Шершень-Можин Владимир : другие произведения.

Комментарии: У нас одно Солнце!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шершень-Можин Владимир
  • Размещен: 21/05/2023, изменен: 29/09/2024. 483k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Сотни лет иная цивилизация негласно присутствовала на Земле, не вступая в контакты с землянами и ограничиваясь наблюдением и сбором информации, иногда только проявляя себя в виде НЛО. Но в конце 21 века активность инаких резко возросла: они вдруг начали развёртывать в малодоступных приэкваториальных регионах поля солнечных батарей и применять боевые средства, защищая их. Для противодействия пришельцам была создана международная воинская структура ФОРСИС. Вскоре оказалось, что инаких интересует не только энергия. Благодаря стечению обстоятельств и прекрасной специальной подготовке двум бойцам ФОРСИС удалось обнаружить портал перехода и попасть на ту сторону.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
    13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5)
    13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49)
    13:28 "Форум: все за 12 часов" (263/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шершень-Можин В.
    11:45 "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    22:58 "На крыльях дракона (10 глава)" (13/4)
    20/11 "Возвращение" (226/1)
    19/11 "На крыльях дракона (7 глава)" (3/1)
    10/11 "На крыльях дракона (9 глава)" (5)
    10/11 "На крыльях дракона (8 глава)" (7)
    08/11 "На крыльях дракона (6 глава)" (31)
    21/10 "На крыльях дракона (5 глава)" (17)
    16/10 "10 "Ваш приказ для меня приятен"" (18)
    15/10 "На крыльях дракона (4 глава)" (7)
    06/10 "На крыльях дракона (1-2 главы)" (11)
    06/10 "Штурман пан Пшемисл Бестреску" (7)
    03/10 "У нас одно Солнце!" (366)
    21/09 "19 Волшебник Лёшка и его зеркало" (5)
    21/09 "9 Аржентия" (13)
    21/09 "Марсианские яблоки - 51" (5)
    19/09 "Марсианские яблоки - 70" (22)
    26/08 "9 Зачем нам бэр?" (13)
    24/08 "Человек или..? Робот его знает!" (2)
    30/06 "5 Добро пожаловать в мой сон!" (26)
    04/06 "7 Чего ты хочешь, Мефистофель?" (5)
    01/06 "8 Глуп же ты, братец по разуму" (3)
    23/05 "Что было со мной, пока меня " (1)
    22/05 "42 Не бойся - это Флинт!" (20)
    10/05 "40 Прорыв из прошлой жизни" (6)
    27/04 "Чем Гоцман не Академик?" (15)
    14/04 "41 Под взглядом Вия" (3)
    12/04 "39 Пленник выморочного сноучастка" (5)
    09/04 "26 Первая победа" (9)
    08/04 "4 Всё-таки они его сбили!" (6)
    06/04 "37 Свои мысли в чужой голове" (9)
    04/04 "Марсианские яблоки -10" (9)
    02/04 "38 В ловушке" (7)
    02/04 "35 Между ведьмой и призраками" (9)
    30/03 "32 В магическом шаре" (7)
    22/03 "36 Пойти туда, не знаю куда..." (3)
    21/03 "11 Любимый приём Грина" (29)
    21/03 "1 Карадищенская старина" (35)
    20/03 "28 Первый, Второй и сеньорита " (8)
    18/03 "20 Сигнал Оттуда" (8)
    13/03 "1 Над землёй под парусом" (3)
    12/03 "34 Дорога в никуда с односторонним " (5)
    08/03 "33 Меж тем и этим светом" (3)
    28/02 "Марсианские яблоки" (16)
    24/02 "31 В черноту арки..." (9)
    06/02 "30 Я приду за тобой" (3)
    04/02 "29 Но бес Лёшку не попутал!" (5)
    31/01 "2 Просто ведьма баба Вера" (29)
    30/01 "27 Девочки - налево, мальчики - " (1)
    19/01 "22 Чудеса Аржентии" (5)
    18/01 "21 Зачем глотать монетку" (5)
    17/01 "11 "Чёрная сила - это я"" (4)
