Панарин Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: ∀поллон против Олимпа
 (Оценка:8.29*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Панарин Сергей Васильевич (s-v-panarin@yandex.ru)
  • Размещен: 07/10/2014, изменен: 28/03/2024. 771k. Статистика.
  • Роман: Проза, Фэнтези, Любовный роман
  • Аннотация:
    Всесильные олимпийцы беспробудно пировали в своих чертогах и не заметили, что угроза уже на пороге.

    Двое российских студентов. Одна Эллада. Кто победит? Кому навешают? Чем сердце успокоится? Кто виноват? Что делать? Есть ли жизнь на Марсе, если это римское имя греческого Ареса? На эти и другие важнейшие вопросы отвечает роман "Аполлон против Олимпа".

    Роман дописан 12.10.2015 г.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 23
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:31 "Форум: все за 12 часов" (226/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Панарин С.В.
    09:58 "Коротенько. 24.11.2024" (303/29)
    08/10 "∀поллон против Олимпа" (863)
    24/09 "Волшебная самоволка-2. Барабан " (59)
    01/08 "Подстрекатель" (215)
    12/04 "Её улыбка" (123)
    12/11 "Бобыль (быль)" (22)
    09/11 "Фукуяма" (25)
    29/08 "Сказка о Мудром Иване, о пациенте " (36)
    29/08 "Троянские разборки" (66)
    29/06 "Пауза. Сроки? 27.03.2022" (442)
    01/06 "Зорро, друг зомби" (38)
    23/05 "Очарованный дембель. Книга " (67)
    04/05 "Рыцарям Добра и Беспощадным " (113)
    04/05 "Лингволекторий. Стенограмма " (245)
    07/02 "Как сделать Си-блог" (123)
    14/06 "Экстрасенс" (122)
    06/06 "Уголовный кодекс самурая" (219)
    16/05 "Тамбовский квартет. Галопом " (12)
    02/05 "Что бы прочитать у этого Панарина?" (266)
    24/04 "До основанья, а затем..." (71)
    11/04 "Харри Проглоттер и Ордер Феликса" (95)
    16/02 "Дорожные ощущения" (132)
    28/12 "Три качества писателя" (70)
    08/11 "Кто как сочиняет? Опыт авторов " (229)
    25/06 "И завертелось..." (90)
    24/06 "Этика благотворительности" (148)
    18/02 "Рысьи глаза" (19)
    08/02 "В. И. й" (91)
    28/01 "Граммарвирус" (20)
    26/08 "Мир сошёл с ума" (25)
    21/04 "Инвольтация Европы" (33)
    15/04 "Тамбовский квартет. Побег " (49)
    21/03 "Забытый блокпост" (44)
    01/08 "Харря Поттный и Чвакальное " (303)
    29/07 "Интеллектуальные грабли" (96)
    07/05 "Египет на ладошке" (13)
    30/12 "Рукодельник" (231)
    18/07 "Охота пуще неволи" (80)
    04/07 "Избыток и недостаток" (64)
    21/05 "Шизоидный триптих" (249)
    20/05 "Птица счастья" (154)
    12/04 "Прошлое будущее настоящего" (100)
    09/03 "Все как у людей" (366)
    26/10 "Редирект. 29.05.2014" (353)
    15/08 "Список аннотаций, благодаря " (175)
    29/06 "Крысы" (177)
    25/03 "Харри Проглоттер и Волшебная " (101)
    30/01 "Сверхмаленькие комедии" (96)
    27/01 "Изданные книги (список с аннотациями, " (90)
    31/10 "Часть I. Сизифов профсоюз" (85)
    01/08 "Устами младенцев" (63)
    24/02 "Путь козла" (269)
    07/02 "Демотиваторы" (91)
    12/11 "Четвёртый сон веры в Павлова" (159)
    19/10 "Отбросы Вселенной" (84)
    27/08 "Побасенка о супермаркете - " (71)
    12/05 "Карикатуры и фотожабы" (103)
    02/05 "Зловещая эклектика бытия, " (70)
    24/03 "Добрая природа человека" (61)
    07/12 "Колодцы" (70)
    03/02 "Волшебная самоволка-1. Флаг " (245)
    19/05 "Очарованный дембель. Книга " (36)
    19/07 "Моя (?!) Мерилин" (107)
    05/04 "Шкаф" (248)
    06/03 "Волшебная самоволка-3. ...И " (31)
    19/02 "Дуэль'96" (82)
    17/12 "Куда б соломки подстелить?" (38)
    17/12 "Баснь о вечной директории" (37)
    17/12 "На поверхности" (17)
    17/12 "Добраться до Оболони" (10)
    30/10 "Хургада-2010. Фотоотчёт" (77)
    14/10 "Профессиональный Дилетантизм" (119)
    01/08 "Йохан и бабай" (37)
    04/09 "Алёна и львы. Питерский фотоотчёт" (62)
    30/06 "Как я начал сочинять? Опыт " (31)
    22/06 "По Тунису в сарафане" (45)
    19/04 "Письмо-счастье" (86)
    04/04 "Жёлтое небо, Синее небо" (96)
    02/06 "Сверхзадача" (90)
    27/02 "Пока прыгает пробка" (213)
    04/11 "Порядок Вещей" (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:31 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    653. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/22 15:14
      
