36. * (ningunoclaro@outlook.com) 2015/02/03 05:10
[ответить]
>>31.Аноним
>А мне финал понравился, хотя я бы предпочел, чтобы гг не передернуло от отвращения, а вырвало прямо на новенькие туфельки медсестры, за что она совершенно справедливо наградила бы его оплеухой :)
А он ей за это что-нибудь да отгрыз, по-джентельменски предложив сперва ввести наркоз. Ну, чтоб больно не было. :)
>И вообще в рассказе есть что-то английское :)
Канадское, если быть точным. :)
>>32.Моисеев Валерий Владимирович
>Я полагаю, что это умышленно допущенный автором ляп, дабы подчеркнуть человеконенавистническую :)) сущность монструозной супруги Джека.
Точно, умышленно и все причины указаны верно, Нечего добавить. :)
>>33.Е.А.
>Хороший рассказ , все равно что музыкальное произведение. Сфальшивил музыкант- все, пропала соната.
Как музыкант (бывший) скажу, что ничего еще не пропало. Подумаешь, сфальшивил в сонате! На экзамене надо было четыре вещи играть - если вытянуть фугу Баха, то на длинную и занудную сонату никто и ухом не поведет. Впрочем, в литературе все так, как и в музыке, наверное. Если чтеца сравнивать с музыкантом, а писателя с композитором.
> А можно было бы, кпримеру указать, что Джесс не носит мехов а предпочитает кашемировые пальто и не любит тех, кто убивает бедных зверюшек ради забавы. Тонко, атмосферно, структуре бреда ГГ не мешает.
Простите великодушно, но меня прям всего ужас леденящий холодит от картины, что вы тут нарисовали. Нельзя так пугать! :)
>'Шубки' убили. Совершенно не нуарная фраза - та самая фальшивая нота.
Вовсе не хотел никого убивать! Ради вас порву шубки, всем выдам малахаи и тулупчики (заячьи - как у Пушкина). А если серьезно, что такого ужасного и ненуарного в этих рассадниках моли? Или же все дело в терминах? "Венера в мехах" это нуарно, а та же, но в шубке - не тот фасон, не звучит. :)
>Опять таки если вы описываете амок должны быть предпосылки, хотя по вашему рассказу это ближе к сумеречному помрачению сознания при эпилепсии.
Цвейга мне не переплюнуть, поэтому согласен на эпилепсию. Как вариант - аллергия с помрачением рассудка от аниса. Сейчас модно страдать от пинатс, а мой ГГ страдает от аниса в особо изощренной форме.
>Хотя для обоих состояний целенаправленные действия- сходил, взял пилу расчленил- не характерны.
А для анисофобов вполне характерны! :)
>Далее - неубедительно 'алкоголики и наркоманы'. Бывших среди них не бывает.Да и парк для прогулок этой братии не нужен. Скорее частная лечебница для душевнобольных. Отсюда логично вытекает поведение ГГ (хотя агрессивные психи нагоняют на меня тоску и ужас).
>То есть надо было продумать как у ГГ под рукой оказалась эта самая бензопила. Опять таки, понятно, что это отсыл к какому-то произведению, но, к примеру, если взять что-то совсем простое - малазийский крис, висящий на стене, намекнуть на возможную измену Джесс, так, мимоходом- вот тогда текст бы заиграл. Но это ИМХО, естественно. А так- вроде бы хорошая задумка, но то там, то тут, диссонанс.
Огромное и искреннее спасибо за ваши комментарии, уважаемая Е.А., Они мне помогли взглянуть на историю со стороны. Очень это ценю. Еще раз благодарю. :)))
>>34.белочка
>>>31.Аноним
>>И вообще в рассказе есть что-то английское :)
> я даже знаю что!
> О_о
Не, показалось. :)
35. * (ningunoclaro@outlook.com) 2015/02/03 00:40
[ответить]
>>29.Хабарова Леока
>Ваш рассказ очень в моем стиле) Неопределенность финала - ловкий хитрый ход. Напомнило чем-то остров проклятых (по эмоциям от финала)
Рад, что вам понравился финал и стиль. :)
>Не сердитесь, словила, вот, блоху-очепятку:
Спасибо за внимательность. Я вовсе не сержусь, а радуюсь поимке блохи!
