Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война

Орлов Андрей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война
(Оценка:**5.41*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/09/2012, изменен: 29/12/2012. 326k. Статистика.

Аннотация:
Расширенный таймлайн альтернативной Первой Мировой войны, 1914-1917 гг. Недавно добавил небольшой фрагмент про альтернативное развитие России после победного окончания Великой войны.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)
16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12)
16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:59 Borneo "Колышкин" (5/2) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

66. deltafeatpka 2015/05/09 14:19 [ответить]
Это чисто заготовка для создания своей собственной АИ как говорится "С Блэк-Джеком и Шлюхами"

65. Lex 2014/05/05 20:37 [ответить]
  > > 60.Орлов Андрей Владимирович
  >> > Ведь если Россия и Германия после 1-й МВ ( поймут, что воевать друг против друга бессмысленно, а союз между ними гораздо выгоднее)

  Зачем ?
  Раздробить Германию на мелкие государства.
  У России в союзниках её Армия и Флот.

  > Русские об этом не знали, но не преминули осведомить союзников об этих перевозках, при этом напомнив, что Россия честно выполняет союзнический долг

  Не знали - но осведомили.
  Где логика ?

  > Но положение внутри этих стран было очень напряжённым - тыл уже голодал, промышленности катастрофически не хватало сырья, сказывалась нехватка рабочих рук на фабриках и заводах, а также в сельском хозяйстве.

  Не показана ситуация в Российской Империи как антитеза.
  Весь Восток Крайний работает на Российскую Империю.
  Монголия, Манчжурия и Корея под контролем.
  Построены консервные заводы, тракторные заводы.
  Привлекаются рабочие из Китая и Туркестана.

  > При этом русские умудрились, имея некоторый избыток войск, на период с 25 августа по 15 сентября снять с фронта до 500 тысяч солдат из южных регионов страны из состава второочередных дивизий для сбора урожая в тылу, после чего те вернулись в войска.

  С 10 июля по 15 сентября - несколькими партиями.
  В разных регионах хлеб вызревает в разное время.
  Можно написать, что с уборкой справились пленные под присмотром ВВ из китайцев, ставших гражданами России за заслуги перед Империей.
  Иначе непонятно, зачем в тылу столько китайцев и военноленных.

  > Ситуация для немцев была безнадёжной и в течение двух недель обе крепости пали, а их гарнизоны ехали в эшелонах в Сибирь в качестве военнопленных.

  Неплохо бы написать, что эти военнопленные будут строить на Южном Урале кирпичные заводы, дороги, церкви и сёла - чтобы к демобилизации поспеть и солдаты Русской армии ехали в готовые поселения. Как награда Отечества победителям.
  Присматривающие за порядком китайцы вносят самобытные китайские традиции - тёплые полы в сельские дома.
  В этих селах будут жить в том числе православные китайцы.

  По военнопленным неплохо бы написать отдельную главу - как используются их таланты в России. ГЭС, кирпичные заводы, железные дороги и т.д.

  > Заградительные боны были сняты, и в Полу вошёл победоносный (после битвы в Северном море) русский Средиземноморский флот,

  Неплохо было бы занять ближайшие крупные острова под ВМБ для Средиземноморского флота.

  > При этом отдельный отряд русских вошёл в Хофбург, где взял под непрерывную тщательную охрану древний артефакт - Копьё Судеб.

  Есть еще архивы спецслужб и вообще истории, в т.ч. дрейней, а также ахивы Ротшильдов. Унивеситетские библиотеки и архивы монастырей подлежат эвакуцации для соханности.

  > Разногласия между Россией и союзниками усиливаются, т.к. Дарданеллы захвачены Англией, которая не желает отдавать русским территорию. "обильно политую драгоценной британской кровью".

  Проблема Дарданелл решается.
  1.Оккупация прилегающих территорий на обеих берегах проливов.
  Для этого Имератору достаточно не быть таким добрым к грекам и т.д.
  2.Канал из Мраморного моря около Гунейли.
  3.Оккупация ближайших островов - Гекчеада и соседних.

  > Русские теперь могли позволить себе это совершенно безболезненно

  На фоне неполучения Дарданелл, Россия может делать что угодно - пусть Франция конфликтует с Англией из-за Дарданелл для России.

  > И руководство страны дало указание предоставить длительный отпуск солдатам старших призывных возрастов.

  На месяц надо прогонять в отпуск младших - делать детей.

  > или удовлетвориться достигнутым - захват Галиции, Армении, Трапезунда, Константинополя и Босфора,

  Не хватает северного турецкого берега ЧМ, Восточного и Западного берега Мраморного моря и островов Турции в Эгейском и Средиземном морях.
  Странная доброта Имератора.

