Патман Анатолий Н. : другие произведения.

Комментарии: Человек с гранатометом
 (Оценка:5.59*69,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Патман Анатолий Н. (An.Patman.63)
  • Размещен: 08/10/2019, изменен: 27/07/2020. 16k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Продолжения, не частые, трудная тема. И для комментариев.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    15:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (600/29)
    15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:54 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:54 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (600/29)
    15:54 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:52 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (581/11)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:46 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    86. Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2017/04/07 19:29 [ответить]
      > > 84.Алексей
      >> > 83.Бюргерсон Свен Нильсович
      Автор думает, что время легких танков прошло. Уж доведенные до ума Т-34 и КВ более лучше будут выполнять боевые задачи. И в тексте указано, что будет постепенный переход на более тяжелые танки. Производство легких сворачивается, хотя, может, небольшой выпуск будет, как раз, как Вы говорили, для разведки и некоторых целей. Пока до войны новые типы легких танков однозначно не будут разрабатываться. Дай бог привести в норму имеющийся парк, хотя бы отремонтировать, модернизировать или как-то приспособить к текущим нуждам. Вот зачем РККА 3 или 4 тысячи Т-37 и Т-38, если их практически не использовали или они были потеряны, брошены без особого ущерба фашистам. Пусть уж вооружить их ДШК или теми же "Браунингами", лучше, конечно, спаренными и использовать в качестве ЗСУ. Больше пользы будет.
      А так, спасибо за комментарий.
    85. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/04/07 18:46 [ответить]
      > > 84.Алексей
      >> > 83.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>При наличии в достаточном количестве средних танков они могут делать всё то же самое, только лучше.
      >>Только весят больше и не пройдут, там, где пройдут легкие, и не пройдет колесная техника типа бронеавтомобиля
      Совершенно недоказанная версия! Дело не в том "лёгкий танк" или "средний" а давлении на квадратный сантиметр.
      Китайцы в своё время изящно решили вопрос лёгкого танка уменьшив толщину брони (и общий вес машины) у Т-55 (получился "тип62".
      
      >
      >>>>После ВОВ легкие танки сначала не строили,
      >>Строили, ПТ-76.
      >>Ага, с 1951 года. А война то кончилась пораньше.
      Как только война кончилась -так и приступили. По "щучьему велению" мгновенно такие дела не делаются.
      
      
    84. Алексей (alar85@mail.ru) 2017/04/07 16:47 [ответить]
      > > 83.Бюргерсон Свен Нильсович
      >При наличии в достаточном количестве средних танков они могут делать всё то же самое, только лучше.
      
      Только весят больше и не пройдут, там, где пройдут легкие, и не пройдет колесная техника типа бронеавтомобиля
      
      >>>После ВОВ легкие танки сначала не строили,
      >Строили, ПТ-76.
      
      Ага, с 1951 года. А война то кончилась пораньше.
      
      
    83. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/04/07 13:41 [ответить]
      > > 82.Алексей
      >>Прочитал обе части. Не понял смысла отказа от легких танков в пользу Т-34 и КВ. Да, Т-37, Т-38, Т-26 и БТ устарели, но перед ВОВ был выпущен Т-50, считающийся лучшим легким Советским танком,
      И стоил тот Т-50 почти как Т-34, только по ТТХ был сильно жиже. Зачем платить дороже?
      
      
      >> во время войны выпустили Т-70 и Т-80, последний кстати очень был адаптирован для ведения городского боя - стрельбе по верхним этажам зданий.
      Т-70 и Т-80 машины выпущенные от безысходности, чтобы хоть как-то прикрыть отсутствие в нужных количтсевах Т-34/КВ.
      Ещё забыли Т-60, первый из этой серии.
      
      >> Также использовались ленд-лизовские Валентайны.
      Валентайн -халява. И толщина лобовой брони (60 мм) в полтора раза больше, чем у Т-34.
      
      >>Их целями может являться разведка, противодействие пехоте, рейды по тылам противника.
      При наличии в достаточном количестве средних танков они могут делать всё то же самое, только лучше.
      
      >>После ВОВ легкие танки сначала не строили,
      Строили, ПТ-76.
      
      >>строили лишь средние и тяжелые и постепенно перешли на основные. Нишу же легких танков заняли БМП, БМД и в какой-то степени БТРы. Все это есть в книгах полученных руководством СССР.
      Собственно исходя из вышеизложенного происходит логическое действие (как и в Реале после ВОВ) родить лёгкий плавающий танк (аналог ПТ-76) и на его базе плавающий же БТР.
      Тем более что в металле где-нибудь на задворках в Кубинке должен стоять плавающий танк ПТ-1 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A2-1
      Всего-то надо отказаться от привода на колёса и в целом упростить конструкцию и поиметь профит, взамен Т-50.
      Причём можно всерьёх рассмотреть вопрос по конвертации танков серии БТ в ПТ.
      А Т-26 конвертировать в САУ и арттягачи.
      Оставшиеся лёгкие плавающие Т-37/38 законсервировать "на чёрный день". Всё таки даже такой ущебный танк несопоставимо лучше при форсировании водной преграды чем "подручные средства под прикрытием мокрых гимнастёрок".
      Но для этого нужно ВРЕМЯ. А времени УЖЕ НЕТ.
      
      
      
    82. Алексей (alar85@mail.ru) 2017/04/07 10:46 [ответить]
      Прочитал обе части. Не понял смысла отказа от легких танков в пользу Т-34 и КВ. Да, Т-37, Т-38, Т-26 и БТ устарели, но перед ВОВ был выпущен Т-50, считающийся лучшим легким Советским танком, во время войны выпустили Т-70 и Т-80, последний кстати очень был адаптирован для ведения городского боя - стрельбе по верхним этажам зданий. Также использовались ленд-лизовские Валентайны.
      Их целями может являться разведка, противодействие пехоте, рейды по тылам противника.
      После ВОВ легкие танки сначала не строили, строили лишь средние и тяжелые и постепенно перешли на основные. Нишу же легких танков заняли БМП, БМД и в какой-то степени БТРы. Все это есть в книгах полученных руководством СССР.
    81. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/04/07 10:09 [ответить]
      > > 80.Мах
      >>Хоть и обещал во флуде не учавствовать, но для просвещения некоторых с тараканами в голове...
      Это не флуд.
      Это как раз почти реальное моделирование ситуации "перед ВОВ" когда "красные" генералы готовились к "прошедшей войне".
      Совершенно всерьёз расчитывая на "освободительный поход" в Гейропу, где спаянные "пролетарским интернационализмом" бойцы РККА и Гейропейские пролетарии поставят раком тамошнюю буржуазию "на чужой территории малой кровью".
      Но каменный цветок не вышел.
      Немецкие пролетарии на известном органе начале вертеть "пролетарский интернационализм" когда впереди замаячило поместье в России с некотрым количеством рабов в придачу.
      В то же время и среди бойцов РККА было не так чтобы много желающих идти помирать за каких-то "европейских пролетариев", которые к тому же своё уродливое хайло показали с первых же дней на территории СССР.
       В результате Сталину пришлось переобуться в прыжке зимой 1942-43 и начать педалировать нему русского национал-патриотизма с стиле "Россия -родина слонов".
      В результате уже не интернационалистическая РККА а вполне себе национал-патриотиеская СА в царских золотых погонах поставила Вермахт раком.
      А если бы Сталин вовремя не переобулся, то была хорошая вероятность очередного "летнего" погрома и драпа после Курской дуги. И тогда судьба СССР уже повисла бы на волоске, никакой ленд-лиз не помог бы.
      
      Исходя из вышеизложеного у меня единственное предложение к Автору: если уж ВСЁ РАВНО прийдётся переобуваться, так не проще сделать это перед войной, а не в самый разгар?
      