>Удачи Вам в конкурсе!
Еще раз огромное спасибо, уважаемая Леока!
>>30.Елина Елена
>ох, Василь, Василь!
>я всё же буду думать, что чудовища были реальными, и что не было бессмысленного (из-за глюков) семейного убийства...
:) Конечно, они были реальными! :)
>но я бы написала:
>- Я тоже очень счастлива, Джек
Так и было вначале, потом исправил. Люди в разговоре не всегда используют согласования. :)
34. белочка2015/02/02 21:46
[ответить]
>>31.Аноним
>И вообще в рассказе есть что-то английское :)
я даже знаю что!
О_о
33. 2015/02/02 21:36
[ответить]
Хороший рассказ , все равно что музыкальное произведение. Сфальшивил музыкант- все, пропала соната.
О чем я.
На мой взгляд - начало не нуарно, да подходит для хорора, но ничего зловещего, к чему можно потом вернуться- после прочтения рассказа, нет. А можно было бы, кпримеру указать, что Джесс не носит мехов а предпочитает кашемировые пальто и не любит тех, кто убивает бедных зверюшек ради забавы. Тонко, атмосферно, структуре бреда ГГ не мешает.
'Шубки' убили. Совершенно не нуарная фраза - та самая фальшивая нота.
Далее - неубедительно 'алкоголики и наркоманы'. Бывших среди них не бывает.Да и парк для прогулок этой братии не нужен. Скорее частная лечебница для душевнобольных. Отсюда логично вытекает поведение ГГ (хотя агрессивные психи нагоняют на меня тоску и ужас). Опять таки если вы описываете амок должны быть предпосылки, хотя по вашему рассказу это ближе к сумеречному помрачению сознания при эпилепсии. Хотя для обоих состояний целенаправленные действия- сходил, взял пилу расчленил- не характерны. То есть надо было продумать как у ГГ под рукой оказалась эта самая бензопила. Опять таки, понятно, что это отсыл к какому-то произведению, но, к примеру, если взять что-то совсем простое - малазийский крис, висящий на стене, намекнуть на возможную измену Джесс, так, мимоходом- вот тогда текст бы заиграл. Но это ИМХО, естественно. А так- вроде бы хорошая задумка, но то там, то тут, диссонанс.
32. * (molerik@mail.ru) 2015/02/02 17:47
[ответить]
>>30.Елина Елена
>мне глаза резанула фраза:
>- Я тоже очень счастливая, Джек
>
>возможно и так можно и даже нужно,
>но я бы написала:
>- Я тоже очень счастлива, Джек
А вот и напрасно!
Я полагаю, что это умышленно допущенный автором ляп, дабы подчеркнуть человеконенавистническую :)) сущность монструозной супруги Джека.
31. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/02/02 21:48
[ответить]
> Времени перечитывать не было, но и в голову прийти не могло, что автор испортит все ощущения дописанным за пару дней совершенно неуместным финалом.
А мне финал понравился, хотя я бы предпочел, чтобы гг не передернуло от отвращения, а вырвало прямо на новенькие туфельки медсестры, за что она совершенно справедливо наградила бы его оплеухой :)
И вообще в рассказе есть что-то английское :)
30. (*) 2015/02/02 12:06
[ответить]
ох, Василь, Василь!
я всё же буду думать, что чудовища были реальными, и что не было бессмысленного (из-за глюков) семейного убийства...
мне глаза резанула фраза: - Я тоже очень счастливая, Джек
возможно и так можно и даже нужно,
но я бы написала:
- Я тоже очень счастлива, Джек
29. * (habarova.lena2012@yandex.ru) 2015/02/02 09:37
[ответить]
Ваш рассказ очень в моем стиле) Неопределенность финала - ловкий хитрый ход. Напомнило чем-то остров проклятых (по эмоциям от финала)
Не сердитесь, словила, вот, блоху-очепятку:
>отрывочно регистрирую окружающую действительность
регистрируя
Удачи Вам в конкурсе!