       Чего-то я не въехал: Аполлон же так сгорит нафиг!
      
    652. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/22 12:04
      В этот раз обновление "весит" всего одну главу, но причины более чем уважительные -- всю прошлую неделю домашние отбирали у меня компьютер.
    651. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/09/20 20:55
      > > 649.mek
      >А какой смысл держаться за стул, если сдует вместе со стулом?
      
      Пристегиваться надо. У пилотов есть такая штука - сдувает с креслом, а потом раскрывается парашют...
      
    650. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/17 21:52
      > > 646.Николаев Михаил Павлович
      > Рекомендуете предварительно сесть и держаться двумя руками?
      ☺☺☺☺☺
      Я ещё сам не знаю, что там будет, поэтому никаких советов давать не могу.
      
    649. mek (mek#bk.ru) 2015/09/17 17:11
      > > 648.Николаев Михаил Павлович
      > Я имел в виду стул, а вы о чём подумали?
      А какой смысл держаться за стул, если сдует вместе со стулом?
    648. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/17 16:48
      > > 647.mek
      >> > 646.Николаев Михаил Павлович
      >> Рекомендуете предварительно сесть и держаться двумя руками?
      >Господа гусары, за что держаться - молчок!!
      
       Я имел в виду стул, а вы о чём подумали?
      
      
    647. mek (mek#bk.ru) 2015/09/17 16:44
      > > 646.Николаев Михаил Павлович
      > Рекомендуете предварительно сесть и держаться двумя руками?
      Господа гусары, за что держаться - молчок!!
    646. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/17 14:28
      > > 645.Сергей Панарин
      >> > 644.Николаев Михаил Павлович
      >День добрый, Михаил!
       И вам доброго дня, Сергей!
      
      >☺ Судя по тому, что я видел в отрывках, вы сравниваете несколько несравнимые тексты.
      
       Я имел в виду отношение к персонажам. А тексты тоже можно сравнивать. Вы игнорируете ихор, но открываете людям глаза на нектар, а Олди умалчивают про нектар, подчёркивая важность ихора.
      
      >>До эпилога, значит, не дотянули? ☺
      >Там не до этого будет.☺
      
       Рекомендуете предварительно сесть и держаться двумя руками?
      
      
    645. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/17 10:45
      > > 644.Николаев Михаил Павлович
      День добрый, Михаил!
      
      > Сергей, это классика, однако. Приличному человеку, действительно, должно быть неудобно, что не удосужился прочесть. ☺
      ☺☺☺
      Как говорит один мой знакомый, у меня ещё не все святые отцы прочитаны, а ты мне Кураева своего суёшь.☺
      
      >Мне после неё, читать Аполлона немножко диковато было.
      ☺ Судя по тому, что я видел в отрывках, вы сравниваете несколько несравнимые тексты.
      
      > Каталог женщин? ☺ А я то думаю, откель у вас к ним отношение такое.
      (настороженно) Какое?!..
      
      >До эпилога, значит, не дотянули? ☺
      Там не до этого будет.☺
      
    644. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/16 18:10
      > > 643.Сергей Панарин
      >> > 642.Николаев Михаил Павлович
      >> Очень много потеряли.
      >☺ Прямо вот аж стыдно стало...
      
       Сергей, это классика, однако. Приличному человеку, действительно, должно быть неудобно, что не удосужился прочесть. ☺
      
      >> Рекомендую прочесть все. Совсем другое представление о Древней Греции сложится. Очень рекомендую.
      >Полагаете, это будет впечатление о ДрГр, а не впечатление об игре Олди на поляне ДрГр?
      
