Комментарии: Место под солнцем. Кн.1. Старый свет. ч.1. Скитальцы

Одинокий Гавриил : другие произведения.

Комментарии: Место под солнцем. Кн.1. Старый свет. ч.1. Скитальцы
(Оценка:**5.63*106**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2013, изменен: 27/09/2016. 514k. Статистика.

Аннотация:
Что будет если два обычных человека, не оффисный планктон, но и не супермены-спецназовцы, не обладая никакими супер способностями, вундервафлями и даже доскональным знанием истории вдруг, не по своей воле оказываются в далеком прошлом в чужой стране. Сумеют ли они не пропасть и чего-то добиться.
27/03/2016 Вычитано. Исправлены кое какие ляпы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

455. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/11/26 23:27 [ответить]
  > > 454.Ковшик Павел Иванович
  >Как ты там, дедуля?
  >:))
  Лучше, хотя кашляю еще. Но на работу уже вышел. Сейчас разгребаю то, что там накопилось. В выходные засяду за писанину, обещаю.

454. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/11/25 10:02 [ответить]
Как ты там, дедуля?
:))

453. скептик 2014/11/12 14:03 [ответить]
  > > 451.Garik
  >Увы простыл я в командировке. Сейчас с воспалением легких лежу.
  >Только вчера температура упала.
  Выздоравливаейте до конца, торопиться не надо.

452. Ariec1984 2014/11/12 08:53 [ответить]
  > > 451.Garik
  >Увы простыл я в командировке. Сейчас с воспалением легких лежу.
  Эх, непруха :(
  Выздоравливайте!

451. Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/11/12 02:35 [ответить]
  > > 450.Ariec1984
  >Что-то командировка затягивается...
  >:(
  Увы простыл я в командировке. Сейчас с воспалением легких лежу.
  Только вчера температура упала.

450. Ariec1984 2014/11/11 08:52 [ответить]
Что-то командировка затягивается...
:(

449. *Гарик (g.odinokiy@mail.ru) 2014/11/03 09:28 [ответить]
  > > 447.алекс
  > Прецессии галактики не бывает. Есть прецессия - смещение земной оси вращения,то есть колебательные движения вращающейся Земли.А галактика - это не твердое тело...
  Вы так в этом уверены? Галактика естественно не твердое тело а скопление звезд. Есть два типа - шаровые и спиральные скопления. Наша родная галактика Млечный Путь является спиральной. Она хоть и не твердая, но звезды занимают более-менее стабильное положение (удерживаемые гравитацией) в этом спиральном диске, который вращается вокруг своей оси проходящей через гигантскую черную дыру в центре спирали. Эта ось прецессирует с периодом чуть больше 50000 лет, поэтому рисунок созвездий где-то в мезозое совершенно другой чем на современном небе.

448. ЕТ (yevgeni_tunik@yahoo.com) 2014/11/02 18:22 [ответить]
  > > 445.Garik
  >А какое будет сефардское произношение?...

  Поскольку современный иврит использует сефардское произношение, то можно использовать любой русско-ивритский словарь с транскрипцией, например, http://www.slovar.co.il/translate.php

447. алекс (kylan809@rambler.ru) 2014/11/02 08:43 [ответить]
Прецессии галактики не бывает. Есть прецессия - смещение земной оси вращения,то есть колебательные движения вращающейся Земли.А галактика - это не твердое тело...

446.Удалено владельцем раздела. 2014/11/01 21:21

445. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/31 19:18 [ответить]
  > > 444.ЕТ
  >"Шолом, уважаемый бен Эзра, - произнес он на иврите"..."Сефард? Откуда?"
  >Чтобы быть принятым за сефарда, Борису нужно употреблять сефардское произношение (используемое в современном иврите): "Шалом". "Шолом" - это ашкеназское произношение.

  А какое будет сефардское произношение? К сожалению, с такими тонкостями не знаком. Ваши предложения будут встречены с благодарностью.

444. ЕТ 2014/10/30 00:46 [ответить]
"Шолом, уважаемый бен Эзра, - произнес он на иврите"..."Сефард? Откуда?"
Чтобы быть принятым за сефарда, Борису нужно употреблять сефардское произношение (используемое в современном иврите): "Шалом". "Шолом" - это ашкеназское произношение.

443. Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/29 06:17 [ответить]
  > > 440.Ariec
  >Как там прода, продвигается?
  Пока нет. Я сейчас в командировке. Вот в конце недели вернусь и начну писать.

442. M. 2014/10/27 03:54 [ответить]
  > > 441.Alex
  >Серебро не смогло пройти клинические испытания. А вот медь и ее >сплавы - прошли.
  Вы просто недостаточно долго действовали ей на нервы.:)
  Медь окисляется и великолепно меняется в цвете.

441. Alex 2014/10/27 03:48 [ответить]
  Так кто же медный котел в поход берет? - совершенно искренне удивился мастер Жильбер, - отравиться же можно.

  On February 29, 2008, the United States Environmental Protection Agency (EPA) approved the registrations of five different groups of copper alloys as 'antimicrobial materials' with public health benefits. The EPA registrations now cover 479 different compositions of copper alloys within six groups (an up-to-date list of all approved alloys is available). All of the alloys have minimum nominal copper concentrations of 60%. The results of the EPA-supervised antimicrobial studies demonstrating copper's strong antimicrobial efficacies across a wide range of alloys have been published.

  These copper alloys are the only solid surface materials to be granted 'antimicrobial public health claims' status by EPA. Before these registrations were granted, only antimicrobial gases, liquids, sprays, and concentrated powders, including sterilizers, disinfectants and antiseptics, were registered to make antimicrobial public health claims.

  http://en.m.wikipedia.org/wiki/Antimicrobial_copper-alloy_touch_surfaces

  Антимикробные свойства серебра оказались сильно преувеличенными. Серебро не смогло пройти клинические испытания. А вот медь и ее сплавы - прошли.

440. Ariec 2014/10/26 14:39 [ответить]
Как там прода, продвигается?

439. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/13 21:47 [ответить]
  > > 438.zZzZzyxel
  >люто и бешено реквестирую продолжение поскорее.
  Увы, на работе запарка. Еще дней 10-12 продлится. Потом смогу сесть за писанину.

438. zZzZzyxel 2014/10/13 00:34 [ответить]
люто и бешено реквестирую продолжение поскорее.

437.Удалено написавшим. 2014/10/09 06:04

436. Ariec1984 2014/10/07 10:20 [ответить]
  > > 435.Garik
  >Кстати о роялях - это между прочим еще одно направление прогрессорства. Такого инструмента в пятнадцатом веке еще не было. Надо подумать, стоит ли вводить.
  ИМХО, лучше ограничиться классической испанской гитарой, тем более Борис с ней знаком ;)

435. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/06 23:36 [ответить]
  > > 434.Роман
  >Ну не знаю, я живу в Израиле 14 лет и не встречал ни одного русского, который бы по арабски мог общаться. Подчеркну, для того чтобы его изучить необходимо ежедневное и, самое главное, дружеское общение. Знакомых прорабов у меня нет, но ты можешь спросить своего друга прораба, смог бы мореман научиться арабскому иногда задерживая арабские шаланды. Уверен он ответит тебе, что не смог бы...
  Спрошу при случае, но думаю, что тут от личных способностей многое зависит. Я лично в 98-м году полгода работал в Швеции по контракту с Эриксоном. Я вначале слова по шведски не знал, только на английском общался. Но к концу уже более-менее мог понимать разговорную речь и пару дюжин расходных фраз освоил. (сейчас уже к сожалению все забыл).
  Свободно мой ГГ не говорит, но худо-бедно общаться может.
  Это может и рояль, но я постараюсь его размеры уменьшить, хотя бы до спинета или клавесина.
  Кстати о роялях - это между прочим еще одно направление прогрессорства. Такого инструмента в пятнадцатом веке еще не было. Надо подумать, стоит ли вводить.