28. * (ningunoclaro@outlook.com) 2015/02/02 03:10
[ответить]
>>24.Е.А.
> Первый раз прочитала рассказ на страничке автора до вывешивания на конкурс. Времени перечитывать не было, но и в голову прийти не могло, что автор испортит все ощущения дописанным за пару дней совершенно неуместным финалом. Так что беру свои слова назад.
Мне искренне жаль, уважаемая Е.А., что новый финал вас разочаровал. :(
>>25.белочка
> - Ты же обещал никому не рассказывать, - послышался скрипучий шепот у самого уха мистера Смита. - Ты сам только что сделал] меня вдовой, Джек. Не стыдно?
> Дочка - прямая речь - вдова. Чья прямая речь?
Дочка уже речь автора. Отделю звездочками. :) Не, не буду отделять, - просто указал, что монолог закончился. :)
>> Что ГГ курил до того?
> Вот у меня похожий вопрос. Рассказывал ли Джек всю эпопею вслух или уснул, и ему приснилось, что он произносит монолог?
Есть варианты, Джек сам не помнит. :)
> Кстати, ради интересу - сколько минут занимает монолог в реальном времени... и на какой фразе Джесс уснула.
> Если бы не уснула, наверняка перебила бы :)
Как, разве она не могла слушать, развесив уши? А, например, будучи чудовищем, зачем ей прерывать скучный для нее монолог? :)
>>26.Николаев Владимир
>если б еще и ошибки вывести, как мандавошек, почти и цены б не было тексту
>:)
Только чтобы сделать вам приятное, Владимир, я их завтра поищу и изведу попавшихся в ловчие сети. :)
27. * (ningunoclaro@outlook.com) 2015/02/02 02:24
[ответить]
>>18.Аноним
>До сих пор помню детское впечатление, имеющее отношение к сабжу. Жили, помнится, на первом этаже. Лежу, такой, в кровати утром в воскресенье, и вдруг что-то в окне пролетает сверху вниз и падает на асфальт с очень специфическим звуком.... Короче говоря, все это было очень познавательно в смысле эсхатологического опыта, и еще у меня остался шрам на коленке :)
Какое у тебя было детство интересное! Признаюсь, я бы в детстве тоже коленки не пожалел ради познания (впрочем, и не жалел, только шрамы сошли подчистую). :)
>>19.Моисеев Валерий Владимирович
> Забойный получился рассказец!
>Динамичный и с черным юморком. Хорошая двусмысленная концовка. На усмотрение читателя. Пусть гад мучается и додумывает сам, в меру своей испорченности - то ли супруга ГГ действительно была монстерой, то ли ГГ окончательно спятил и зря погорячился. :)
Спасибо, Валера! Надо будет подлить подливы на мельницу второго варианта, замотивировать поведение ГГ на случай, если это он все-таки слетел с катушек. Мне уже справедливо указали, что читателю неясно почему он "погорячился" именно в описанный в рассказе момент. Скоро будет обновление. :)
>>22.Фост Ольга
>>Вообще-то ирония тут не планировалась. Но пусть остается. :)
>Да уж... измазанная кровью ухмылочка такая: к чему приводят чересчур удачные супружества :(
>Извините, Василь, меня тоже на лёгонькую иронию прошибло :))
Мне всегда приятна ваша ирония, Ольга. Сам отношусь с иронией ко многому. :)
>Кстати, мне о том подумалось, как о самом жутком из возможных вариантов. Но откуда глюки? Что ГГ курил до того? Какая у него наследственность? Чем себя депривировал?
>Просто так убедительные глюки не появляются (авторитетно заявила она :))
Спасибо за очень дельное замечание. Сегодня-завтра постараюсь замотивировать поведение ГГ (на случай, если он умертвил невинных).
>PS. Может, абсолютно всё в сознании проигралось? И никто не погиб?