       Гомеру, значит, можно фантазировать, а Олдям нет? Игра, кстати, очень толковая. Мне после неё, читать Аполлона немножко диковато было. Я вас очень уважаю как писателя, но уровень там совсем другой. Без обид. Ещё раз рекомендую прочесть весь цикл. Там качество к концу возрастает. Люди, между прочим, 10 лет над этим циклом работали.
      
      >Может, лучше мне перечесть того же Гесиода лишний раз?☺
      
       Каталог женщин? ☺ А я то думаю, откель у вас к ним отношение такое.
      >
      >И я просто обязан сделать дисклеймер: текст "Аполлон против Олимпа" не отражает моей точки зрения на эллинскую мифологию, а является литературной игрой, в которой использована малая часть доступных мне сведений. ☺
      
       Ну, очень своевременное заявление! ☺ ☺ ☺ До эпилога, значит, не дотянули? ☺
      
    643. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/16 16:01
      > > 642.Николаев Михаил Павлович
      > Очень много потеряли.
      ☺ Прямо вот аж стыдно стало...
      
      > Рекомендую прочесть все. Совсем другое представление о Древней Греции сложится. Очень рекомендую.
      Полагаете, это будет впечатление о ДрГр, а не впечатление об игре Олди на поляне ДрГр?
      Может, лучше мне перечесть того же Гесиода лишний раз?☺
      
      И я просто обязан сделать дисклеймер: текст "Аполлон против Олимпа" не отражает моей точки зрения на эллинскую мифологию, а является литературной игрой, в которой использована малая часть доступных мне сведений.
    642. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/16 15:20
      > > 627.Сергей Панарин
      >> > 625.Николаев Михаил Павлович
      >Утро доброе, Михаил!
       День добрый, Сергей!
      
      >Олдей, кстати, не читал. "Герой должен быть один" мне попадался, когда я подгугливал по темам. Как вам, интересная книга?
      
       Очень много потеряли. У них целый цикл имеется:
      
       "Герой должен быть один" - про Геракла;
       Одиссей сын Лаэрта" (две книги);
       Внук Персея (две книги: "Мой дедушка Истребитель" и "Сын хромого Алкея") - про Амфитриона.
      
       Рекомендую прочесть все. Совсем другое представление о Древней Греции сложится. Очень рекомендую.
      
      
      
    641. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/16 10:55
      > > 639.Ширяев Иван Борисович
      Доброго дня вам, Иван Борисович!
      
      >Античная ткань жизни совсем не то, что матрица, записанная на жестких дисках супермашины. Совсем другой подход, фатальность судьбы против постмодернистской изменчивой мультиреальности. Не перезагрузить и подправить.
      Вы подняли основную проблему финала этой всей басни. В рамках развивающихся здесь событий героям невозможно более-менее внятно отскочить от проблем, вернуться домой и т. д. То, что поначалу развивалось как "а сейчас герой насуёт главному, героиня подшаманит, и они улетят домой", вывернулось непредсказуемым конфликтом типа "материя/антиматерия". От всех персонажей требуется некая ревизия мироустройства, что ли. Здесь-то и возникает проблема заплаток на уже сотканном полотне судеб.☺
      
      >Да, кроме Иисуса Христа что-то не припомню. Победа над адом - в сущности преодоление всё той же предопределенности смерти.
      Иисус Христос, выбирающийся из эллинского Тартара?! Свежо-с!☺
      
      >То есть, он её в чужом сортире находит и похищает? На это способен только настоящий библиофил.
      В общественном. В сортире барака, где живёт 100500 понаехавших корейце-таджиков.
      
      >Сильный ход: размещение книги в сортире по степени престижности и читательского признания где-то между Ленинской библиотекой и пулитцеровской премией.
      Не знаю, как у вас, но в моём сортире весьма занятная сейчас библиотечка. Куча научпопа и книга Даниэля по живописи.☺
      
      >Вот потому я и предлагаю корейца. Какой же он автор? Он скромный такой маленький человек, ни разу не граф и не писатель, и читателю предлагается отождествить с ним себя в ходе виртуального соавторства.
      Приём, когда практически в конце повествования оказывается, что это всё читается условным корейцем, полностью девальвирует события книги. Зачем отождествляться со второй производной? Получается, что читатель всю дорогу читал симулякр, то есть, попросту тратил сердце на книгу в книге. Это обижает читателя. Читатель чувствует себя обманутым. Нехорошо!
      