434. Роман (roman65@gmail.com) 2014/10/06 22:52 [ответить]
  > > 433.Garik
  >Вот здесь я не согласен. У меня самого довольно много друзей и родственников из бывшего СССР проживают в Израиле. Часть из них, живущих в местах где много арабов, освоили язык на бытовом уровне и могут свободно обшаться на рынке или вывеску прочитать. Один из них, работает прорабом на стройке. У него под началом несколько бригад, состоящих на 3/4 из арабов. Он с ними вполне бегло разговаривает, хотя по приезду не знал ни слова ни по арабски ни на иврите. Как он сам выразился: "Фирдоуси я читать не могу, а остальное жизнь заставила".
  >Мой ГГ - Борис, товже арабскую поэзию не читает, но объяснятся за 10 лет научился. Тем более, что ему их суда задерживать приходилось. А на арабском задержанном судне призовой команде как-то общаться с матросами приходится.

  Ну не знаю, я живу в Израиле 14 лет и не встречал ни одного русского, который бы по арабски мог общаться. Подчеркну, для того чтобы его изучить необходимо ежедневное и, самое главное, дружеское общение. Знакомых прорабов у меня нет, но ты можешь спросить своего друга прораба, смог бы мореман научиться арабскому иногда задерживая арабские шаланды. Уверен он ответит тебе, что не смог бы...

433. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/06 21:56 [ответить]
  > > 432.Роман
  >Несколько замечаний:
  >Мошканта - неправильно, правильно будет Машканта.
  Спасибо, поправлю
  >И еще, то что герой проживал в Израиле много лет никак не объясняет, почему он так бойко на аравите(арабском) чешет, дело в том, что хоть языки аравит и иврит родственные, но для русского, изучившего иврит, арабский все равно непонятен, думаю для коренных израильтян тоже. Чтобы его более менее освоить ему бы пришлось прожить в среде арабов, как минимум, год. Поэтому считаю, что главу где он беседует по арабски нужно переделать ради достоверности. В крайнем случае он может на арабском пословицу какую нибудь выдать, чтобы начать устанавливать контакт с арабом, но беседовать только на иврите... Типа такой:
  >'Ид-диния зай хъяра - йом фи-идак, йом фи-тизак'(Жизнь что огурец: сегодня в руках, а завтра в заднице (араб.))Попалась мне эта пословица в произведении Звягинцева "Дырка для ордена", когда я эту пословицу озвучил, женщина понимавшая арабский долго смеялась. :)
  Вот здесь я не согласен. У меня самого довольно много друзей и родственников из бывшего СССР проживают в Израиле. Часть из них, живущих в местах где много арабов, освоили язык на бытовом уровне и могут свободно обшаться на рынке или вывеску прочитать. Один из них, работает прорабом на стройке. У него под началом несколько бригад, состоящих на 3/4 из арабов. Он с ними вполне бегло разговаривает, хотя по приезду не знал ни слова ни по арабски ни на иврите. Как он сам выразился: "Фирдоуси я читать не могу, а остальное жизнь заставила".
  Мой ГГ - Борис, товже арабскую поэзию не читает, но объяснятся за 10 лет научился. Тем более, что ему их суда задерживать приходилось. А на арабском задержанном судне призовой команде как-то общаться с матросами приходится.
  > Самой главное забыл сказать, произведение очень понравилось, с нетерпением жду проды!
  Рад, что вам нравится. Пишу медленнее, чем бы хотелось, но увы кушать тоже хочется. Надо на жизнь зарабатывать.

432. Роман (roman65@gmail.com) 2014/10/04 22:21 [ответить]
  Несколько замечаний:
  Мошканта - неправильно, правильно будет Машканта.
  И еще, то что герой проживал в Израиле много лет никак не объясняет, почему он так бойко на аравите(арабском) чешет, дело в том, что хоть языки аравит и иврит родственные, но для русского, изучившего иврит, арабский все равно непонятен, думаю для коренных израильтян тоже. Чтобы его более менее освоить ему бы пришлось прожить в среде арабов, как минимум, год. Поэтому считаю, что главу где он беседует по арабски нужно переделать ради достоверности. В крайнем случае он может на арабском пословицу какую нибудь выдать, чтобы начать устанавливать контакт с арабом, но беседовать только на иврите... Типа такой:
  'Ид-диния зай хъяра - йом фи-идак, йом фи-тизак'(Жизнь что огурец: сегодня в руках, а завтра в заднице (араб.))Попалась мне эта пословица в произведении Звягинцева "Дырка для ордена", когда я эту пословицу озвучил, женщина понимавшая арабский долго смеялась. :)
   Самой главное забыл сказать, произведение очень понравилось, с нетерпением жду проды!

431. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/03 23:03 [ответить]
  > > 430.Александр Ф.
  >Из сахарной свеклы самогон, сколько не читал воспоминания фронтовиков, получается очень вонючим. По воспоминаниям, пили его чуть ли не нос зажимая.
  Самый вонючий самогон,который я пил в Белоруссии, был из картошки. Для крепости они туда еще куриный помет добавляли. Бр-р-р.

430. Александр Ф. 2014/10/03 13:18 [ответить]
Прогнать через противогазный фильтр, еще теплую, сразу после змеевика, потом добавить чуть-чуть извести негашеной или марганцовки. Осадок в четверти будет примерно в три пальца взрослого мужчины. Переливаем через тонкий шланг в другую бутыль, смотрим, что бы осадок не пошел в шланг. Для аромата добавляем апельсиновые или мандариновые корки, можно и лимон. Через неделю можно употреблять. Самогонный дух почти не ощущается. А можно чуть-чуть добавить "жидкого дыма", продается в любом магазине. Хоть и вредно, сплошные канцерогены, но вкус изменяет к лучшему.
Из сахарной свеклы самогон, сколько не читал воспоминания фронтовиков, получается очень вонючим. По воспоминаниям, пили его чуть ли не нос зажимая.

429. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/10/03 12:54 [ответить]
  > > 428.Garik
  >>
  >Только вот насчет отчистки молоком я никогда не слышал. А что это дает?

  Сивушные масла связывает

  Сам когда нибудь гнал? Помню батя мой прикололся, выписал семена сахарной свёклы, на даче засадили, мешок нарыли, протерли, отжали, забродили, отогнали - воняет просто пи..ец... Марганцовки туда - хлоп - осадку с два пальца было в 5 литровой бутыли, снова отогнали - воняет - фу... Вылили в унитаз - так как даже мазать этим ничего не хотелось. Причем отец - к.с-х.н. агрохимик.
  А фруктово-выгодные вина и у отца и у меня ничего получались... Хотя тоже до трети объемов белому другу - флору регулировать очень сложно... Наш максимум - 220 литров употребимого продукта - малина, облепиха, виноград, лимонник... Сейчас не делаем.
  :)

  >>Как получить ацетон? Скажем я не помню совершенно...
  >>
  >Ацетон с 18-го века получали перегонкой дегтя. Это вполне решаемо.

  Очень велики объемы перегонки дегтя для получения потребного количества... Отдельная линия... Отдельное производство...

  >Это да. Химика, точнее алхимика (в те времена только такие водились) надо будет найти и переориентировать его с поиска философского камня на полезные дела.

  Если ещё согласится - алхимия занятие дорогое, и если человек получает Фил камень(золото), то июля ему какой-то порох...
  А еще нужно знать явки где эти любители берут хим и термо стойкое стекло, или даже заводить такое производство у себя - реторт и змеевиков прийдется делать много и часто...

  >Серную кислоту достаточно высокой степени концентрации в то время уже получали. Свинец, как катализатор может малость похуже оксида ванадия, но вполне работает.

  Да? Чей-то я неслышал никогда такого, проверю, проверю...
  Проверил:
  В трудах алхимика Валентина (XIII в) описывается способ получения серной кислоты путем поглощения водой газа (серный ангидрид), выделяющегося при сжигании смеси порошков _серы_ и _селитры_. Впоследствии этот способ лег в основу т. н. 'камерного' способа, осуществляемого в небольших камерах, облицованных свинцом, который не растворяется в серной кислоте. В СССР такой способ просуществовал вплоть до 1955 г.
  Вика

  Свинец - нихрена не катализатор, а простой изолятор от едкой кислоты.
  И решающим фактором при этом процессе является избыток селитры предоставляющий активный кислород, в результате чего мы и имеем на выходе больше серной, чем сернистой кислоты.

