Новикова Елена : другие произведения.

Комментарии: Помещичья дочка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Новикова Елена
  • Размещен: 25/01/2012, изменен: 25/01/2012. 20k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • Аннотация:
    для Дуэльного турнира
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13)
    20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    9. воропанова (staryuri) 2012/02/13 19:04 [ответить]
      "Верну должок"- требуется ,либо объяснить по какой причине Даша должна ,и почему, кстати, не может вернуть деньги,либо найти более подходящее предложение, общее и для Дашиных обстоятельств, и для неудачливого игрока.
    8. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2012/02/01 15:53 [ответить]
      Лен, не дергайся, тебе еще стрелять...
      Мне тут тоже на одной фантазии, да, собственно, признаюсь - Дом тетушки Миридит, требовали разъяснения и в какой стране, и какой год, и что это за путевки... И т д, и тп... Ну, буквальные у нас бывают люди....
    7. Наталья Сапункова (s-natali@mail.ru) 2012/02/01 15:32 [ответить]
      > > 6.Мрачный Хэнк
      >как-то мне от последнего коммента аж плохо стало.
      > я год хоть где-то обозначила? нет. на стыке веков могло такое быть? да запросто.
      на стыке 19 и 20?
      у Вас там один герой остался бедствовать с 50 душами. Это, по-моему, говорит о том, что крепостное право пока не отменено. А отменили его в середине 19 века.
      
      > город не назван специально, чтобы не было привязки к местности.
      Питер и Москва - это не привязка,они сами по себе, а уезд, в котором все произошло - сам по себе. По любому, не было никаких курсов ни в каком уездном городе :)
      Кстати, первые из них были открыты в Питере ближе к концу века, в районе 1870 г где-то, когда помещики бедствовали уже без крепостных душ.
      
      > а уж что делать с персонажами дальше, делать ли вообще - сугубо моё дело!
      > не злите автора. он и так в бешенстве!
      
      Не было не малейшего намерения Вас сердить.
      Разумеется, все, что касается рассказа - сугубо Ваше дело.
      Приношу свои самые искренние извинения и желаю успехов.
      
    6. Мрачный Хэнк 2012/02/01 10:07 [ответить]
      как-то мне от последнего коммента аж плохо стало.
      я год хоть где-то обозначила? нет. на стыке веков могло такое быть? да запросто. город не назван специально, чтобы не было привязки к местности.
      а уж что делать с персонажами дальше, делать ли вообще - сугубо моё дело!
      не злите автора. он и так в бешенстве!
    5. Наталья Сапункова (s-natali@mail.ru) 2012/02/01 09:50 [ответить]
      >Это ж надо в курсистках была, в институте слушала!
      Добрый день! Маленькое замечание позвольте? :)
      В то время институты, как правило, не были высшим образованием, их было много, и помещичьих дочек там училось немало. Это было что-то вроде женской гимназии, с другим немножко статусом. Помните - Институт благородных девиц? Так что институтка - это не студентка. Это скорее аналогично ученице средних и старших классов. Так что помещица не могла
      сказать, что курсистка слушала в институте...
      Женские курсы давали образование, аналогичное университетскому, читали университетские преподаватели.
      Строго говоря, это происходило не в университете, но если уж ошибаться помещице, надо сказать, что девушка "слушала в университете" - да, это было ужасно :))
      