      >>В хиви шли добровольно! Сдавшиеся в плен добровольно по идейным соображениям и ДО попадания в лагеря военнопленных. Хиви носили немецкую военную форму и стояли на довольствии в немецких подразделениях, где служили на вспомогательных ролях. Отличались от "власовцев" тем, что хиви не выдавали оружия и можно даже сказать, что они непосредственно в боестолкновениях не участвовали. Но уровень их предательства от этого меньшим не становится. Подносчик боеприпасов не менее виновен в гибели советских солдат, чем наводчик орудия или пулеметчик.
      А вывод?
      Ой, какие хи-ви мерзкие предатели, ату их! И всё.
      В общем. кто виноват всем уже известно.
      Но что делать дальше?
      Чтобы не было у немцев желающих идти в хи-ви в сколько-нибудь значительном количестве.
      
      
      
      
      >>Уничижительные слова типа "совдепия" являлись и являются частью лексикона ВРАГОВ нашей страны. Независимо от политического строя и идеологических убеждений. Они ВСЕГДА позиционировали себя патриотами, но их действия ВСЕГДА приносили нашей стране только физические и моральные разрушения и смерть. Как в 20-х и 40-х, так и в 90-х годах прошлого века. Исторические факты говорят сами за себя.
      Бла-бла-бла.
      Как так "независимо от политического строя"???
      Вы сами противопоставляете РИ с "хрустом французской булки" Соведепию (до зимы 1942-43) с "пролетарским интернационалом" и упорно игорируете национал-патриотический СССР (после зимы 1942-43).
      Т.е. Вы врёте, пытаясь своим визгом и давлением на эмоции прикрыть всоё недомыслие. Вы женщина?
      Обычно бабъё так дело и ведёт, гы-гы.
      Тем временем в чём причина неприятия Совдепии белоэмигратщиной? Да они после октября 1917-го собственности лишились! Вот и плескалось говно.
      Тем временем шли годы, жизнь налаживалась и вместо буржуйской жадности стала преобладать ностальгия.
      Вот тут то и надо было СССР (прежде всего разведке) начинать ковать железо не отходя от кассы. Но не тут то было, идеология в очередной раз встала на пути здравого смысла и СССР ничего не поимел от наличия толпы эмигрантов за границей.
      Пример же КНР у нас перед глазами, где вполне прагматично работает лозунг "одна страна-две системы" и хуацяо чуть не в открытую занимаются по всему миру шпионажем, как военным, так и промышленным.
      А ведь у власти коммунисты. Но хоть и коммунисты, но не жопоголовые, как в СССР.
      ЗЫ. Кстати, при коллективизации лишилось собственности и привычного уклада жизни также весьма значительное число людей. И с момента "раскулачивания" и просто переселения в город в бараки на стройки народного хозяйства" 20 лет НЕ ПРОШЛО. Недовольство (говно) ещё не прекратило плескаться.
      Отсюда и никакая лояльность вооружённых сил Советской власти.
      Что было сделано чтобы предотвратить? А ничего.
      Очередные мантры про предателей и т.п.
    80. Мах 2017/04/06 20:27 [ответить]
      Хоть и обещал во флуде не учавствовать, но для просвещения некоторых с тараканами в голове...
      В хиви шли добровольно! Сдавшиеся в плен добровольно по идейным соображениям и ДО попадания в лагеря военнопленных. Хиви носили немецкую военную форму и стояли на довольствии в немецких подразделениях, где служили на вспомогательных ролях. Отличались от "власовцев" тем, что хиви не выдавали оружия и можно даже сказать, что они непосредственно в боестолкновениях не участвовали. Но уровень их предательства от этого меньшим не становится. Подносчик боеприпасов не менее виновен в гибели советских солдат, чем наводчик орудия или пулеметчик.
      Уничижительные слова типа "совдепия" являлись и являются частью лексикона ВРАГОВ нашей страны. Независимо от политического строя и идеологических убеждений. Они ВСЕГДА позиционировали себя патриотами, но их действия ВСЕГДА приносили нашей стране только физические и моральные разрушения и смерть. Как в 20-х и 40-х, так и в 90-х годах прошлого века. Исторические факты говорят сами за себя.
      
      
      
    79. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/04/04 21:09 [ответить]
      > > 78.Патман Анатолий Н.
      >> > 73.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>> > 71.Мах
      >>А ведь Вы меня вообще в хи-вы желаете выпихнуть, добавив лишний ствол уже против себя (как минимум) за счёт высвободившегося немца для боевой должности.
      >>Я прошу не выражаться. Автор однозначно не приемлет оскорбительных выражений в адрес СССР и советских людей. Считаю, что такие выражения ныне отлично показывают откровенно враждебное отношение высказывающихся к нашей стране.
      Тем не менее из песни слов не выкинешь и "совдепия" является вполне историческим названием СССр со стороны определённой и весьма многочисленной группы людей, как внутри страны, так и за её рубежами.
      А не нужно идеологию смешивать государственным строительством (как и было в реале, когда за СССР и закреплось столь нелюбимое Вами название). И при чём тут "интернационал"?
      
      >>Насчет хиви - действительно, было слишком большое количество прислужников фашистам. Может, и ошибаюсь, но кажется, как-то можно объяснить и это. Правда, и даже при наличии хоть какого числа объяснений, всем предателям никакого прощения никогда не может быть и не должно быть. Пусть земля горит под их ногами и души их вечно пребывают в аду. Заслужили.
      И что на выхлопе? Уже устал говрить о 5 млн пленных и 1 млн хи-ви.
      И вместо того. чтобы что-то предпринять раньше чем в реале, начинаюся мантры про предательство и ад для предателей.
      Тем более. что в реале товарисчё Сталину зимой 1942-43 ВСЁ РАВНО пришлось "переобуваться в прыжке" и менять коммуно-интернационалистичекую риторику в пропаганде на национально-патриотческу. Заодно сменив ррреволюционую кожанку на имперский мундир с золотыми погонами.
      Так если уж ВСЁ РАВНО прийдётся, не лучше ли не дожидаться неизбежного?
      И в догонку про хя-ви. На досуге можете почитать повесть "Судьба человека" или посмотреть одноимённый фильм. Там ГГ -как раз такой хи-ви. В ад его, в Сибирь, к стенке?
      А ведь немца для "боевой" должности он таки высвободил.
      
      
      >>К слову, автор предполагает, что раскрытие в каком-то объеме фашистских злодейских планов способно открыть глаза хотя бы части советских людей, и поэтому в АИ будет более ожесточенное сопротивление фашистскому и гейропейскому нашествию.
      А как же тогда "целование в дёсна" Сталина с Гитлером после "договора о ненападении"?
      Может быть надо всё таки пропаганду делать более-менее последовательно, а не в виде флюгера?
      В результате чего она или перестаёт восприниматься или даже воспринимается отрицательно?
      
      
      >>Однозначно, ведь всегда много тех, которые всегда желают попасть в рай за чужой счет, и вопросы совести для них никакой роли не играют, и служить пойдут кому угодно. Таких в любые времена полно. В нынешние времена как раз можно увидеть таких манкуртов и прочих. Да и история уничтожения СССР показывает, что даже как бы на ровном месте, после стольких лет советской власти, и то образовались целые слои откровенных вражин.
      Так не то что "слои" -целые НАРОДЫ из вражин существовали!
      Привет "сталинским депортациям".
      Давайте тогда уже последовательно вести внутреннюю политику и геноцидить нелояльные соввласти народы? А то по факту при Совдепии геноцидили исключительно славян.
      