  > и - самое главное - воспользовавшись бытовыми трудностями немцев, переманить в Россию большое количество первоклассных немецких специалистов, инженеров и учёных

  Почему бы не устроить ротацию турецкого причерноморского населения ?
  Они выезжают на Восток Крайний, поселяются в прибрежных районах.
  На их место поселяются демобилизованне из Русской Армии.

  > При этом Георгий предложил не просто отдать, а обменять Дарданеллы с островами Имброс и Тенедос на северный Ирак и Багдад, занятый войсками генерала Баратова (*идея предложена Д.С.Головачёвым*).

  Ничего не менять - все это самим нужно. Англия должна выполнить договор.
  Дарданеллы не стоят Ирака и Багдада.
  Получив доступ к территориям Кореи, Манчжурии, Монголии, Ирака, Ирана, Император должен понять банальность - сухопутные коммуникации через эти территории решают все проблемы без Дараднелл.
  При доступе к продовольствию с этих территорий, у России уже нет никаких проблем с сезонностью производства продовольствия, в экономический цикл включены все возможные природные зоны.
  Багдад находится в центре между Ливаном, Тегераном и Басрой.

  > В-третьих, у Англии есть морские базы на Кипре и Мальте, чтобы надёжно запереть русским выход в Средиземное море. А предложение русских об обмене Дарданелл на Ирак было весьма заманчивым - в сложившихся обстоятельствах.

  Базы Англии на этих островах останутся в любом случае.
  И зачем отдавать Ирак ?
  Отдавать - значит признать слабость.
  Пусть уж англичане отдают Дарданеллы в обмен на нестроительство железной дороги из Синцзяна в Индию - гораздо удобнее уступать в переговорах то, чего нет. Торговать стратегическим преимуществом - ждать порицания потомков.

  > Таким образом Георгий намеревался в ближайшее время полностью вытеснить иностранный капитал из России - хватит кормить Европу, пора бы и на себя работать!

  Что даст такой шаг ?
  Пока есть экономическое участие иностранцев - есть их технологии и их влияние на собственное правительство.
  Этот шаг имеет смысл при автаркии.
  В противном случае нужно развивать иностранные связи - строить крыши для экономического шионажа.
  В России есть Урал и Сибирь - там легко скрыть новые технологии.
  После войны потребуются кредиты для пром.рывка - их легко набрать будет во Франции. Построенные иностранцами заводы и дороги никуда не денутся.
  В Империи иностранные кредиты стоили всего 200 миллионов рублей ежегодно на 39 годов - для России это мелочи. Пока Керенский не набрал кредитов.

  > Прибыли от собственного труда вкладывать в свою страну, а не вывозить за границу.

  Налоги на вывоз каитала и на собственность - весьма и весьма разные вещи.
  Ограничьте вывоз налогами, узаконьте динамику замены оборудования, проапгрейдите налоговую базу экологическими проблемами - но не уничтожайте экономические связи и кредитные линии. Не устраивайте конкурентное болото для своих промышленников. Не стройте железный занавес.

  > Проклятые азиаты (русские) и их варварский тиран с истинно византийским коварством втянули Англию и Францию в войну с Германией, где они взаимно истощили друг друга, да ещё и усилились за время войны!

  Тиран даже не обставил Месопотамию и Мраморное море своими крепостями и не занял ЧМ-побережье.
  Как строить железные дороги - кланяться туркам и румынам с греками ?

  > в районе Проливов, Армении, Галиции и Иране.

  Не указаны базы в местах бывших ВМБ АВИ. А там и острова АВИ.
  Могли бы еще забрать Турецкие о-ва в Средиземном море и около, Северное турецкое побережье ЧМ (прибрежная полоса закрыта горами и перевалами - легко будет оборонять), Ирак.

  > когда Россия внесла решающий вклад в разгром общего врага, а в итоге почти ничего не получила, кроме Польши (от которой больше проблем, чем пользы)

  Это пропаганда.
  Никто не занимался Польшей всерьез.
  - запрет католической церкви или обучение священников в России.
  - подчинение священников жандармскому управлению.
  - доп.налоги на католиков.
  - оплата выданнх бандитов.
  - выкуп земли у католиков и продажа задешево земли православным китайцам и туркменам.
  - казачьи станицы обустраиваются.
  - переселение католиков на Севера.
  Так как с территории АВИ теперь не будут приходить польские бандиты, то ситуация резко меняется.

  > Россия с лёгким сердцем предоставила Польше независимость.