      >Когда её учиться оправили в уездный город, она сначала исправно на курсы ходила. А потом в публичный дом попала да и пропала
      Ну, в каком уездном городе были курсы? И что такое тот уездный, от кого в нем спрячешься? :) Тогда уж скажите - в Питер укатила Даша, а там и ...
      Понимаете, не было для женщин высшего образования. Получить высшее для женщины был эпатаж. Ее не могли "отправить"... Могла сама настоять.
      А в общем, неплохой рассказ. Только, по-моему, зря в самом начале расставлены точки в разговоре сестер, с самого начала ясно, что Маша на чем-то настаивает, обвиняет, а Даша виновата. То есть, я с самого начала ждала, что Даша убийца. Переписать начало, пусть Маша плачет-убивается (ей жаль сестру, но читателю не надо очень это объяснять), а Даша ее утешает говорит, что все устроит, и т. д....
    4. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2012/01/28 16:32 [ответить]
      Между делом попросил по возможности оценить рассказы (и определить победителя) бывшего сослуживца (за пределами СИ) И.Фатаева, много лет работавшего корреспондентом "Красной звезды", а теперь редактора издательства технической литературы в Москве. Вот его мнение (появилось 28 января):
       "Прочел с удовольствием (по ссылкам внизу, верно?). Понравились оба. Но второй, пожалуй, больше. Как-то изящней, тоньше, интеллектуальней, как мне показалось. И структура более плотная, без лишних подробностей. Язык примерно одинаков.
       Хотя литературная критика - занятие неблагодарное и малопочтенное: личные пристрастия, вкусовщина, и т.д. Поэтому только мое впечатление, без напряженного ковыряния и попыток сложного обоснования. Так что - Четыре короля. Но и первый рассказ неплох".
    3. Кисуля 2012/01/27 23:52 [ответить]
      Хороший рассказ, Хэнк.
    2. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2012/01/26 23:29 [ответить]
      Поздравляю с победой!
      Ну улыбнись же, Мрачный Хэнк!
    1. *Мрачный Хэнк 2012/01/26 13:13 [ответить]
      рецензия Олега Мушинского
      ДК-дуэль Рецензия на рассказ Новиковой Елены "Помещичья дочка"
       В ДК приключилась уже очередная литературная дуэль. Стрелялись Рыскин и Новикова. Я, как секундант Рыскина, разбираю выстрел его оппонента:
       Рассказ "Помещичья дочка"
       Соответствие теме:
       Вначале возникло некоторое сомнение, но считаю, что соответствует. Преступница вполне могла таким путем к выгодному браку стремиться, хотя само устремление прямо в тексте не прописано. Но, в целом, не она первая, не она последняя так свое семейное счастье искала, так что зачет.
       Соответствие условиям:
       "умение что-то сделать своими руками помогает выпутаться из казавшегося безнадежным положения"
       Умение бить камнем по голове я бы к умению что-то делать не отнес. Других принципиальных умений я также в тексте не усмотрел. Травму Егорова, позволившую расследованию продвинуться дальше, я рассмотрю чуть ниже. Здесь она в зачет не идет.
       "разоблачению преступника способствовала грамматическая ошибка (ошибки)"
       Также склонен не засчитать этот момент. Разоблачению поспособствовал почерк преступницы, а сам факт ее безграмотности хоть и был предъявлен, но на следствие влияния не оказал. Хотя тут явно намечалась интересная линия, ведь преступница была институткой, т.е. студенткой по-нашему, и ее безграмотность с самого начала могла бросить на нее тень, создав интригу. Но автор эту тему не развил, за что получает очередной незачет.
       Вместо этого вначале присутствует сцена с сестрами, исполняющая ту же роль, но не имеющая того же эффекта.
       Собственно по тексту:
       Очень чувствуется, что потолок в 25К сильно давил на автора. Текст получился скомканный, большая часть описаний идет как примечания к прямой речи. В результате текст разбит на ряд ключевых эпизодов, что сказывается на гладкости чтения. Такой фрагментарный подход сразу обозначивает ключевые точки и не позволяет автору замаскировать намеки, которые можно с блеском вытащить в финале.
       "он будто бы с дворовым плотником своим столярничает!"
       И вот бывалый столяр, собирая скворечник, умудряется так заехать молотком по руке, что ломает кисть. Хм... Я сам люблю это дело, хотя оное и не модно, и могу сказать, что угостить себя молотком по кисти - а не по пальцам - задачка для очень начинающего. Координация нарабатывается быстро.
       Травму Егоров скорее мог заработать, вешая скворечник, поскольку там приходится одной рукой и скворечник держать, и самому держаться, если лестница поставлена неустойчива. И вот тут, допустим, напуганный внезапно подлетевшей птицей, он и мог врезать посильнее, или просто упасть с лестницы, имея в руках молоток и скворечник - здесь вероятность травмы выше.
       Кстати:
       "Левый висок под волосами рассекала рана."
       Если убийца бил сзади, то удар в левый висок исполнялся бы здоровой левой рукой Егорова. А ведь первый покойник был убит, получив удар по затылку, т.е. убийца скорее всего подобрался сзади. Экзотический вариант - поставил раком и долбанул сверху - тут менее вероятен, так что покалеченная правая рука Егорова не является 100%-м алиби. Более того, с покалеченной рукой ему как раз предпочтительнее не вступать в единоборство со здоровым противником, а подобраться сзади.
       "Под ногами мягко пружинили прошлогодние листья"
       К лету обычно от них мало что остается. Для пружинящего под ногами ковра леший их по всей округе собирать должен был, да еще заготовить заранее. Тем более, в ельнике.
       "Рука, лежащая на траве. И сразу, по каким-то только ему понятным признакам, Степан Акакиевич сообразил, что рука неживая. "
       Но при такой развитой интуиции Степан Акакиевич не сообразил, что рука крепкого мужика никак не может подходить утонченной девушке? Ну да спишем это на стресс.
       Лишние запятые можно засчитать за авторские, а пропущенных не так много, чтобы возводить их в отдельную ошибку.
       Напоследок пару добрых слов: в целом, рассказ хороший и настоящий детектив. Хотя и не без недочетов, но они выше отмечены. Думается мне, что при большем объеме он бы смотрелся куда лучше, так что после дуэли я бы рекомендовал его подправить так, как подскажет фантазия автора.
       Отдельное замечание как секунданта координатору: я согласен читать рассказ и на 40К, лишь бы был гладко и интересно написан. Пишут наши авторы интересно, так что я бы попросил расширить им рамки, если остальные секунданты и судьи не возражают.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"