      
      >>С другой стороны, и советское руководство, наверное, допустило много ошибок. Об этом можно сожалеть, спорить, но время ушло. Хотя, отчего же у нас такой интерес к альтернативным опусам?
      Вот в том и дело.
      Если уж в альтернативках Авторы наступают на те же грабли, что наступил СССР в реале!
      Хотя (по идее) какая разница, когда "вводить погоны": в 1939-м после "большой чистки" коммунистов-ленинцев (а на самом деле - безродных космополитов) или в 1943-м?
      ну ладно, "царские погоны" можно и не вводить, мне РККАшные петлицы больше нравятся, но вот почему бы не "дозволить" царские ордена? тов. Будённый выскажет полное одобрямс.
      
      
      
    78. Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2017/04/03 19:55 [ответить]
      > > 73.Бюргерсон Свен Нильсович
      >> > 71.Мах
      >>> > 65.Erkon
      >А ведь Вы меня вообще в хи-вы желаете выпихнуть, добавив лишний ствол уже против себя (как минимум) за счёт высвободившегося немца для боевой должности.
      Я прошу не выражаться. Автор однозначно не приемлет оскорбительных выражений в адрес СССР и советских людей. Считаю, что такие выражения ныне отлично показывают откровенно враждебное отношение высказывающихся к нашей стране.
      Насчет хиви - действительно, было слишком большое количество прислужников фашистам. Может, и ошибаюсь, но кажется, как-то можно объяснить и это. Правда, и даже при наличии хоть какого числа объяснений, всем предателям никакого прощения никогда не может быть и не должно быть. Пусть земля горит под их ногами и души их вечно пребывают в аду. Заслужили.
      В общем, как думается, явление "хиви" можно объяснить как малым периодом после революции и гражданской войны, из-за этого не совсем полным принятием советской власти, так и невыносимыми условиями в немецком плену, оттого и желанием выжить. Наверняка имелось и большое количество откровенных врагов советской власти. К тому же, возможно, люди слишком заблуждались насчет условий плена. Часть, мягко говоря, "хитросделанные", однозначно хотела, как говорится, загрести жар чужими руками, грубо говоря, пересидеть войну в немецком плену, но просчиталась. Немцы же всегда являлись жадными, прижимистыми, расчетливыми сволочами, и никогда тупостью не страдали.
      К слову, автор предполагает, что раскрытие в каком-то объеме фашистских злодейских планов способно открыть глаза хотя бы части советских людей, и поэтому в АИ будет более ожесточенное сопротивление фашистскому и гейропейскому нашествию.
      Однозначно, ведь всегда много тех, которые всегда желают попасть в рай за чужой счет, и вопросы совести для них никакой роли не играют, и служить пойдут кому угодно. Таких в любые времена полно. В нынешние времена как раз можно увидеть таких манкуртов и прочих. Да и история уничтожения СССР показывает, что даже как бы на ровном месте, после стольких лет советской власти, и то образовались целые слои откровенных вражин.
      Как говаривал Высоцкий, кстати, если смотреть с нынешних времен, тоже "любитель красивой жизни" и наверняка потенциальный "либерал", настоящих идейных мало. Но они как раз и массово погибли в ВОВ, тем самым сильно сузив число сторонников советской власти и увеличив количество откровенных приспособленцев. Думаю, что это одна из бед ВОВ.
      С другой стороны, и советское руководство, наверное, допустило много ошибок. Об этом можно сожалеть, спорить, но время ушло. Хотя, отчего же у нас такой интерес к альтернативным опусам?
    77. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/04/03 18:10 [ответить]
      > > 75.Мах
      >> > 73.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>Ну ткну Вам в спину штыком и дальше буду выполнять поставленную задачу (или наоброт, Вы сдадите меня особисту за "пораженческие антисоветские настроения") и меня показательно шлёпнут перед строем.
      >>При любом раскладе противник получает превосходство....
      >>И это грустно.
      >>Вот уж у кого жопа вместо головы, так это у Вас милейший. И оказаться в одном окопе с вами я теперь боюсь. Как бы Вы мне не нравились, мысли тыкать Вас штыком, тем более в спину, или сдавать особисту - у меня не возникало! А вот Вы проявляете странные тенденции. Ваша стезя бить в спину и стучать. Не зря я Вас в хиви определил. Угадал!
      Не надо с больной головы на здоровую валить!
      Сегодня Вы возмутились моей "антисоветской" а завтра особисту стуканёте.
      И никуда от этого не денетесь, потому как "хомо советикус".
      Так что, да, наученный горьким опытом общения с коммунарами, как только замечу неприязнь и услышу первое же обвинение в "антисоветчине" -тут Вам и карачун.
      Потому как давно уже отучен от азартных игр с представителями советского государства.
      
      
      >>Хотя я не прав. Вы не странный. Вы вполне понятный. Пропитанный лживым антисоветским ядом до краев. И теперь разбрызгиваете этот яд вокруг. И при этом считаете свои поступки патриотическими. Вот это по-настоящему грустно.
      Тем не менее в сложившейся ситуации я готов игать на стороне СССР. а Вы прикрываясь фиговым листком идейности -работаете на противника.
      Ну и нахрена Вы мне такой красивый нужны в моём окопе?
      
    76. Мах 2017/04/03 03:16 [ответить]
      > > 74.Odin
      >Советую по теме
      >https://lit-era.com/book/like?id=19109
      
      Извиняюсь перед участниками форума. Больше не повторится.
    75. Мах 2017/04/03 03:15 [ответить]
      > > 73.Бюргерсон Свен Нильсович
      >Ну ткну Вам в спину штыком и дальше буду выполнять поставленную задачу (или наоброт, Вы сдадите меня особисту за "пораженческие антисоветские настроения") и меня показательно шлёпнут перед строем.
      >При любом раскладе противник получает превосходство и вместо двух винтовок в каком-нибудь конкретном месте, только лишь одну.
      >А ведь Вы меня вообще в хи-вы желаете выпихнуть, добавив лишний ствол уже против себя (как минимум) за счёт высвободившегося немца для боевой должности.
      >Вот потому и делаю вывод о том, что Вы являетесь носителем головожопы.
      >И это грустно.
      
      Вот уж у кого жопа вместо головы, так это у Вас милейший. И оказаться в одном окопе с вами я теперь боюсь. Как бы Вы мне не нравились, мысли тыкать Вас штыком, тем более в спину, или сдавать особисту - у меня не возникало! А вот Вы проявляете странные тенденции. Ваша стезя бить в спину и стучать. Не зря я Вас в хиви определил. Угадал!
      Хотя я не прав. Вы не странный. Вы вполне понятный. Пропитанный лживым антисоветским ядом до краев. И теперь разбрызгиваете этот яд вокруг. И при этом считаете свои поступки патриотическими. Вот это по-настоящему грустно.
      
      
    74. Odin 2017/04/03 00:58 [ответить]
      Советую по теме
      https://lit-era.com/book/like?id=19109
    73. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/04/02 11:48 [ответить]
      > > 71.Мах
      >> > 65.Erkon
      >>Фокус в том, что и наши тоже восстанавливали не меньше - но только когда начали наступать. Так как невозможно восстановить технику, которая осталась на ЗАХВАЧЕННОЙ ПРОТИВНИКОМ территории... Сколько бы при этом не было вспомогательных и ремонтных подразделений пусть даже самой высокой квалификации!
      >>В альтернативке захваченной противником территории будет значительно меньше. Поэтому нужно зарание озаботиться необходимыми средствами.
      