      >Любопытный гипертекст. И имена-то всё какие. И было вроде недавно, по историческим меркам, а насколько всё другим стало.
      Да, практически все тогдашние СИ-активисты давно бросили эту площадку, а кто-то, увы, умер.
      
      >Я даже не подозревал, что кто-то из чистого любопытства, бескорыстно конструирует мою реакцию. Обычно это довольно грубо делает сетевой разум из меркантильных побуждений. Котлы предлагают, солнечные батареи и астрологические прогнозы. А они мне нафиг не нужны!
      Сетевой разум молод, он ещё не прознал об искусстве флирта.☺
      
      В принципе, описанная мной недоманипуляция вполне себе корыстна -- вовлечение в перфоманс людей без их согласия, как минимум, не очень верно этически, плюс окончательный продукт так или иначе приватизируется автором перфоманса, что делает его эксплуататором чужих мыслей, эмоций и времени. Нехорошо, опять-таки!☺
      
      >Можно было попытаться, в зависимости от целей. Для кассовой книги это негоже вовсе, но для жемчужины туалетных архивов - самое то.
      ☺☺☺☺☺
      Я уже сейчас подбаливаю очередным большим текстом, чьи огромные очертания уже проступают из привычного мне тумана безумия. В его рамках возможно всё.
      Не будучи связанным ни с издательствами, ни с догматами, можно лепить такого горбатого, что у самого глаза на лоб полезут. В принципе, мне очень понравилось насилие над формой и каноном, когда я сталкивал и смешивал "жанры" в "эльфийском п-спецназе". Возможно, настало время ещё более бескомпромиссного формального эксперимента. Проблема таких текстов в том, что практически нереально добиться эффекта, когда читатель традиционного сопереживает героям. Такой эксперимент довлеет над повествованием, превращая эпическую составляющую и участников из субъекта в объект.
      Поиск варианта, когда в заведомом конструкте хочется сопереживать героям, -- вот где вопрос вопросович вопросов!
    640. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/16 09:48
      > > 638.Александр Малышев
      >Цинично унд жОстко вы с Пенелопой Икарьевной.
      Неудобненько получилось, согласен.☺
      
      >Ну если поверить СИшным физикам, то 20-месячный Телемах помогал своему батьку выпилить женихов. Оттож!
      Сын героя, сам герой. Младенец-Геракл пухленькими ручонками душил змей, а тут уже почти 2 годика!☺
      
      
    639. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2015/09/15 23:29
      > > 637.Сергей Панарин
      >> > 633.Ширяев Иван Борисович
      >>Я уж не говорю об извлечении ткани жизни в ходе ремонта. Гефест даёт жару! С обычным станком номер точно не пройдет.
      >Аккуратная разборка и извлечение полотна. Третьего не дано.
      Античная ткань жизни совсем не то, что матрица, записанная на жестких дисках супермашины. Совсем другой подход, фатальность судьбы против постмодернистской изменчивой мультиреальности. Не перезагрузить и подправить.
      
      >Из Тартара по определению никто не вырывается. Я не помню побегов оттуда. Гекатонхейры якобы вызвались сами стеречь титанов, когда олимпийцы их победили. Тартар как таковой может рассматриваться в качестве аналога ада. Если из царства Аида кое-кто (почти) вырывался (Орфей и Эвридика), то про Тартар такого категорически ничего не помню.
      Да, кроме Иисуса Христа что-то не припомню. Победа над адом - в сущности преодоление всё той же предопределенности смерти.
      >
      >>Можно ввести в книгу ещё одного неприметного героя. Допустим, это биробиджанский кореец Сергей Васильевич Пэ
      >☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺
      >Вы как в воду глядите! На самом деле, книга найдена вовсе не на улице. Пэ находит её в сортире, и последних страниц в ней нет совершенно по понятным причинам.
      То есть, он её в чужом сортире находит и похищает? На это способен только настоящий библиофил. Да и сортиров таких немного осталось, где бы читающая публика заседала в условиях постоянного дефицита рулонной бумаги. Или действие происходит в позднем СССР? Сильный ход: размещение книги в сортире по степени престижности и читательского признания где-то между Ленинской библиотекой и пулитцеровской премией.
      Что попало в место тайных дум не положат.
      