  Вот только Всевышний скажет на сколько нужной кислоты больше чем ненужной...
  :)
  вроде ничего сайтик, популяризаторский
  http://www.kristallikov.net/page96.html

  На платине дожигали двуокись до трехокиси... Платины ба...
  Ну я знаю где взять ванадий, у моих это не проблема!

  > Ее (селитру) можно было в виде кристалов купить.

  Для нашего дела нужна кальциевая... Это для получения азотки, а для получения серной как раз нужна калийная, она воды меньше всего содержит.

  >>чистить до принятых в химии степеней чистоты - ХЧ...

  Причем каждое вещество.

  Вот все же у меня уверенность, что вся апупея, особенно с получением конц. азотной кислоты и нитрованием сколько нибудь значимых объемов хлопка затянется минимум на 1-1,5 года...

  ЗЫ и металлургический и металлообрабатывающий заводик не забудьте...

428. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/03 02:03 [ответить]
  > > 427.Ковшик Павел Иванович
  >Ртуть запросто перегнать, как и спирт, с попутной отчисткой молоком и повторной перегонкой и отчисткой углем...
  Перегнать ртуть проблем не составит.
  Только вот насчет отчистки молоком я никогда не слышал. А что это дает?
  >Как получить ацетон? Скажем я не помню совершенно...
  >
  Ацетон с 18-го века получали перегонкой дегтя. Там только температуру надо держать определенную, чтобы другие фракции не пошли. Естественно термометр нужен и эксперименты. Это вполне решаемо.
  >Это я к чему - вещи, когда с наскока не получается, требуют кропотливой перепроверки и отработки технологии... Пироксилин, не желатинизированный, или не стабилизированный другим способом, как неоднократно обсуждалось в коментах штука довольно капризная, реагирует даже на статическое электричество, легко отсыревает, и корродирует практически любую металлическую оболочку...
  Так ацетон как раз и нужен для стабилизации. Сырой пироксилин без него делают.
  ...
  > А в ваших палестинах конь не валялся. И чтобы сделать прибор нужно сделать инструмент, которым сделаеш станок, чтобы делать прибор...
  >:)))
  Это да. Химика, точнее алхимика (в те времена только такие водились) надо будет найти и переориентировать его с поиска философского камня на полезные дела.
  >
  >ЗЫЗЫ
  >>>Если всё брать "в исходниках", гремучка будет бахать прямо в процессе приготовления :)
  > >Не совсем понял о каких "исходниках" идет речь.
  >
  >Исходник серной кислоты - сера, или вулканическая, самородная, или из сульфидов, разложением.
  Серную кислоту достаточно высокой степени концентрации в то время уже получали. Серный ангидрид получали отжигом пиритов (железный колчедан), которых в Испании как грязи. Свинец, как катализатор может малость похуже оксида ванадия, но вполне работает.
  >Исходник азотной кислоты - для данной местности и времени - селитра из дерьма - смесь нитратов кальция и натрия
  Вдоль всего средиземноморского побережья карстовых пещер хоть ж...й ешь. Летучие мыши в них тысячелетиями водились. Из их дерьма достаточно чистая калиевая селитра уже в те времена добывалась. Ее можно было в виде кристалов купить. На удобрение ее еще не использовали, только на порох и мало-мало как консервант в солонину и копченности.
  >Исходник спирта - дрянное винище...
  Ну это понятно. Бражку из чего угодно можно сделать.
  >Со ртутью вроде определились... Привезти и перегнать.
  >И тд, и тп...
  >Если брать полученное из исходника и не чистить до принятых в химии степеней чистоты - ХЧ, ЧДА и др, то и будет "химия" аля "химка" - курнуть и улететь... В места богатые дичью...
  >:)
  Курить вредно. С этим будем бороться. ;-))

427. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/10/02 13:14 [ответить]
  > > 426.Garik
  >>
  >Если подскажете - скажу спасибо. Но зачем чистить ртуть? Какие загрязнения считаются опасными?
  >
  На самом деле все эти вопросы решаемы, но тонкости знает только практик, или химик-пиротехник.