Такое тоже возможно. :) Почему бы нет? :) Тогда на следующем конкурсе выплывет продолжение. :)
26. (opritchnik007@yahoo.com) 2015/02/01 22:21
[ответить]
если б еще и ошибки вывести, как мандавошек, почти и цены б не было тексту
:)
25. 2015/02/01 21:51
[ответить]
>>22.Фост Ольга
>Извините, Василь, меня тоже на лёгонькую иронию прошибло :))
А я до сих пор торможу вот здесь: Дверь супружеской спальни распахнулась, впустив дочку Смитов, только Джек ее не узнал в истинном обличье. Приступ брезгливости твердым панцирем сковал члены мужчины.
- Ты же обещал никому не рассказывать, - послышался скрипучий шепот у самого уха мистера Смита. - Ты сам только что сделал меня вдовой, Джек. Не стыдно?
Дочка - прямая речь - вдова. Чья прямая речь?
На конкурсе абсурда этот пассаж (обращённый к вполне живому человеку) заслужил бы моё бурное одобрение: Ты сам только что сделал меня (своей) вдовой
> Что ГГ курил до того?
Вот у меня похожий вопрос. Рассказывал ли Джек всю эпопею вслух или уснул, и ему приснилось, что он произносит монолог?
Кстати, ради интересу - сколько минут занимает монолог в реальном времени... и на какой фразе Джесс уснула.
Если бы не уснула, наверняка перебила бы :)
24. *2015/02/01 23:13
[ответить]
Первый раз прочитала рассказ на страничке автора до вывешивания на конкурс. Времени перечитывать не было, но и в голову прийти не могло, что автор испортит все ощущения дописанным за пару дней совершенно неуместным финалом. Так что беру свои слова назад.
23. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/01/31 20:13
[ответить]
> злые вы
> :*(
Гыыыы :)
22. * (fost.olga.j@gmail.com) 2015/01/31 19:55
[ответить]
>>16.Пепел Василь Васильевич
>Вообще-то ирония тут не планировалась. Но пусть остается. :)
Да уж... измазанная кровью ухмылочка такая: к чему приводят чересчур удачные супружества :(
Извините, Василь, меня тоже на лёгонькую иронию прошибло :))
>Трактовка (одна из, которой я симпатизитую), что герою чудовища привиделись и он убил семью из-за глюков, происходящих сугубо в его сознании. :)
Кстати, мне о том подумалось, как о самом жутком из возможных вариантов. Но откуда глюки? Что ГГ курил до того? Какая у него наследственность? Чем себя депривировал?
Просто так убедительные глюки не появляются (авторитетно заявила она :))
PS. Может, абсолютно всё в сознании проигралось? И никто не погиб?
21. белочка2015/01/31 19:03
[ответить]
>>18.Аноним
> к какому-то анону с 4-го этажа пришла белочка
злые вы
:*(
20. * (molerik@mail.ru) 2015/01/31 18:09
[ответить]
>>18.Аноним
> Короче говоря, все это было очень познавательно в смысле эсхатологического опыта, и еще у меня остался шрам на коленке :)
Аналогично!
Один чувак рассказал, как он с дикого бодунища полез в погреб за банкой с маринованными огурцами. Спустился по лестнице, а там среди солений и варений, на полке сидит ма-а-а-хонький такой мужичок. Подбородок бородатый рукой подпер,волосы нечесаные дыбом стоят, а глаза сумасшедшие, как у мартовского кота. Все бы ничего, но мужичок весь зеленый, как весенняя травка! Вздохнул он, так тяжело, и говорит : - Давай, выпьем?
Чувак, что этот "психоделический" опыт пережил, банку выронил и принялся выкарабкиваться из погреба. Несколько раз с лестницы срывался прямо на полки, все соленья и варенья с перепугу переколол. Но выбрался.
Два или три года был в жестокой завязке, вообще не пил. А потом сорвался и запил по черному. И в оконцовке помер под забором. :(
19. * (molerik@mail.ru) 2015/01/31 17:51
[ответить]
Забойный получился рассказец!