      >Почему вы провидец? Этот ход переводит роман в плоскость "t", чего я старательно избегаю всю дорогу, потому что постоянно норовлю ввести в неё себя.☺ Ну, то есть, автора.
      Вот потому я и предлагаю корейца. Какой же он автор? Он скромный такой маленький человек, ни разу не граф и не писатель, и читателю предлагается отождествить с ним себя в ходе виртуального соавторства.
      
      >В самых адских вариантах такого внедрения я мысленно конструирую ещё и реакцию первых читателей, то есть, условно, вашу тоже. Этот вариант смыкается с моим чат-романом "Сверхчеловечки" (http://samlib.ru/a/antiobozrewatelx/zzzashtart.shtml), т. е. является вполне годным продолжением давней идеи.
      Любопытный гипертекст. И имена-то всё какие. И было вроде недавно, по историческим меркам, а насколько всё другим стало.
      Я даже не подозревал, что кто-то из чистого любопытства, бескорыстно конструирует мою реакцию. Обычно это довольно грубо делает сетевой разум из меркантильных побуждений. Котлы предлагают, солнечные батареи и астрологические прогнозы. А они мне нафиг не нужны!
      
      >В какой-то момент я думал сделать некий фальшфинал и затем внедрить в текст комментарии из этого форума, которые бы последовали бы после "окончания". Эти комменты как бы двинули повествование дальше, потому что история заканчивается не тогда, когда её обрывает рассказчик, а тогда, когда её посчитает законченной слушатель.
      Можно бы попробовать, но такой авангардный финал, боюсь, не все читать станут. А то ещё есть мрачные личности, предпочитающие читать все наоборот, с конца. Заглянут они туда и закроют книжку, решив, что она вся состоит из комментариев неизвестно к чему.
      >
      >Так что отложено.
      А жаль. Можно было попытаться, в зависимости от целей. Для кассовой книги это негоже вовсе, но для жемчужины туалетных архивов - самое то.
      
      
    638. *Александр Малышев 2015/09/15 22:30
      > > 636.Сергей Панарин
      >Зато в главе нумер XLIII всё встаёт на свои места:
      Цинично унд жОстко вы с Пенелопой Икарьевной. Ну в общем альтернативная версия ходит давно.
      
      
      >А с сыном действительно какая-то хрень.
      Ну если поверить СИшным физикам, то 20-месячный Телемах помогал своему батьку выпилить женихов. Оттож!
    637. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/15 22:27
      > > 633.Ширяев Иван Борисович
      >Я уж не говорю об извлечении ткани жизни в ходе ремонта. Гефест даёт жару! С обычным станком номер точно не пройдет.
      Аккуратная разборка и извлечение полотна. Третьего не дано.
      
      >То есть Кирилл надеется, что созданный им мир имеет такую массу притяжения, что из Тартара, как из чёрной дыры, никто не вырвется? А как же тогда мертвецы, вышедшие в результате землетрясения?
      Из Тартара по определению никто не вырывается. Я не помню побегов оттуда. Гекатонхейры якобы вызвались сами стеречь титанов, когда олимпийцы их победили. Тартар как таковой может рассматриваться в качестве аналога ада. Если из царства Аида кое-кто (почти) вырывался (Орфей и Эвридика), то про Тартар такого категорически ничего не помню.
      
      Кстати, есть сведения, что Орфей, когда не смог вывести Эвридику из царства мёртвых, стал предпочитать мальчиков. А потом его, исполнявшего обязанности жреца, убили фракийские женщины. Причины убийства называются разные, но мы-то понимаем, что это нетерпимость к людям иной ориентации!!!☺
      
      >Можно ввести в книгу ещё одного неприметного героя. Допустим, это биробиджанский кореец Сергей Васильевич Пэ
      ☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺
      Вы как в воду глядите! На самом деле, книга найдена вовсе не на улице. Пэ находит её в сортире, и последних страниц в ней нет совершенно по понятным причинам.
      
      Почему вы провидец? Этот ход переводит роман в плоскость "t", чего я старательно избегаю всю дорогу, потому что постоянно норовлю ввести в неё себя.☺ Ну, то есть, автора.
      
      В самых адских вариантах такого внедрения я мысленно конструирую ещё и реакцию первых читателей, то есть, условно, вашу тоже. Этот вариант смыкается с моим чат-романом "Сверхчеловечки" (http://samlib.ru/a/antiobozrewatelx/zzzashtart.shtml), т. е. является вполне годным продолжением давней идеи.
      