  Очевидная благоглупость.
  - уменьшается объем экономики (в т.ч. сбыт снижается).
  - уменьшается территория сельскохозяйственного назначения.
  - уменьшается возможность тренировки внутренних войск и жандармерии.
  Если и создавать Польшу - то на бывших АВ-территориях.

  > За время войны в 1914 году польские территории несколько раз переходили из рук в руки, в 1915 году по ним с запада на восток катком прокатилась германская военная машина , а во время наступлений русский армий 1917 года - уже русский "паровой каток" в обратную сторону. ... А восстанавливать разрушенную и практически нищую Польшу за счёт русского мужика

  Это благоглупость.
  Земля сельхозназначения, посыпанная железом, в хорошем природном регионе будет легко возделана китайцами-православными.
  При этом такой сельхозрегион будет требовать удобрений и технику из России - то есть это будет регион сбыта. Мечта, а не территория.
  При этом эти православне придут на земли, хозяева которых пропали либо утратили документы на владение, а также на национализированные земли католической церкви. Эта земля может пойти как вознаграждение полякам-солдатам Российской Империи.

  > Единственным жёстким требованием России к полякам была экстерриториальность железных дорог через "Польский коридор" - Россия была заинтересована в мирной торговле с Германией.

  Выглядит смешно.
  Вначале утверждается что польша не нужна, а потом что-то от неё требуется.
  В Империи правила устанавливает Император.
  Для этого ему не нужны западные советчики. Нарезал территорию в бывшей АВИ сказал что это столица Польши и вот вам на день пути земли - остальное Моё. Несогласные будут копать уголь на Груманте.

  > Так же в силе осталось обязательство немцев снести все укрепления в Восточной Пруссии, в чем русские сапёры уже начали активно помогать (это задел на будущее, на 2-ю Мировую войну).

  Это быссмысленная работа.
  Заняли территорию, немцев переселили на Восток Крайний.
  Всё.
  Эта Земля полита кровью Российского Солдата. Он её освобождал трижды.

  > Япония получила часть желаемого вообще без войны!

  Зачем ?
  Купили за золото - понятно.
  Арендовали на год с постоянным продлением - понятно.
  Но получили - непонятно.

  > Продолжалось заселение и освоение Дальнего Востока. Ещё после победы над Японией и начала столыпинской реформы здесь получили обширные земельные наделы участники Японской войны и переселенцы из Европейской части России.

  Логично расселить дембелей по ЧМ-побережью Турции, в Польше и на Южном Урале.

  > мясо ( в значительной мере консервированное с Иркутского мясоперерабатывающего завода, см. 1 часть книги) с самого Дальнего Востока и из Внешней и Внутренней Монголии

  До Иркутска слишком большое плечо логистики.
  Заводы нужны в Корее и Монглии с Манчжурией.

  > Экономические успехи позволили Империи с 1925 года сделать медицину полностью БЕСПЛАТНОЙ (таким образом Георгий осуществил свою мечту предвоенных лет), вызвав изумление на Западе и восхищение народа в России.

  Это не достижение - это необходимость.
  Бесплатная медицина дешевле - убирается коммерческий аппарат никому не нужной надстройки. Закупки потребной продукции дешевле и такую работу можно планировать.
  Есть возможность контролировать уровень здоровья нации.
  Почитайте документы по страховой медицине - её необходимость не в улучшении услуг для гражданина, а в децентрализации гос.управления. И всё.

  > 1941год, накануне Великой Отечественной войны 254 млн.человек.

  Война с кем и за что на таком уровне ?
  Страна, флангами выходящая на моря и океаны, контролирующая проливы в Средиземное море, Восточную Пруссию, берега ЧМ, Ирак и Польшу, Синцзян и Корею - ей не с кем воевать, у неё объёмы экономики несопоставимы с другими странами, ей не нужны рынки - сама всё съедает и перебрасывает с Севера на Юг и с Востока на Запад. СССР не воевал после захвата Восточной Пруссии и включения Польши в ВД - у Запада закончились боевые хомячки.
  Если "Победитель" разбазарил территории - то это беда.

64. Lex 2014/05/03 18:49 [ответить]
  > Но тут их спасают отличные железные дороги и помощь с Западного фронта - казалось, русские вот-вот раздавят, немцы получили подкрепления и это позволит им ( с огромным трудом) сдержать русских

  Странная картина.
  Почему спецназ не уничтожил ж.д. мосты ?
  Где систематическая авиаразведка ?