      На предыдущий пост не отвечаю, ввиду отсутсвующих там конструктивных моментов.
      По "озаботиться заранее необходимыми средствами" - этим как раз в Содепии перед ВОВ и озабачивались в полный рост.
      Привет перманентному "перевооружению", клепанию многих тысяч танков с самолётами и непрерывный поиск вундервафель, например СВТ для пехоты.
      Но чтобы "заклёпки" пересилили низкий боевой дух - они должны очень сильно превосходить аналогичные "заклёпки" у оппонента.
      Что, собственно, Зимняя война наглядно и показала. Финнов задавили, но исключительно за счёт подавляющего превосходства во всём.
      На что способна РККА при столкновении с сопоставимым противником наглядно показал первый год ВОВ.
      В то же время поднятие "боевого духа" стоит несопоставимо меньше, чем "заклёпки" и происходит быстрее.
      В нашем случае даже если вместо Т-34 и КВ выдать в войска Т-72, а вместо СВт -АК-74 результат не изменится или изменится незначительно.
      Причём может измениться ещё и в худшую для СССР сторону.
      А потому что обиженному советкой властью сыну раскулаченного или жравшего в детстве во время Голодомора лебеду призывнику абсолютно безразлично, что бросить на обочине дороги перед тем как поднять руки в гору.
      Воевать за "совдепию" они при любом раскладе не собирались.
      Ну и смысл тратиться на освоение в производстве и выпуск той же СВТ? Чтобы потом немцы использовали захваченные трофеи?
      Но, к сожалению, такие элементарые вещи не в состоянии прийти в Вашу, милейший, жопоголову.
      И достучаться до разума не получается.
      Что мы имеем в сухом остатке окажись (попаданцы, ага) мы с Вами в одном окопе осенью 1941-го?
      Ну ткну Вам в спину штыком и дальше буду выполнять поставленную задачу (или наоброт, Вы сдадите меня особисту за "пораженческие антисоветские настроения") и меня показательно шлёпнут перед строем.
      При любом раскладе противник получает превосходство и вместо двух винтовок в каком-нибудь конкретном месте, только лишь одну.
      А ведь Вы меня вообще в хи-вы желаете выпихнуть, добавив лишний ствол уже против себя (как минимум) за счёт высвободившегося немца для боевой должности.
      Вот потому и делаю вывод о том, что Вы являетесь носителем головожопы.
      И это грустно.
    72. котовск 2017/04/02 09:59 [ответить]
       Наши 37 мм зенитки тоже ничего, характеристики почти не уступают, но всё же качеством чуть похуже, чем эти 40 мм шведские 'Бофорсы'.
      разница между ними минимальная. практически никакая. разве что культура производства. а так это практически одна и та же пушка. наша чуть скорострельнее, но снаряд легче. для целей пво я её считаю чуть более пригодной. но это моё скромное личное мнение.
    71. Мах 2017/03/30 19:47 [ответить]
      > > 65.Erkon
      >Фокус в том, что и наши тоже восстанавливали не меньше - но только когда начали наступать. Так как невозможно восстановить технику, которая осталась на ЗАХВАЧЕННОЙ ПРОТИВНИКОМ территории... Сколько бы при этом не было вспомогательных и ремонтных подразделений пусть даже самой высокой квалификации!
      
      В альтернативке захваченной противником территории будет значительно меньше. Поэтому нужно зарание озаботиться необходимыми средствами.
    70. Мах 2017/03/30 18:42 [ответить]
      > > 69.Бюргерсон Свен Нильсович
      >Что хочу, то и делаю. А всякие жопоголовые имогут идти на 3 весёлых. Надеюсь, я понятно объяснил?
      >Иди свою жену учи варить борщ.
      >Сколько раз уже говорил! До тебя не доходит?
      >Вот ты кто такой, чтобы мне указывать? Или ты мазохист и тебе нравится быть посылаемым на 3 весёлые?
      
      Культура любителей хруста иностранной булки налицо! Что ж тебя так карежит? Болезненную точку задел? Слишком часто тебя гнать стали?
      
      >Срач здесь упорно разводиишь ты по идеологическим мотивам.
      >До твоего появления всё было чинно и благородно. Идеологические вопросы старательно игнорировались всеми участвующими в дискуссии.
      >Народу нравится обсуждать заклёпки -их и обсуждали.
      
      Мои извинения народу! Если кроме заклепок ничего больше не интересует, то Вы заслуживаете друг друга. А произведение теряет смысл.
      
      
      >>В любом случае - к предкам относится надо с уважением. Называя их "совками" и их страну "совдепией" Вы поступаете не уважительно. Оскорбляете их память.
      >Т.е. ты ничтоже сумняшеся в угоду 70-ти годам советскойй истории готов пустить под нож по смому мизеру 300 лет "хруста французской булки" царствоания Романовых и так, ненавязчиво похерить ещё минимум 1000 лет до того?
      >И при этом что-то вякать об "уважении к предкам"????
      >Совесть есть? Знаю. нет.
      
      У меня то совесть есть. А у тебя демагогические глюки начались! Я ни разу не употреблял уничижительные оскарбляющие слова к предкам. Из любого периода истории! Но это уже стандартный ход "любителей иностранных булок" - приписывать оппонентам лживые надуманные обвинения. Не стоит удивляться что им становится тесно даже на просторах интернета.
      
      >Из песни слов не выкинуть: СССР называло Совдепией слишком много людей в описываемы в романе времена.
      >Привыкай.
      
      В описываемое в романе время так нашу страну называли только враги! Показываеш свою сущность? Уже привычно для тебя быть предателем? И других агитируешь? Вот зачем пасешься на форумах про-советских альтернативок! Агитатор-провокатор!
      
      >>>Я как раз, в отличии от Вас, о идеологии не сказал ни слова. Это Вы даете всему политическую окраску. И провоцируете людей намеренно негативной риторикой.
      >??? Ты на меня наехал как бульдозер на ровном месте, мотивируя свой наез идеологической риторикой.
      
      Балбес! Я тебе всего лиш сделал замечание об употреблении оскорбительной лексики. А ты покал свою сущность начав отстаивать свои права на хруст иностранных булок.
      
      >Жопоголовые идиоты в РеИ настроили значительное количество населения СССР против советской власти, наплодив 5 млн пленных и 1 млн хи-ви. И вместо того, чтобы признать ошибочность своих действий разводят руками и говорят, ну ничего, всё было преотлично!
      
      Странный ты какой-то. Совсем адекватность потерял. Ты наверно из тех, кто жалеет что немцы войну проиграли и тебе из-за этого баварского пива с колбасками не досталось. Немцы в то время били ВСЕХ, но только наши предки, настроенные против Советской Власти, смогли выстоять и дать ответный удар. Вот если б французы настроились против своего правительства, то наверняка капитулировать не пришлось.
      
      >Ты валишь с больной головы на здоровую (хоть и с тараканами).
      
      Хорошо хоть знаеш и признаешь наличие своих тараканов. Я тебе помогу их вылечить. Найди прочитай книгу за авторством И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" написанную и изданную в 1952. Рекомендую всем любителям иностранной выпечки.
      
      
    69. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/03/30 14:26 [ответить]
      > > 68.Мах
      >> > 66.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>> > 61.Мах
      >>А ничего что "Идеалы советской власти" оскорбляют тех, для кого идеалами является "хруст французской булки" или, например, демократия?
      >>Или одним можно -другим шиш?
      >>Ну так зачем Вы пасетесь на страницах авторов пишущих про-советские тексты?
      Что хочу, то и делаю. А всякие жопоголовые имогут идти на 3 весёлых. Надеюсь, я понятно объяснил?
      
      
      >>Ищите себе единомышленников и авторов с одинаковыми взглядами.
      Иди свою жену учи варить борщ.
      Сколько раз уже говорил! До тебя не доходит?
      Вот ты кто такой, чтобы мне указывать? Или ты мазохист и тебе нравится быть посылаемым на 3 весёлые?
      Хотя. это весьма распространённое среди "красных" отклонение, к сожалению.
      