      В какой-то момент я думал сделать некий фальшфинал и затем внедрить в текст комментарии из этого форума, которые бы последовали бы после "окончания". Эти комменты как бы двинули повествование дальше, потому что история заканчивается не тогда, когда её обрывает рассказчик, а тогда, когда её посчитает законченной слушатель.
      
      Но это всё слишком экспериментальные штуки, и требуется изначально немного другой текст, чтобы такое "разрушение четвёртой стены" прошло удачней.
      
      Так что отложено.
      
      
    636. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/15 21:54
      > > 634.Александр Малышев
      >Слабоват наш Аполлон в мифологии, надо подтянуться. Таки 10.
      Действительно, слабоват. Он же избегал Эллады с самого ранья.
      
      Зато в главе нумер XLIII всё встаёт на свои места:
      
      Спроси обычного человека о жене Одиссея, и мало кто вспомнит имя. Хорошо, её звали Пенелопой. Персона же культурная и не без образования скажет, что во время десятилетних скитаний царя Итаки его благонравная и красивая супруга отбивалась от соискателей её руки и, соответственно, трона. Женихи годами объедали царский дом и наседали на неприступную царицу, но она стойко ждала своего героя. Наиболее продвинутые пользователи добавят: когда Одиссей вернулся в Итаку, он единственный смог справиться с тугим луком, который оказался не по силам горе-женихам, а потом и резня случилась.
      И т. д.
      
      
      А с сыном действительно какая-то хрень.
    635. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/09/15 19:04
      > > 634.Александр Малышев
      >Путь домой, к жене Пенелопе, растянулся на двадцать, кажется, лет,
      >Слабоват наш Аполлон в мифологии, надо подтянуться. Таки 10.
      
      ТВ - первый этап пути! :)
      
      >...Иначе сын, которого Одиссей оставил младенцем ..., вырос в 30-летнего здорового мужчину...
      
      У них шел 1 мес=1 год, так что сын вырос на пару лет :(
      
    634. *Александр Малышев 2015/09/15 18:05
      Путь домой, к жене Пенелопе, растянулся на двадцать, кажется, лет,
      
      Слабоват наш Аполлон в мифологии, надо подтянуться. Таки 10.
      И с логикой сбой. Иначе сын, которого Одиссей оставил младенцем (помните попытку хитромудрого откосить от армии?), вырос в 30-летнего здорового мужчину и сам бы решил все вопросы с женихами. Хотя и 20-летний Телемах по идеи взрослый для тех времен, но это уже к аффтару вопрос.
    633. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2015/09/15 15:03
      > > 631.Сергей Панарин
      >> > 629.Ширяев Иван Борисович
      
      >>Если сломался станок, ткущий время, непонятно, как вообще что-то ещё происходит в их вселенной.
      >Всё же он ткёт судьбы. Сейчас не ткёт, значит, судьбы "притормозились" и "топчутся на месте".
      О таком объяснении я тоже подумывал, хотя полных аналогий на Земле бывало: чтоб жизнь была скучной, не грозящей событиями, а судьбы не сплетались. Такой расклад демографическим кризисом грозит.
      Я уж не говорю об извлечении ткани жизни в ходе ремонта. Гефест даёт жару! С обычным станком номер точно не пройдет.
      
      >>И генеральный бог, предиктор и архитектор Кирилл оказался изрядным Доктором Зло. Зачем-то Елену в Аид отправил.
      >Так жалко же мир. А в Тартаре она сравнительно безвредна. Это мнение не моё, а Кирилла!☺
      То есть Кирилл надеется, что созданный им мир имеет такую массу притяжения, что из Тартара, как из чёрной дыры, никто не вырвется? А как же тогда мертвецы, вышедшие в результате землетрясения?
      
      >>А чаша сама треснула? Не выдержала термических нагрузок?
      >Полагаю, не выдержала.
      Жаль. Так они, герои вашей книги, экзамен по истории и не сдадут? Спасет только фантастический приём. Можно ввести в книгу ещё одного неприметного героя. Допустим, это биробиджанский кореец Сергей Васильевич Пэ, менеджер по консьержингу многоквартирных домов и дворник по уборке территорий. Книгу "Аполлон против Олимпа" он у подъезда нашел. Кто-то хотел выбросить, но оставил. А последних страниц нет: дети или собаки вырвали. Г-н Пэ так проникся сочинением, что может диффундировать в мир Эллады, и может даже дописать окончание книги, решив судьбу этого мира. Правда, историю он не сечет, и вообще вступает в культурный диалог с избалованными детьми европейской цивилизации: Аполлоном и Еленой.
      