  > В русской армии появляются признаки "снарядного голода",

  Потенциал Георгия-1.5 не просматривается в этапе_2.
  Это касается тактики, оружия(снаряды, арисаки) и отсутствующих новых линкоров и эсминцев на ЧМ и БФ.

  Чего закупается в Италии и США - если на заводах стоят резервные цеха ? Крупнокалиберная артиллерия производится давно.
  Война только началась - моб.склады полны.

  Если Германия не единожды перебрасывае войска по ж.д. - то на третий-четвертый раз пора бы уже уничтожить мосты.
  О работе японской разведки на ж.д. в РЯВ знали - почему не применён опыт РЯВ.

63. Саламат 2014/03/08 19:19 [ответить]
Очень жаль...

62. MaximusII 2014/03/07 16:48 [ответить]
Жаль:(

61. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2014/02/25 16:47 [ответить]
Дорогие друзья! К глубокому сожалению, завершение моего проекта "Георгия-2" ,как и первой части , переносится на неопределённый срок в связи с семейными обстоятельствами. Любой желающий может закончить мои труды, я не против. Только необходимо придерживаться сюжетной линии, выстроенной в Первом "Георгии" и хотя бы примерно придерживаться идей , изложенных в этом таймлайне. Хотя я не против некоторых изменений, т.к. понимаю, что мой текст не идеален.
Ещё раз спасибо всем большое за внимание к моим трудам!

60. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2013/09/05 21:00 [ответить]
  > > 59.Баламут
  >> > 57.Орлов Андрей Владимирович
  >>Но и они в итоге будут сильно ослаблены, но по итогам 2МВ Империя (Российская Империя) станет не только Евразийским, но и мировым гегемоном! Как Вам такой вариант?
  >-------------------------
  >очень хочется
  >но кто ж поверит в такую хорошую сказку


  ----всё зависит от завершения 2-й части. Ведь если Россия и Германия после 1-й МВ ( поймут, что воевать друг против друга бессмысленно, а союз между ними гораздо выгоднее) будут в союзе, да и все 20-е и 30-е годы на подготовку, то всё возможно!Но с большим трудом и потерями, конечно.

59. Баламут 2013/09/05 20:37 [ответить]
  > > 57.Орлов Андрей Владимирович
  >Но и они в итоге будут сильно ослаблены, но по итогам 2МВ Империя (Российская Империя) станет не только Евразийским, но и мировым гегемоном! Как Вам такой вариант?
  -------------------------
  очень хочется
  но кто ж поверит в такую хорошую сказку

58. MaximusII 2013/08/24 16:49 [ответить]
Спасибо.Ждем.

57. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2013/08/23 22:42 [ответить]
  Уважаемым Карнак, Максимус, Партизан и Свет! В очередной раз благодарю вас всех за внимание ! Прошу помнить, что я являюсь лишь любителем, и озабочен зарабатыванием на хлеб насущный и бытовыми проблемами, как и все мы.
  Временно дополнений к "Георгию-2" не планируется -рассчитываю на завершение Первой части ( которой уже от критиков основательно досталось) . Надеюсь на Ваше понимание -не завершив первое, не стоит браться за второе-(если только это не обед :) ) Но очень уж было велико искушение выложить основные идеи Второй части ( она и есть основная, ради чего я все это дело и задумал). Что касаемо Третьей-как сказано в незабвенном "Терминаторе"- "будущее не определено", я оставил за собой право внести изменения в концовку "Георгия-2". Вполне возможно, что неизбежная Вторая Мировая будет в совершенно другом формате. Скажем, германия будет по итогам 1МВ разделена, как в нашей реальности после 2МВ . Где-нибудь в 20-х гг Россия выступит резко против Запада относительно "чрезмерно жёстких мер против немцев в Руре" и силой вмешается, подчинив Германию ("освободив от вражеской оккупации"?) целиком себе. А дальше в конце 30-х происходит нечто вроде войны в произведениях Авраменко (помните, с Максом Шраммом и Вилли Хенске) - объединённые русско-германские армии сокрушают Запад. Само собой , Гитлера здесь не будет (он геройски погибнет в 1МВ в 1917г). Плюс гораздо более мощный флот (чем в реале) у Континентального Альянса Российской Империи и Германской республики. Превосходство британского Хоум-Флита с лихвой компенсируется германской авиацией. И конец сначала Франции, потом Англии.... Правда, с САСШ придётся основательно повозиться....
  Но и они в итоге будут сильно ослаблены, но по итогам 2МВ Империя (Российская Империя) станет не только Евразийским, но и мировым гегемоном! Как Вам такой вариант?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Орлов Андрей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война (Оценка:5.41*5,)

Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война
(Оценка:**5.41*5**,)