      
      >> Что Вы сдесь делаете? Интернет-геройствуйте?
       Пользуясь безнаказанностью разводите срач?
      Срач здесь упорно разводиишь ты по идеологическим мотивам.
      До твоего появления всё было чинно и благородно. Идеологические вопросы старательно игнорировались всеми участвующими в дискуссии.
      Народу нравится обсуждать заклёпки -их и обсуждали.
      >
      >>Совдепия прогнила сверху до низу: никто больше не хотел, ни верхи. ни низы. В т.ч. "деды и родители".
      >>Которые в 1991 побежали защищать "белый дом" или тупо остались дома.
      >>Проголосовав против СССР ногами.
      >>Это абсолютно не важно - мужики в лесу с кулацкими обрезами, аристократы в дворцах Петербурга, партийные бонзы в Кремле или олигархи в Белом доме. Люди верят в то, что они верят. Живут и трудятся для воплощения своих мыслей и желаний. Воюют и погибают за СВОИ идеалы. Правы они или нет - не нам, их потомкам, судить. За свои поступки сначала надо научиться отвечать. В любом случае - к предкам относится надо с уважением. Называя их "совками" и их страну "совдепией" Вы поступаете не уважительно. Оскорбляете их память.
      Т.е. ты ничтоже сумняшеся в угоду 70-ти годам советскойй истории готов пустить под нож по смому мизеру 300 лет "хруста французской булки" царствоания Романовых и так, ненавязчиво похерить ещё минимум 1000 лет до того?
      И при этом что-то вякать об "уважении к предкам"????
      Совесть есть? Знаю. нет.
      
      >
      >>Я же воздерживаюсь от оценки. Хотя-бы потому, что по моему мнению их жизни были потрачены не напрасно.
      >>Используя уничижительные слова Вы поступаете противоположно своим утверждениям.
      Из песни слов не выкинуть: СССР называло Совдепией слишком много людей в описываемы в романе времена.
      Привыкай.
      
      >
      >>Причём именно из-за таких как Вы, которые поставили политику и экономику в зависмость от идеологии.
      >>Я как раз, в отличии от Вас, о идеологии не сказал ни слова. Это Вы даете всему политическую окраску. И провоцируете людей намеренно негативной риторикой.
      ??? Ты на меня наехал как бульдозер на ровном месте, мотивируя свой наез идеологической риторикой.
      
      >
      >>Повторюсь. мне не жалко: читаю, коментирую. Пытаюсь отсаивать свою точку зрения перед жопоголовыми, считающими что идеология (сегодня одна. а завтра другая) важнее политики и экономики.
      >>Читайте на здоровье. Но комментируйте пожалуйста в тему. И прежде чем отстаивать свою точку зрения, поинтересоваться у других читателей интересна ли ваша точка зрения остальным? Судя по вашему лексикону никто не высказал одобрямс.
      ??? Не интересны мои коментарии -не отвечай, делов-то.
      
      >
      >>>>Право на что? Развести антисоветскую вонь? Такие как Вы и служили в хиви!
      >>!!! Такие как Вы и довели ситуацию в РеИ, когда РКККА добежала вначале до Москвы, а потом до Волги потеряв в 1941-42 5 миллионов пленными и выдав немцам на блюдечке с голубой каёмочкой миллион хи-ви.
      >>В угоду идеологии.
      >>Вполне может быть. Такие как мы совершали ошибки по разным причинам. И продолжаем совершать ошибки сегодня. И будем их совершать в будущем.
      Рука лицо!
      А может всё-таки начать расстреливать или хотя-бы поражать в правах жопоголовых, котрые отставают своё право совершать ошибки и не нест ха них наказания?
      Товарисч случайно не из современных РФийских "элитариев" резко перекрасившихся в 1991. а сейчас ностальгирующих?
      
      >> Но такие как мы так же надрывались от непосильного труда и погибали на поле боя, исправляя свои ошибки. И такие как мы никогда не велись на хруст иностранной булки. Чего нельзя сказать о таких как Вы! Которые стали хиви.
      Остаётся только с недоумением пожать плечами.
      Жопоголовые идиоты в РеИ настроили значительное количество населения СССР против советской власти, наплодив 5 млн пленных и 1 млн хи-ви. И вместо того, чтобы признать ошибочность своих действий разводят руками и говорят, ну ничего, всё было преотлично!
      Рука лицо!.
      >
      >>ЗЫ. Я вот даже сейчас тут сижу и пытаюсь тебя, жопоголового, агитировать за примирение на почве патриотизма. А ты мне в очередной раз вякаешь за идеологию.
      >>ТЫ выбрал неправильные слова и аргументы если действительно хочеш премирения. ТЫ сам зациклен на идеологии на столько что не видел в своих словах антипатриотический яд.
      ???? В моих словах антикоммунистический яд. Всю обоснованность которого ты наглядно сейчас подтвержаешь.
      Хотя коммунизм с самого начала иделогия АНТИПАТРИОТИЧЕСКАЯ. И только через год ВОВ когда жарный петух вовсю клевал в задницу коммми вспомнили о патриотизме!
      
      >
      >>Не могу не привести исоричекий пример: кто предпочтитеьнее для Совдепии: Краснов, въехавший в СССР в немецком обозе или, к примеру, Деникин, пославших немцев с их предложением о сотрудничесве на три весёлых?
      >>Странный и непонятный пример. Или ТЫ считаеш себя подобным Деникину? Тогда все ясно. Но увы - Патриотом своей страны Деникин не был. И откровенно говоря никто из них по-настоящему не был. Те кто остался со своим народом несмотря ни на что - патриоты. А те кто сбежал ...
      Т.е. всем сбежавшим нужно было чисто патриотически, чтобы не мешать коммунистам проследовать в расстрельный овраг?
      При этом сами коммми -безродные космополиты, намеривавшиеся использовать Россию в качестве дров для растопки "мирового пожара"!!!
      Ты валишь с больной головы на здоровую (хоть и с тараканами).
      
      >>Благородных несчастных белогвардейцев нет и небыло! Они прое...ли свою империю. Они веками отдалились от своего народа и в конце вообще выступили против него. Их поражение было закономерным и их участь полностью заслуженной.
      Абсолютно то же самое можно сказать и про комми. Сделавших то же самое в 1991.
      Так в чём разница? В ускоренной скорости гниения у коммунистов?
      
      
    68. Мах 2017/03/30 04:05 [ответить]
      > > 66.Бюргерсон Свен Нильсович
      >> > 61.Мах
      >А ничего что "Идеалы советской власти" оскорбляют тех, для кого идеалами является "хруст французской булки" или, например, демократия?
      >Или одним можно -другим шиш?
      
      Ну так зачем Вы пасетесь на страницах авторов пишущих про-советские тексты? Ищите себе единомышленников и авторов с одинаковыми взглядами. Что Вы сдесь делаете? Интернет-геройствуйте? Пользуясь безнаказанностью разводите срач?
      
      >Совдепия прогнила сверху до низу: никто больше не хотел, ни верхи. ни низы. В т.ч. "деды и родители".
      >Которые в 1991 побежали защищать "белый дом" или тупо остались дома.
      >Проголосовав против СССР ногами.
      
      Это абсолютно не важно - мужики в лесу с кулацкими обрезами, аристократы в дворцах Петербурга, партийные бонзы в Кремле или олигархи в Белом доме. Люди верят в то, что они верят. Живут и трудятся для воплощения своих мыслей и желаний. Воюют и погибают за СВОИ идеалы. Правы они или нет - не нам, их потомкам, судить. За свои поступки сначала надо научиться отвечать. В любом случае - к предкам относится надо с уважением. Называя их "совками" и их страну "совдепией" Вы поступаете не уважительно. Оскорбляете их память.
      
      >Я же воздерживаюсь от оценки. Хотя-бы потому, что по моему мнению их жизни были потрачены не напрасно.
      
      Используя уничижительные слова Вы поступаете противоположно своим утверждениям.
      
      >Причём именно из-за таких как Вы, которые поставили политику и экономику в зависмость от идеологии.
      