      
    632. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/15 13:04
      > > 630.Шамиль
      >Отличная вещь, категорически рекомендую.
      Спасибо, поставил в очередь.
      
      >Немного мрачно-пессиместичная правда.
      А вот это плохо. ☺ Помажорней бы...
      
      
      
    631. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/15 12:06
      > > 629.Ширяев Иван Борисович
      Добрый день, Иван Борисович!
      
      >Чем дальше, тем страннее.
      Всё идёт вразнос.
      
      >Если сломался станок, ткущий время, непонятно, как вообще что-то ещё происходит в их вселенной.
      Всё же он ткёт судьбы. Сейчас не ткёт, значит, судьбы "притормозились" и "топчутся на месте".
      
      >И генеральный бог, предиктор и архитектор Кирилл оказался изрядным Доктором Зло. Зачем-то Елену в Аид отправил.
      Так жалко же мир. А в Тартаре она сравнительно безвредна. Это мнение не моё, а Кирилла!☺
      
      >А чаша сама треснула? Не выдержала термических нагрузок?
      Полагаю, не выдержала.
      
      
    630. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2015/09/15 11:25
      > > 627.Сергей Панарин
      >Олдей, кстати, не читал. "Герой должен быть один" мне попадался, когда я подгугливал по темам. Как вам, интересная книга?
      
      Отличная вещь, категорически рекомендую. Немного мрачно-пессиместичная правда.
    629. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2015/09/15 11:20
      Доброго дня, Сергей Васильевич!
      Вчера на ночь прочёл последние главы романа. Чем дальше, тем страннее.
      Если сломался станок, ткущий время, непонятно, как вообще что-то ещё происходит в их вселенной. И генеральный бог, предиктор и архитектор Кирилл оказался изрядным Доктором Зло. Зачем-то Елену в Аид отправил.
      А чаша сама треснула? Не выдержала термических нагрузок?
    628. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/15 11:13
      > > 626.Воропанова Са Юрна
      >Подымет Елена восстание титанов?
      Я бы предпочёл, чтобы до этого не дошло, а то книга перерастёт в сериал.☺
      
      
    627. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/15 08:52
      > > 625.Николаев Михаил Павлович
      Утро доброе, Михаил!
      
      >Стрелком круче него в Древней Греции был только Аполлон - чистокровный бог.
      И истинный ариец!
      Олдей, кстати, не читал. "Герой должен быть один" мне попадался, когда я подгугливал по темам. Как вам, интересная книга?
      
      > Я прочитал проду. И согласен с мнением предыдущего оратора. Тяжело будет вывернуть. Тем интереснее!
      ☺ В принципе, как ни разрули -- всё искусственно будет.
      Поэтому у меня пока что возник радикальный план. М. б., придётся на нём остановиться.
      
      
      Пы Сы Только что попалась картинка, не могу не перепостить: http://cs7065.vk.me/c540103/v540103306/73311/MFEZD0Tw-Pg.jpg
    626. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/09/15 00:31
      Подымет Елена восстание титанов?
    625. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/14 23:17
      > > 624.Сергей Панарин
      >> > 623.Николаев Михаил Павлович
      >Цытирую свой 612-й комм: " Попадание в 12 или сколько там колец после 10-летнего перерыва. На то они и мифы."
      >☺
      
       И я цитирую свои слова из предыдущего комма: Правнук Зевса и внук Гермеса. Стрелком круче него в Древней Греции был только Аполлон - чистокровный бог. Да и то, в одной из версий (у Олдей) они соревновались между собой. Так что ему было глубоко пофиг - сколько там колец.
      
      >Тем временем, прода выложена, и я сам чё-то уже начинаю побаиваться, что вырулить из этого всего не получится...☺
      
       Я прочитал проду. И согласен с мнением предыдущего оратора. Тяжело будет вывернуть. Тем интереснее!
      
    624. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/14 22:48
      > > 623.Николаев Михаил Павлович
      Цытирую свой 612-й комм: " Попадание в 12 или сколько там колец после 10-летнего перерыва. На то они и мифы."
      ☺
      
      Тем временем, прода выложена, и я сам чё-то уже начинаю побаиваться, что вырулить из этого всего не получится...☺
    623. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/14 22:40
      > > 622.Сергей Панарин
      >> > 620.Воропанова Са Юрна
      >В любом случае, надо же было пристреляться?
      