Динамичный и с черным юморком. Хорошая двусмысленная концовка. На усмотрение читателя. Пусть гад мучается и додумывает сам, в меру своей испорченности - то ли супруга ГГ действительно была монстерой, то ли ГГ окончательно спятил и зря погорячился. :)
18. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/01/31 17:16
[ответить]
>У кого-то из французов (спорю, что у Золя) видел литературное описание визита белочки (отнюдь не креольской), что длился три дня!
До сих пор помню детское впечатление, имеющее отношение к сабжу. Жили, помнится, на первом этаже. Лежу, такой, в кровати утром в воскресенье, и вдруг что-то в окне пролетает сверху вниз и падает на асфальт с очень специфическим звуком. Я, конечно, подорвался посмотреть и обжег коленку о греющийся на подоконнике утюг. Но зрелище того стоило: к какому-то анону с 4-го этажа пришла белочка, и он вышел с балкона на работу. Так он и лежал часа полтора-два, пока не приехала скорая, а потом пятно на асфальте, оставшееся от его мозгов, замывала поливальная машина. Короче говоря, все это было очень познавательно в смысле эсхатологического опыта, и еще у меня остался шрам на коленке :)
17. (ningunoclaro@outlook.com) 2015/01/31 05:02
[ответить]
>>14.белочка
> ещё приду
Жду с нетерпением.
>>15.Аноним
>> ещё приду
>Она всегда приходит. Иногда даже на 5-е сутки. Такова жизнь :)
У кого-то из французов (спорю, что у Золя) видел литературное описание визита белочки (отнюдь не креольской), что длился три дня!
>>12.Ольга Фост_Legens-Кон
>Только - имхо-имхо - финальный штрих насчёт мысли о том, что спал с чудовищем, вносит в текст долю не очень уместной конкретно тут иронии.
Вообще-то ирония тут не планировалась. Но пусть остается. :)
>>13.Михайлова Елена
>Я имею ввиду очень запутаные обороты речи(если хотите,могу привести конкретные примеры,что резануло особенно сильно).
Я догадываюсь какие.
>Конец предсказуем,только не понятен.Чудовище не убило его сразу посое слов о вдове?Странно...Может она его любила и надеялась на...Но тут бы чуть-чуть больше конкретики.Примерно такие впечатления))
Трактовка (одна из, которой я симпатизитую), что герою чудовища привиделись и он убил семью из-за глюков, происходящих сугубо в его сознании. :)
15. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/01/31 01:45
[ответить]
> ещё приду
Она всегда приходит. Иногда даже на 5-е сутки. Такова жизнь :)
14. белочка2015/01/30 18:15
[ответить]
В первом предложении непонятно куда акцент: на то, что гости довольные, или на то, что дом был именно Смитов... (≅ Гости расходились, довольные вечером в доме Смитов)
Второе предложение неудобочитаемое из-за лев-толстовской :) длины, немного теряется мысль.
"Миссис Смит" - это Джесс или другая героиня?
Комплименты за ужин?
От вкусной и питательной диеты?
ещё приду
13. (mikhajjlva2008@rambler.ru) 2015/01/30 16:16
[ответить]
Начало впечатлило,хорошие диалоги и т.д.,вторая половина вызвала больше вопросов...Джек настолько сложно,можно сказать излишне книжно высказывался,что монолог его был очень далек от разговорной речи,который можно вести в постели с женой...Я имею ввиду очень запутаные обороты речи(если хотите,могу привести конкретные примеры,что резануло особенно сильно).Конец предсказуем,только не понятен.Чудовище не убило его сразу посое слов о вдове?Странно...Может она его любила и надеялась на...Но тут бы чуть-чуть больше конкретики.Примерно такие впечатления))
12. * (top-30@yandex.ru) 2015/01/30 14:17
[ответить]
О, дописано! А я думала - точка на анисовом поцелуе... :)
Что сказать... хорроршо... :))
Только - имхо-имхо - финальный штрих насчёт мысли о том, что спал с чудовищем, вносит в текст долю не очень уместной конкретно тут иронии. Хотя, у меня чю взбрыкивает порою спецфиццки, так что, наверняка, это чисто мой глюк.