  Откуда ваши недоучки знают такие тонкости?
  Если ртутное озеро - то однозначно амальгама - серебро, золото, железо, свинец и куча всего помаленьку. Половина нитратов шарахнет раньше времени, половина наоборот.
  Ртуть запросто перегнать, как и спирт, с попутной отчисткой молоком и повторной перегонкой и отчисткой углем...
  Как получить ацетон? Скажем я не помню совершенно...

  Это я к чему - вещи, когда с наскока не получается, требуют кропотливой перепроверки и отработки технологии... Пироксилин, не желатинизированный, или не стабилизированный другим способом, как неоднократно обсуждалось в коментах штука довольно капризная, реагирует даже на статическое электричество, легко отсыревает, и корродирует практически любую металлическую оболочку... И возиться с выработкой скажем так "промышленных" объемов должна группа специалистов, "не имеющих права на ошибку" - стало быть ГГ не должны входить в эту бригаду...
  Да еще обеспечение этой банды оголтелых химиков сырьём и оборудованием - не то что оно дорогое, его в большей массе просто несуществует, градусники тоже пока не изобретены, и прочая посуда и реактивы необходимой чистоты.

  Мы на занятиях получали комочек нитроцеллюлозы... С фалангу...
  :)
  Но здесь то вопрос стоит о как минимум о полтонне/тонне на рейс?

  Что они могут - под парусом ходить, евреев убалтывать, простые веши модернизировать - может на это упор делать?

  Критика и ворчание - исключительно в целях достоверности попаданческого бытия, и скрашивания личного досуга.
  :)))

  ЗЫ Скажем моим ребятам гораздо проще - они попали во время когда и химические и металлургические технологии уже достигли практически уровня 19 века - просто они были не систематезированны, и находились в руках "ошибочных теорий", закопанные в кучах ереси и тупиковых направлений...
  :)
  Но в принципе и пушка-казнозарядка, и кислоты и способы их получения и необходимое аппаратное обеспечение уже существовали. На примитивном уровне, но уже в промышленных масштабах. И специалисты были не единичные...
   А в ваших палестинах конь не валялся. И чтобы сделать прибор нужно сделать инструмент, которым сделаеш станок, чтобы делать прибор...
  :)))

  ЗЫЗЫ
  >>Если всё брать "в исходниках", гремучка будет бахать прямо в процессе приготовления :)
   >Не совсем понял о каких "исходниках" идет речь.

  Исходник серной кислоты - сера, или вулканическая, самородная, или из сульфидов, разложением.
  Исходник азотной кислоты - для данной местности и времени - селитра из дерьма - смесь нитратов кальция и натрия
  Исходник спирта - дрянное винище...
  Со ртутью вроде определились... Привезти и перегнать.
  И тд, и тп...
  Если брать полученное из исходника и не чистить до принятых в химии степеней чистоты - ХЧ, ЧДА и др, то и будет "химия" аля "химка" - курнуть и улететь... В места богатые дичью...
  :)
  Причем для производства концентрированной азотки нужна концентрированная серная, которую без оксида ванадия (катализатор перевода эс-о-два в эс-о-три) весьма сложно получить...
  :)

426. *Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2014/10/01 21:40 [ответить]
  > > 424.Almt
  >Эм... А чем герои собираются чистить ртуть, спирт и главное - кислоту?
  >Если всё брать "в исходниках", гремучка будет бахать прямо в процессе приготовления :)
  Не совсем понял о каких "исходниках" идет речь. Спирт очищают обычно фильтрацией через древесный уголь. Кислоту - не помню, надо посмотреть.
  Если подскажете - скажу спасибо. Но зачем чистить ртуть? Какие загрязнения считаются опасными?
  Не так далеко от Малаги находится городок Алмадена, рядом с которым есть уникальное месторождение самородной ртути - ртутное озеро. Оттуда ртуть брали с римских времен.

425. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/10/01 15:16 [ответить]
  > > 424.Almt
  >Эм... А чем герои собираются чистить ртуть, спирт и главное - кислоту?
  >Если всё брать "в исходниках", гремучка будет бахать прямо в процессе приготовления :)

  Наверное оптимизмом и энтузиазмом...