       Из собственного лука?! Который сам в руку ложится? Который заждался? Правнук Зевса и внук Гермеса? Счаз!!!
      
    622. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/14 22:25
      > > 620.Воропанова Са Юрна
      >Откуда взялся перерыв?Пусть именно этот лук оставлен сыну,но безоружными в опасное путешествие отправиться довольно глупо.
      В любом случае, надо же было пристреляться?
      
    621.Удалено написавшим. 2015/09/13 20:28
    620. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/09/13 20:28
      > > 612.Сергей Панарин
      >> > 607.Шамиль
      >> А для простой стрельбы достаточно минимального навыка и немного везения.
      >Попадание в 12 или сколько там колец после 10-летнего перерыва. На то они и мифы.
      Откуда взялся перерыв?Пусть именно этот лук оставлен сыну,но безоружными в опасное путешествие отправиться довольно глупо.
      
    619. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/09 10:26
      > > 617.Николаев Михаил Павлович
      Добрейшего дня, Михаил!
      
      > Одиссей и Робин Гуд были снайперами.
      Киллерами они были, вот кем!
      
    618. mek (mek#bk.ru) 2015/09/09 00:38
      > > 617.Николаев Михаил Павлович
      > Только вот снайперы стреляют не на дальность, а на точность. Одиссей и Робин Гуд были снайперами.
      Также и на большую дальность, и для снайперских винтовок дальность - важнейшее качество. Сейчас соревнование конструкторов идёт как раз по вопросу дальности. Рекордная по точности винтовка оказалась, между прочим, малопригодной для боевых условий.
      Но в основном я же с вами полностью согласен - только вот турки имеют свой опыт, им эта дальность была полезна, вот они её и культивировали. Кстати говоря, свои возможности по дальности стрельбы они использовали ещё для передачи донесений.
      Вообще говоря, при боевом применении оружия может оказаться полезным любое из качеств, поэтому и систем оружия много разных - и каждое хорошо по-своему.
      Я читал сейчас про соревнования по практической стрельбе - оказывается, на них каждый выбирает для себя подходящий тип оружия, прежде всего по двум качествам - мощность или точность. Мощность ещё ограничивает практическую скорострельность, зависящую не столько от самого оружия, а от того, как человек с ним справляется.
    617. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/08 21:32
      > > 616.mek
      >> > 614.Николаев Михаил Павлович
      >Ну да, масса должна быть вооружена автоматами. Но несколько снайперов всё равно надо иметь.
      
       Это правильное решение. Только вот снайперы стреляют не на дальность, а на точность. Одиссей и Робин Гуд были снайперами.
      
    616. mek (mek#bk.ru) 2015/09/08 21:08
      > > 614.Николаев Михаил Павлович
      > автомат Калашникова с эффективной дальностью стрельбы в 300 м значительно практичнее трёхлинейки Мосина из которой и на 5 км дострелить можно
      Ну да, масса должна быть вооружена автоматами. Но несколько снайперов всё равно надо иметь.
    615. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/09/08 21:07
      > > 611.Николаев Михаил Павлович
      > А творением можно?
      Только от слова "вытворять"!!!
      
    614. *Николаев Михаил Павлович 2015/09/08 19:54
      > > 613.mek
      >> > 609.Николаев Михаил Павлович
      >> Нормальные люди соревнуются в точности стрельбы. В том числе и древние греки. И Одиссей не являлся исключением.
      >Нормальные люди соревнуются в тех дисциплинах, которые имеют военно-прикладной смысл. За счёт плотного залпа без суперприцеливания, но зато на большой дистанции турки в своё время получали реальное боевое преимущество. Поэтому у них и соревновались на дальность.
      
       В этом плане ценнее опыт монголов. Они плотность залпа обеспечивали количеством (собственным) и скоростью стрельбы. Пока первая стрела летит, монгол успевал выпустить ещё три. При этом расстояние в 20-30 метров для конницы - это вообще ни о чём. Как вы думаете, почему автомат Калашникова с эффективной дальностью стрельбы в 300 м значительно практичнее трёхлинейки Мосина из которой и на 5 км дострелить можно?
       В общем: копьё, ядро и диск нужно метать на дальность, а стрелять - на точность либо плотность.
      
      
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 23

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"