      Я как раз, в отличии от Вас, о идеологии не сказал ни слова. Это Вы даете всему политическую окраску. И провоцируете людей намеренно негативной риторикой.
      
      >Повторюсь. мне не жалко: читаю, коментирую. Пытаюсь отсаивать свою точку зрения перед жопоголовыми, считающими что идеология (сегодня одна. а завтра другая) важнее политики и экономики.
      
      Читайте на здоровье. Но комментируйте пожалуйста в тему. И прежде чем отстаивать свою точку зрения, поинтересоваться у других читателей интересна ли ваша точка зрения остальным? Судя по вашему лексикону никто не высказал одобрямс.
      
      >>>Право на что? Развести антисоветскую вонь? Такие как Вы и служили в хиви!
      >!!! Такие как Вы и довели ситуацию в РеИ, когда РКККА добежала вначале до Москвы, а потом до Волги потеряв в 1941-42 5 миллионов пленными и выдав немцам на блюдечке с голубой каёмочкой миллион хи-ви.
      >В угоду идеологии.
      
      Вполне может быть. Такие как мы совершали ошибки по разным причинам. И продолжаем совершать ошибки сегодня. И будем их совершать в будущем. Но такие как мы так же надрывались от непосильного труда и погибали на поле боя, исправляя свои ошибки. И такие как мы никогда не велись на хруст иностранной булки. Чего нельзя сказать о таких как Вы! Которые стали хиви.
      
      >ЗЫ. Я вот даже сейчас тут сижу и пытаюсь тебя, жопоголового, агитировать за примирение на почве патриотизма. А ты мне в очередной раз вякаешь за идеологию.
      
      ТЫ выбрал неправильные слова и аргументы если действительно хочеш премирения. ТЫ сам зациклен на идеологии на столько что не видел в своих словах антипатриотический яд.
      
      >Не могу не привести исоричекий пример: кто предпочтитеьнее для Совдепии: Краснов, въехавший в СССР в немецком обозе или, к примеру, Деникин, пославших немцев с их предложением о сотрудничесве на три весёлых?
      
      Странный и непонятный пример. Или ТЫ считаеш себя подобным Деникину? Тогда все ясно. Но увы - Патриотом своей страны Деникин не был. И откровенно говоря никто из них по-настоящему не был. Те кто остался со своим народом несмотря ни на что - патриоты. А те кто сбежал ... Благородных несчастных белогвардейцев нет и небыло! Они прое...ли свою империю. Они веками отдалились от своего народа и в конце вообще выступили против него. Их поражение было закономерным и их участь полностью заслуженной.
      
    67. АБВГД 2017/03/29 19:36 [ответить]
      В 34 главе на "...десятке с лишним прибывших машин.. имелся некоторый запас горючего в бочках и КАНИСТРАХ..." думаю, что канистры неуместны. Массово их начали применять только немцы, после глубокой модернизации их устройства, технологии производства в 1935-1936 годах. Впервые использовались в Австрии (1938 г.) и Чехословакии (1939 г.) До 1940 года применение канистр не афишировалось. В РККА основная "жидкая" тара - бочки и вёдра. В данном описываемом эпизоде канистрам просто не откуда взяться.
    66. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/03/29 16:26 [ответить]
      > > 61.Мах
      >> > 54.Бюргерсон
      >>> > 53.Мах
      >>>>Мне не нравится слово "совдепия" и мне не нравятся сегодняшние люди это слово употребляющие.
      >>А мне слово Совдепия нравится.
      >>И что?
      >>То, что это оскорбляет чувства людей кто считает Советский Союз своей Родиной. То, что это оскарбляет память людей кто жил, строил и воевал за идеалы Советской Власти. За ИДЕАЛЫ!
      А ничего что "Идеалы советской власти" оскорбляют тех, для кого идеалами является "хруст французской булки" или, например, демократия?
      Или одним можно -другим шиш?
      Ну так советские идеалы оказались столь же хзрупкими, как и не советские.
      Причём если после революции любители "несоветских" идеалов сцепились за свои идеалы в Гражданской войне, то в 1991 вся страна без особых колебаний послала "советские идеалы" на три весёлых.
      
      
      >>Если кучка сволочей испохабила стремление простых граждан СССР к Справедливой жизни, то это не значит, что можно оплевывать достижения наших дедов и родителей. Они верили, терпели лишения и жертвовали.
      ??? "Кучка сволочей" внезапно, оказалась не кучкой отщепенцев шарящихся по лесам с кулацкими обрезами, а верхушкой СССР!
      Совдепия прогнила сверху до низу: никто больше не хотел, ни верхи. ни низы. В т.ч. "деды и родители".
      Которые в 1991 побежали защищать "белый дом" или тупо остались дома.
      Проголосовав против СССР ногами.
      
      >> А такие как Вы выставляете их идиотами, напрасно потративших свои жизни.
      Это Вы выставляете их идиотами.
      Я же воздерживаюсь от оценки. Хотя-бы потому, что по моему мнению их жизни были потрачены не напрасно. Страна (хоть и сменив вывеску с Империи на Совдепию) сохранила независимость и худо-бедно, но всё равно продолжала развиваться. Можно было бы дело сделать лучше, но получилось -как получилось, а могло быть хуже.
      Причём именно из-за таких как Вы, которые поставили политику и экономику в зависмость от идеологии.
      За что традиционно расплатился кровью народ.
      
      >
      >>>>Я повторяю свой вопрос: Что антисоветчик делает на форуме про-советской альтернативки? Какую функцию выполняют его ядовитые посты?
      >>>А вы что, все права на альтернативки себе поцреотически присвоили?
      >>Мне вот хруст французской булки доставляет.
      Повторюсь. мне не жалко: читаю, коментирую. Пытаюсь отсаивать свою точку зрения перед жопоголовыми, считающими что идеология (сегодня одна. а завтра другая) важнее политики и экономики.
      
      >
      >Отвечаете вопросом на вопрос? Объясняет Ваши пристрастия.
      >
      >>Но! В стлокновении 3-го Рейха и Совдепии я однозначно на стороне последней.
      >>Право имею.
      >>Право на что? Развести антисоветскую вонь? Такие как Вы и служили в хиви!
      !!! Такие как Вы и довели ситуацию в РеИ, когда РКККА добежала вначале до Москвы, а потом до Волги потеряв в 1941-42 5 миллионов пленными и выдав немцам на блюдечке с голубой каёмочкой миллион хи-ви.
      В угоду идеологии.
      Но успели вовремя опомниться, да и с Гитлером Сталину откровенно повезло. Будь на его месте более хитрый и изворотнивый политикан - то уже к осени 1941-го СССР остался бы без армии вообще и прекратил существование. Превратившись из субъекта в объект политики.
      Причём для обоих государств (и СССР и Германии) качество техники и вооружения было бы глубоко вторичным.
      ЗЫ. Я вот даже сейчас тут сижу и пытаюсь тебя, жопоголового, агитировать за примирение на почве патриотизма. А ты мне в очередной раз вякаешь за идеологию.
      Не могу не привести исоричекий пример: кто предпочтитеьнее для Совдепии: Краснов, въехавший в СССР в немецком обозе или, к примеру, Деникин, пославших немцев с их предложением о сотрудничесве на три весёлых?
      
    65. Erkon 2017/03/29 08:27 [ответить]
      > > 62.Мах
      ,
      >Вообще стоит уделить больше внимания специализированной вспомогательной технике. Немцы умудрялись возвращать в строй до 70% техники. А у нас более половины потерь были небоевыми. Нужны ПАРМы и эвакуаторы в танковые войска. У РККА они были но в недостаточном количестве.
      Фокус в том, что и наши тоже восстанавливали не меньше - но только когда начали наступать. Так как невозможно восстановить технику, которая осталась на ЗАХВАЧЕННОЙ ПРОТИВНИКОМ территории... Сколько бы при этом не было вспомогательных и ремонтных подразделений пусть даже самой высокой квалификации!
      
