть банкира и финансиста - в умении направить финансовые потоки в те области предпринимательства и изобретательства, которые сулят экономическую выгоду.
      
      
    8. Забигайло 2004/05/14 12:24 [ответить]
      В обществе, где целью практически любой деятельности являются деньги, жизнь становится как бы ненастоящей, так как всякое действие, имеющее экономический смысл, опосредовано желанием получить деньги.
      http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/547/71.html
      По этому поводу лауреат Нобелевской премии за 1998 г. по литературе португальский писатель Жозе Сарамаго сказал в интервью, данном им "Литературной газете" в июне 2001 г.: "Власть в мире не демократическая. И реальная власть в мире не демократическая, ибо никто не избирал руководство крупных транснациональных компаний".
      
      Всегда остается загадочным вопрос: каким таким "тайным" знанием обладают кассиры-финансисты, какие выдающиеся личные качества или великие общественные свершения позволяют им занимать пьедестал господина? Более точно вопрос можно поставить как - в чем состоит авторитет денежной власти, являющейся все определяющей властной инстанцией современного западного мира.
    7. Лерман Олег Михайлович (olegler@inbox.ru) 2003/12/28 12:14 [ответить]
      
       С наступающим!
      
      http://zhurnal.lib.ru/l/lerman_o_m/snowymgodom.shtml
      
       Олег.
      
    6. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2003/12/20 20:45 [ответить]
      > > 3.Зина
      >> > 2.Петров Юлий Иванович
      >>> > 1.Корзина Зина Пафнутьевна
      >>>Стихо - классное! Но где тут "фашисты в доме"?
      >>>http://zhurnal.lib.ru/k/korzina_z_p/smi.shtml
      >>>Рекомендую!
      >>
      >> Как это - где? А Жирик с Рагозиным - кто?
      >> А коммунисты чем отличаются от фашистов? Только лозунгами, прикрывающими насилие и ограничение свобод!
      
      >Жирик -закомплексованный еврей, которому с детства не даёт покой 5-ый пункт.
      
       Если бы - только это? И не в его еврействе дело: просто он из разновидности жуликов, спекулирующих на низкопробности многочисленных люмпенов России.
      
      >Рогозин - фашист? А что такое фашизм, в таком случае? У него ведь до сих пор нет юридического определения!
      
       Фашизм (как и коммунизм) - ограничение одного или нескольких неотъемлемых прав человека. Без любого из этих прав, человек автоматически лишается остальных и становится бесправным рабом.
      
      >> А "Единсво" с его великодержавными амбициями далеко ли до фашизма?
      
      >А у Николая I с его великодержавными? Или он тоже...того...со свастикой...
      
       Нет. Всему своё время. Было время, когда только великодержавие и самодержавие могло спасти Россию от нашествия орд. Великодержавие было тогда необходимым и полезным. Сегодня то и другое - опасный анахронизм, принимающий порою формы коммунизма или фашизма.
       Трагедия 1917-го - следствие затянувшегося крепостничества и самодержавия.
       Трагедия сегодняйшей России - затянувшееся великодержавие в сознании россиян, выражающееся в уродливом квасном патриотизме.
      
       С уважением, Юлий.
      
      
      
    5. ЗИНА 2003/12/20 13:56 [ответить]
      > > 4.Соф
      >С Вашего позволения, я не молчу. ;)
      и я!!!!!!!!!!!! :)))
      
      
    4. Соф (Sonia_mordux@mail.ru) 2003/12/20 13:35 [ответить]
      С Вашего позволения, я не молчу. ;)
    3. Зина 2003/12/20 11:50 [ответить]
      > > 2.Петров Юлий Иванович
      >> > 1.Корзина Зина Пафнутьевна
      >>Стихо - классное! Но где тут "фашисты в доме"?
      >>http://zhurnal.lib.ru/k/korzina_z_p/smi.shtml
      >>Рекомендую!
      >
      > Как это - где? А Жирик с Рагозиным - кто?
      > А коммунисты чем отличаются от фашистов? Только лозунгами, прикрывающими насилие и ограничение свобод!
      Жирик -закомплексованный еврей, которому с детства не даёт покой 5-ый пункт. Рогозин - фашист? А что такое фашизм, в таком случае? У него ведь до сих пор нет юридического определения!
      > А "Единсво" с его великодержавными амбициями далеко ли до фашизма?
      А у Николая I с его великодержавными? Или он тоже...того...со свастикой...
      > С уважением, Юлий.
      >
      >P.S. Извините, но мне кажется, что Ваше отчество Вам лучше убрать из пимени. Оно Вас старит в глазах простого человека (вроде меня).
      Ну и что? А зачем мне казаться малышкой?
      ЗинаК. С уважением.
      
      >
      >
      >
      
      
    2. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2003/12/20 11:43 [ответить]
      > > 1.Корзина Зина Пафнутьевна
      >Стихо - классное! Но где тут "фашисты в доме"?
      >http://zhurnal.lib.ru/k/korzina_z_p/smi.shtml
      >Рекомендую!
      
       Как это - где? А Жирик с Рагозиным - кто?
       А коммунисты чем отличаются от фашистов? Только лозунгами, прикрывающими насилие и ограничение свобод!
       А "Единсво" с его великодержавными амбициями далеко ли до фашизма?
       С уважением, Юлий.
      
      P.S. Извините, но мне кажется, что Ваше отчество Вам лучше убрать из пимени. Оно Вас старит в глазах простого человека (вроде меня).
      
      
      
    1. Корзина Зина Пафнутьевна 2003/12/20 11:27 [ответить]
      Стихо - классное! Но где тут "фашисты в доме"?
      http://zhurnal.lib.ru/k/korzina_z_p/smi.shtml
      Рекомендую!
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"