424. *Almt 2014/10/01 10:54 [ответить]
Эм... А чем герои собираются чистить ртуть, спирт и главное - кислоту?
Если всё брать "в исходниках", гремучка будет бахать прямо в процессе приготовления :)

423. Александр Ф. 2014/09/27 05:54 [ответить]
Без чертежей секретного пороха прогресс имеет тенденцию к развитию и организацию НТР на отдельно выделенной территории.

422. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/09/27 02:09 [ответить]
  > > 421.Александр Ф.
  >Давайте тогда изобретать чертежи секретного пороха.

  Это дело автора!

  Наша задача - совать палки в колеса прогресса...
  :)))

421. Александр Ф. 2014/09/26 17:55 [ответить]
Давайте тогда изобретать чертежи секретного пороха.

420. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/09/26 17:01 [ответить]
  > > 419.Александр Ф.

  >Зачем нам пироксилин?

  А чтобы кипятить масло, которое будем заливать в ствол какому-никакому токарю...
  :)))))))))))))))))

419. Александр Ф. 2014/09/26 14:39 [ответить]
  Зачем нам пироксилин? Снаряд то ведь получиться доработанный, его и черный порох неплохо метнёт.
  Да и поточное производство не нужно. Сколько тех снарядов потребуется, не флот же снабдить требуется, а небольшой кораблик.
  На нем пушек 8-10 будет, по 20 зарядов на ствол (приблизительно) - 160-200 снарядов. Какой-никакой токарь за неделю наточит.
  С освинцеванием ствола бороться так же как и сейчас борются на охотничьих ружьях - налить горячее масло в ствол. Из-за разной теплопроводности металлов свинец отстанет от стенок ствола.

418. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/09/25 16:06 [ответить]
  > > 414.Александр Ф.
  >> > 409.Ковшик Павел Иванович

  >Снаряды делать из свинца, со стальным (железным) сердечником.

  Как бороться с освинцовыванием ствола.

  И даже если со снарядами, не смотря на дороговизну порешаем,то все равно остаются вопросы с:
  Изготовлением стволов по "лекалам", и расчитанных на пироксилин.
  Изготовлением стабильных неотсыревающих пироксилиновых порохов.

  И все это не единичные экземпляры, а поточное производство.

417. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/09/25 02:40 [ответить]
  > > 415.Garik
  >Люди, а как насчет идеи миномета. Вроде по технологии несложно.

  Миномет оружие окопной войны.
  Лысак как-то красиво (без матов, но образно) описал предпологаемое действие миномета в минимальную качку.
  От себя добавлю что при "нормальной" качке каждая пятая мина полетит к себе же на палубу.
  Почему брали количеством пушек в бортовом залпе? Потому что от отдания команды, до поднесения запала к запальному отверстию и прожиганию затравочного пороха до основного заряда проходит целая "вечность", за это время борт корабля может подняться или опустится до 2 и более метров по высоте или до 40 и более градусов по вертикали и Бог знает сколько по горизонтали, цифры с потолка, но картину отображают.

  Казнозарядка с капсюлем - это гуд, но технологически достижим девайс 17 века, с соответствующими круглыми бомбами, но никак что-то более технологичное. И качество стрельбы будет на уровне того же 17 века.
  Но для 15 - объеб...ный прорыв!

  Хотя на мой дилетантский взгляд в первые 5-10 лет пока специалисты не набьют руку на литье и резке и выточке деталей попаданцам светят медные дульнозарядки, и в качестве вундервафли - те самые бомбы. Начиненные черным порохом и если химика воспитают - пироксилином, а если совсем масть пойдет, то динамитом.
  Но это уже к 5-6 рейсу в Новый свет.
  :)

416. Ariec 2014/09/24 23:32 [ответить]
  > > 415.Garik
  >Люди, а как насчет идеи миномета. Вроде по технологии несложно.
  Как там с трубопрокатом в 15-м веке? Или будем литой медный ствол делать? Тогда где выигрыш по сравнению с обычной мортирой?

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Одинокий Гавриил : другие произведения.

Комментарии: Место под солнцем. Кн.1. Старый свет. ч.1. Скитальцы (Оценка:5.63*106,)

Комментарии: Место под солнцем. Кн.1. Старый свет. ч.1. Скитальцы
(Оценка:**5.63*106**,)