    64. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2017/03/29 07:30 [ответить]
      > Да ещё алмазы появились, как там, у этого Архангельска.
      Недостоверно. Дело в том, что архангельские алмазы не лежат на поверхности, кимберлитовые трубки скрыты под толстым слоем осадочных пород. Разведка месторождений потребует в десятки (а то и в сотни) раз больше усилий, времени и затрат, по сравнению с якутскими. Нужно будет бурить скважины, очень большое количество скважин. А в Якутии для разведки ничего бурить не нужно.
      Вот например статья - http://www.nkj.ru/archive/articles/5603/
    63. котовск 2017/03/29 06:01 [ответить]
      > > 62.Мах
      >> > Немцы умудрялись возвращать в строй до 70% техники.
      угу. причём описаны случаи восстановления даже полностью сгоревших самолётов.
    62. Мах 2017/03/29 00:21 [ответить]
      > > 57.Патман Анатолий Н.
      >> > 51.Мах
      >Я просмотрел про топливозаправщики.
      >Наверное, надо бы обратить внимание и на эту сторону. Ведь более лучше снабженная и организованная Красная Армия точно будет, если придется и далее, воевать лучше.
      
      Обязательно надо! Как минимум 30% причин катастроф 41-42 гг произошли из-за плохого снабжения. Не только ГСМ, но и боеприпасов с продовольствием. В реале Белостокского котла могло не произойти или не было бы столь катастрофичных последствий.
      Вообще стоит уделить больше внимания специализированной вспомогательной технике. Немцы умудрялись возвращать в строй до 70% техники. А у нас более половины потерь были небоевыми. Нужны ПАРМы и эвакуаторы в танковые войска. У РККА они были но в недостаточном количестве.
      
      
    61. Мах 2017/03/29 00:01 [ответить]
      > > 54.Бюргерсон
      >> > 53.Мах
      >>>Мне не нравится слово "совдепия" и мне не нравятся сегодняшние люди это слово употребляющие.
      >А мне слово Совдепия нравится.
      >И что?
      
      То, что это оскорбляет чувства людей кто считает Советский Союз своей Родиной. То, что это оскарбляет память людей кто жил, строил и воевал за идеалы Советской Власти. За ИДЕАЛЫ! Если кучка сволочей испохабила стремление простых граждан СССР к Справедливой жизни, то это не значит, что можно оплевывать достижения наших дедов и родителей. Они верили, терпели лишения и жертвовали. А такие как Вы выставляете их идиотами, напрасно потративших свои жизни.
      
      >>>Я повторяю свой вопрос: Что антисоветчик делает на форуме про-советской альтернативки? Какую функцию выполняют его ядовитые посты?
      
      >А вы что, все права на альтернативки себе поцреотически присвоили?
      >Мне вот хруст французской булки доставляет.
      
      Отвечаете вопросом на вопрос? Объясняет Ваши пристрастия.
      
      >Но! В стлокновении 3-го Рейха и Совдепии я однозначно на стороне последней.
      >Право имею.
      
      Право на что? Развести антисоветскую вонь? Такие как Вы и служили в хиви!
      
      
    60. Джирджис (sawaran@mail.ru) 2017/03/27 17:35 [ответить]
       Да что Вы докопались до Славы!
       Если что, товарищ Бюргерсон всегда готов бежать с гранатой в руках на вражеский танк и прикрыть своей могучей, а главное широкой спиной своих товарищей.
    59. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/03/25 20:45 [ответить]
      > > 58.котовск
      >> > 54.Бюргерсон
      >>А мне слово Совдепия нравится.
      >>http://monpartya-mos.ru/
      Нормально, чо.
      Французская букла хрустит и т.п.
      
      >>http://dalniestrany.ru/posolstvo-usa
      А эти то какаим боком со своими гамбургерами?
      >>ваши тут.
      Своей жене будете указывать как борщ варить.
      
      >> а что здесь вы делаете - непонятно.
      Пожимая плечами. Роман читаю и комментирую. Что не так?
      Или Вам мало (как в реале) бежавшей вначале до Москвы, а потом и до Сталинграда РККА с 5 млн пленных и 1 млн хи-ви?
      Да Вы, милейший, враг народа!
      Если в угоду идеологии (что характерно русофобсткой) готовы союзников толкать в лапы врага.
      
      
    58. котовск 2017/03/25 19:27 [ответить]
      > > 54.Бюргерсон
      >А мне слово Совдепия нравится.
      http://monpartya-mos.ru/
      http://dalniestrany.ru/posolstvo-usa
      ваши тут. а что здесь вы делаете - непонятно.
    57. *Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2017/03/25 18:01 [ответить]
      > > 51.Мах
      >Развейте мое недоумение. Произведение явно про-Сталинское и про-советское. Что в таком случае на форуме такого произведения делают люди любящие употреблять такие слова как "совдепия"? Для того чтоб разводить вонь?
      >По поводу топливозаправщиков взгляните на ссылку предоставленную уважаемым артом. Потом гляньте как обстояли дела у ваших любимых американцев. Вы будете неприятно удивлены - копия немецкой системы! Бочки и канистры!
      Я просмотрел про топливозаправщики. Вообще-то, я служил в 1981-83 г.г. в трубопроводных войсках и имею некоторое представление о системе снабжения ГСМ в Советской Армии, по крайней мере, видел, что было в нашей части. Так это резервуары, к примеру, и подземные. Всякие емкости для хранения ГСМ, в том числе и резиновые, под землей, не говоря уже о бочках. Самые разные топливо, смазки и прочие жидкости. Передвижные топливозаправщики, перекачивающие станции, к примеру, на базе ЗИЛ-130, различного вида трубопроводы. Как-то мы на учениях развернули трубопровод на 2 км, соответственно с реальной заправкой всякой техники.
      Просто автор, может, и неоправданно, посчитал не нужным останавливаться, концентрировать внимание на вспомогательных технике и оборудовании. Наверное, надо бы обратить внимание и на эту сторону. Ведь более лучше снабженная и организованная Красная Армия точно будет, если придется и далее, воевать лучше.
    56. *Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2017/03/25 17:48 [ответить]
      > > 53.Мах
      >Мне не нравится слово "совдепия" и мне не нравятся сегодняшние люди это слово употребляющие.
      Должен сказать, что и автору не нравятся оскорбляющие все советское выражения. Вообще, считаю, что те, кто плохо относится к истории своей страны, особенно, как модно в нынешнее время, к советскому периоду, явно, мягко выражаясь, вообще не благо расположены к нашей России. История Советского Союза, в числе прочих, это как раз и история России, можно сказать, что даже один из периодов наивысшего могущества. При всей нынешней "чернухе" и "сложному отношению" некоторой части российского общества к Иосифу Виссарионовичу Сталину, именно его стараниями наша страна достигла многого. Лично мне сильно импонирует то, что после смерти (говорят, что даже убийства) товарища Сталина у него нашлось мизер имущества. Как это разительно отличается от нынешних времен. Даже сравнивать нечего. Практически полный аскетизм и показная роскошь с дорогими кроссовками, имениями и яхтами, да еще выставленными на всеобщее обозрение во всяких "Инстаграммах".
      Поэтому просьба к уважаемым комментаторам - пожалуйста, не допускайте такого оскорбляющего в адрес нашей страны, пусть даже и на счет прошлых периодов. Какие были недостатки, упущения, даже и преступления, мы, нынешние авторы и читатели, и так достаточно в курсе. Чего не знаем, можно и надо рассказывать, сообщать, но корректно. Наверное, у каждого автора и читателя имеется свое мнение, отличное от других. Можно спорить, доказывать, но опять же корректно. Конечно, многого не знаем, но вот оскорбляющих высказываний не надо.
      Вообще, автор тепло относится к советским временам и сильно жалеет, что так вышло. Есть весьма много нехорошего сейчас, может, и даже похлеще, чем в советские времена, но Родина у нас одна. Давайте, не будем уподобляться всяким эмигрантам, любящим во всех своих бедах винить Россию и беспрестанно льющим грязь на нашу страну из-за бугра, только непонятно, то ли за 33 сребренника, то ли из-за вражды и понравиться новым согражданам, то ли просто желающим покрасоваться...
    55. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2017/03/25 17:37 [ответить]
      Автора явно переклинило на калибре 107мм для танковых пушек. В Кв они вполне на месте, существовали опытные и предсерийные образцы. Но в Т-28 со штатной башней и, главное, со штатным шаровым погоном, нельзя полноценно впихнуть даже 85мм, не то что 107. Есть опытный образец т-28-85мм, впихнуть-впихнули, но пользоваться в бою нереально.
       А если делать боле широкий шаровой погон и новую башню, то дешевле произвести новый танк. Я предлагаю такого умника записать во враги народа и в шаражку до конца войны.
    54. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/03/25 17:27 [ответить]
      > > 53.Мах
      >>Мне не нравится слово "совдепия" и мне не нравятся сегодняшние люди это слово употребляющие.
      А мне слово Совдепия нравится.
      И что?
      