PS. По странной ассоциации напомнило жуткую (но классно сделанную) семейную драму с Кэтлин Тернер и Майклом Дугласом, "Война супругов Роуз".
11. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/01/30 13:05
[ответить]
>Годноты не так много, но уж как получилось. :)
Почему немного? По-моему, клевый слэшер :3
П.С.: Я сразу понял, что протагонист нам зубы заговаривает :)
Годноты не так много, но уж как получилось. :)
9. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/01/30 10:03
[ответить]
:)
Пачитаем.
8. (pavel.pimenov.75@mail.ru) 2015/01/27 23:14
[ответить]
>>4.Пепел Василь Васильевич
>>>3.Пименов Павел
>
>Но пугаться все же придется два раза. :)
Ок. Жду.
7. * (top-30@yandex.ru) 2015/01/27 21:48
[ответить]
>>6.Пепел Василь Васильевич
>Мне нравится случай, описанный у Дрюона. Умные люди, живущие в средневековье, подделывали исторический документ касательно наследства или завещания. Достали печати пэров Франции, что были в старину пэрами (зачем-то их нужно было лепить) и т.д. А дату поставили текущую. :)
:)))) не сверились с астрологом :))) наверняка в то время Меркурий шёл попятно или Луна без курса - неблагоприятные для начала любых дел показатели ;))
6. (ningunoclaro@outlook.com) 2015/01/27 21:43
[ответить]
>>5.Фост Ольга
>Даже и в многократно вычитанных автором текстах находится работа редактору ))
Мне нравится случай, описанный у Дрюона. Умные люди, живущие в средневековье, подделывали исторический документ касательно наследства или завещания. Достали печати пэров Франции, что были в старину пэрами (зачем-то их нужно было лепить) и т.д. А дату поставили текущую. :)
5. * (fost.olga.j@gmail.com) 2015/01/27 18:10
[ответить]
>>2.Пепел Василь Васильевич
>Это черновик, я его немного подправлю.
Да, я видела, что черновик, так что с полным пониманием. Даже и в многократно вычитанных автором текстах находится работа редактору ))
4. * (ningunoclaro@outlook.com) 2015/01/27 02:37
[ответить]
>>3.Пименов Павел
>Концовка затянута, я бы даже сказал, удвоена. И ночью признание, фраза "ты меня сделал вдовой", а затем ещё раз утренняя сцена.
>Не знаю, мне не глянулось. Я ж не могу два раза испугаться!
>Да ещё и так быстро, буквально за пару абзацев.
>
>Удачи на конкурсе!
Спасибо за отзыв, Павел. :)
Я подумаю и, быть может, немного переделаю концовку. На конкурс я еще не подался.
Но пугаться все же придется два раза. :)
3. * (pavel.pimenov.75@mail.ru) 2015/01/27 01:36
[ответить]
Концовка затянута, я бы даже сказал, удвоена. И ночью признание, фраза "ты меня сделал вдовой", а затем ещё раз утренняя сцена.
Не знаю, мне не глянулось. Я ж не могу два раза испугаться!
Да ещё и так быстро, буквально за пару абзацев.
Удачи на конкурсе!
2. (ningunoclaro@outlook.com) 2015/01/26 22:52
[ответить]
>>1.Ольга Фост_Legens-Кон
>Здравствуйте, Василь!
>Удачи в конкурсе!
Спасибо огромное, Ольга, за пожелания и за ляпы!
подавал пальто и короткие шубки в холле со вкусом обставленной прихожей - по логике фразы получается, что Джек подавал пальто и шубки прихожей. Коварство синонимов: холл и прихожая - одно и то же. Так что, верным представляется разделить фразу на две. Со вкусом обставленный холл обозначить отдельно. Воспитанность хозяина, подающего шубки-пальто девушкам - другим предложением.