      >>Я повторяю свой вопрос: Что антисоветчик делает на форуме про-советской альтернативки? Какую функцию выполняют его ядовитые посты?
      
      А вы что, все права на альтернативки себе поцреотически присвоили?
      Мне вот хруст французской булки доставляет.
      Но! В стлокновении 3-го Рейха и Совдепии я однозначно на стороне последней.
      Право имею.
      
      
    53. Мах 2017/03/25 02:30 [ответить]
      Мне не нравится слово "совдепия" и мне не нравятся сегодняшние люди это слово употребляющие.
      Я повторяю свой вопрос: Что антисоветчик делает на форуме про-советской альтернативки? Какую функцию выполняют его ядовитые посты?
    52. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/03/24 23:27 [ответить]
      > > 51.Мах
      >>Развейте мое недоумение. Произведение явно про-Сталинское и про-советское. Что в таком случае на форуме такого произведения делают люди любящие употреблять такие слова как "совдепия"? Для того чтоб разводить вонь?
      Т.е. Вы считаете, что в Совдепии перед ВОВ всё было преотлично?
      И убить хотя-бы немножко больше немцев, чем в реале заодно потеряв хоть немножко меньше пленными это плохо?
      А ведь помимо 5 млн пленных СССР "предоставил" немцам ещё и миллион "хи-ви".
      
      
      >>По поводу топливозаправщиков взгляните на ссылку предоставленную уважаемым артом. Потом гляньте как обстояли дела у ваших любимых американцев. Вы будете неприятно удивлены - копия немецкой системы! Бочки и канистры!
      Я уже написал, что дело не в системе, а в количестве!
      Если промышленность может обеспечить достаточное количество хотя-бы бочек и канистр, одновременно со средствами их быстрого наполнения/опрожнения -то и они сойдут.
      А когда "плановое хозяйство" с вечным дефицитом не дало ни бочек с канистрами, ни топливозаправщиков в достаточных количествах -РККА по факту осталась без горючего и с брошенной вдоль дорог техникой.
      Причём брошенный танк стоит несопоставимо больше, чем десяток-другой сраных БС-200, которых не оказалось в нужном месте в нужное время.
      
      
      
      
    51. Мах 2017/03/24 19:43 [ответить]
      Развейте мое недоумение. Произведение явно про-Сталинское и про-советское. Что в таком случае на форуме такого произведения делают люди любящие употреблять такие слова как "совдепия"? Для того чтоб разводить вонь?
      По поводу топливозаправщиков взгляните на ссылку предоставленную уважаемым артом. Потом гляньте как обстояли дела у ваших любимых американцев. Вы будете неприятно удивлены - копия немецкой системы! Бочки и канистры!
    50. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/03/24 19:24 [ответить]
      > > 49.Георгий
      >> > 47.Бюргерсон
      >>> > 45.Семенов Руслан
      >>....
      >>>>>План то "гнали" по танкам, а всё остальное - по остаточному принципу, социализм!
      >>Социализм - это прежде всего планирование и учет. УЧЕТ!!!! Иначе бы не выиграли войну.
      Ага, а Советская конституция 1936 года -самая демократиченская в мире.
      В теории.
      А на практике на неё болт ложили, причём Сталин самолично.
      Так и у Вас: вроде бы -"социализм это учёт". а на практике - полнейшиё волюнтаризм с беспределом "красных директоров".
      В результате бег РККА вначале до Москвы, а потом до Волги и Совдепия с протянутой рукой стоит за ленд-лизом от буржуев.
      >>А сейчас, для тех кто не изучал политэкономию, Социализм - планирование для обеспечения потребления скажем так на 100% А капитализм - производство товаров не 110% для получения быстрой прибыли.
      В теории -да. На практике -шиш.
      Гуглим укомплектованность РККА теми же топливозаправщиками.
      
      >>Но найдется при социализме один, кто спутает личное с общественным. И вместо одного нужного ему в данную минуту прихватит два, так на всякий случай. И вот кому-то чего-то не хватит. А вот выпуск товара при социализме на 110% - это переход в коммунизм. Другая формация однако.
      >>Моё мнение в АИ почему-то часто путают своё личное с общественным. Хотя в 90 годы это и произошло.
      ПРосто Вы почему-то не различаете реальный социализм с неким теоретическим идеальным.
      Про совестское социалистическое воровсктво на ВОВ можно почитать у Драбкина в воспоминаниях ветеранов.
      Откуда только говно всплывать успевало.
      А при капитализме всё просто: товар-деньги-товар.
      
      
      
    49. Георгий 2017/03/23 10:01 [ответить]
      > > 47.Бюргерсон
      >> > 45.Семенов Руслан
      >>> > 43.Бюргерсон
      >....
      >>>>План то "гнали" по танкам, а всё остальное - по остаточному принципу, социализм!
      
      Социализм - это прежде всего планирование и учет. УЧЕТ!!!! Иначе бы не выиграли войну.
      
      А сейчас, для тех кто не изучал политэкономию, Социализм - планирование для обеспечения потребления скажем так на 100% А капитализм - производство товаров не 110% для получения быстрой прибыли.
      
      Но найдется при социализме один, кто спутает личное с общественным. И вместо одного нужного ему в данную минуту прихватит два, так на всякий случай. И вот кому-то чего-то не хватит. А вот выпуск товара при социализме на 110% - это переход в коммунизм. Другая формация однако.
      Моё мнение в АИ почему-то часто путают своё личное с общественным. Хотя в 90 годы это и произошло.
    48. арт 2017/03/22 23:23 [ответить]
      http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/105-246-1
    47. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2017/03/22 21:59 [ответить]
      > > 45.Семенов Руслан
      >> > 43.Бюргерсон
      >>> > 42.Тихон
      ....
      >>Но конечно основа это бензовозы.
      
      Всё замечательно, проблема была в количестве.
      "Выставочные образцы" для показух в РККА разумеется, были.
      Но массово в войсках -шиш.
      Вот и приходилось качать ручными насосами из бочек "по одной" в час по чайной ложке.
      Или вообще вёдрами через вороку заправляться.
      Топливозаправщик тем временем столи ПОЧТИ столько же, сколько Т-26. вот только выпущено их было ну очень мало.
      План то "гнали" по танкам, а всё остальное - по остаточному принципу, социализм!
      
      
      
      
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"