    16/01 "25 Схватка в лабиринте" (3)
    14/01 "13 Кто из них настоящий?" (28)
    10/01 "24 Визит к Графу" (2)
    01/01 "23 Кафе "Сонный Еразик"" (5)
    27/12 "6 Перестрелка в доме" (17)
    26/12 "10 "Страх позабудь и поверь, " (5)
    24/12 "3 Дверь в никуда" (6)
    23/12 "17 Сделка с тенью" (18)
    21/12 "9 База пришельцев" (9)
    19/12 "14 Призрак в туннеле" (7)
    18/12 "10 Шаг в бездну" (5)
    18/12 "9 Мальчик-с-пальчик" (7)
    17/12 "1 Попаданцы в мезозой. Крот " (7)
    10/12 "15 Бандероль с Того Света" (27)
    05/12 "Марсианские яблоки - 42" (11)
    05/12 "18 Пайдза заявляет о себе" (1)
    03/12 "Марсианские яблоки - 1" (7)
    03/12 "16 Чудеса в Межсонье" (12)
    02/12 "7 Это больше, чем правда!" (51)
    02/12 "17 Мир наизнанку" (13)
    28/11 "6 По ту сторону яви" (26)
    25/11 "14 Эффект Галатеи - не фантазия" (19)
    24/11 "8 Запомни: это только сон!" (18)
    15/11 "12 По ту сторону яви" (11)
    13/11 "3 Не редактором, так хоть " (25)
    12/11 "10 Лицемерие в буквальном " (11)
    02/11 "4 Иринка" (22)
    21/10 "6 Не преисподняя ли это?" (9)
    26/09 "4 Кто открыл портал времени?" (5)
    25/09 "5 Заданный маршрут" (3)
    19/09 "3. Прыжок из стратосферы" (9)
    13/09 "2. А сам-то где?" (3)
    09/09 "1. Петро и Ева" (7)
    06/08 "9 Этюд в табачном дыму" (13)
    01/08 "8 Прозрение фантомов" (3)
    26/07 "Колонки неолита" (5)
    23/07 "7 Настоящее будущего" (14)
    18/07 "6 Мы природе больше не нужны?" (5)
    17/07 "4 Аристотелю и не снилось!" (20)
    14/07 "5 "Опять, что ли?"" (3)
    08/07 "2 Да будет свет!" (7)
    04/07 "1 На службу к Оно" (5)
    15/06 "Мой дядя самых честных правил" (14)
    07/06 "12 Похоже, мы уже Там!" (2)
    31/05 "16 Настоящий дракон!" (5)
    21/05 "15 Плюс Рыжий" (4)
    13/05 "13 Убить - это логично" (7)
    11/05 "12 Что показала разведка" (8)
    08/05 "11 Что это было, варан?" (3)
    08/05 "10 А вот братишка крут характером!" (9)
    03/05 "8 Слепой полёт" (13)
    28/04 "7 Ты был плохим анимером" (4)
    28/04 "6 Николай и "николашки"" (7)
    26/04 "4 В стране сменился Большой" (6)
    25/04 "5 Тебя ведут, Антуан!" (3)
    24/04 "2 И снова майор, и снова спецслужба" (3)
    23/04 "3 Биоробот в логической ловушке" (3)
    19/04 "1 Операция прикрытия" (3)
    18/04 "12 Между майором и спецслужбой" (5)
    18/04 "4 Десантирование" (1)
    15/04 "14 Адаптация пришельца" (5)
    15/04 "15 Хранитель без имени" (3)
    12/04 "13 Как оживить анимера" (1)
    12/04 "11 Вооружён и очень опасен" (5)
    12/04 "2 Попаданцы в мезозой. Трофеи " (1)
    10/04 "9 Одиночный выстрел" (5)
    09/04 "10 Служебное расследование" (1)
    08/04 "3 Майор особист и капрал-попаданец" (7)
    07/04 "8 Отсюда не вынырнешь..." (7)
    05/04 "Марсианские яблоки - 60" (11)
    05/04 "7 Анимер - ни жив, ни мёртв" (1)
    05/04 "Марсианские яблоки - 58" (7)
    04/04 "5 Затаённая тишина" (3)
    31/03 "12 "Враги сожгли родную хату"" (1)
    31/03 "2 Огонь портала.." (5)
    30/03 "4 Гном - начальник водокачки" (13)
    28/03 "18 Захват" (3)
    28/03 "15 Странный рейс" (9)
    27/03 "17 Полёт в водяном шаре" (1)
    26/03 "16 "Долдон ты, бэрушка!"" (1)
    25/03 "13 "Пускай подходят!"" (3)
    23/03 "14 "Лучше лететь по-отдельности"" (1)
    20/03 "Марсианские яблоки - 53" (5)
    17/03 "8 Имя присвоили в инкебейте" (3)
    16/03 "7 Вальс больше никто не танцует?" (3)
    15/03 "6 Пришелец развоевался" (3)
    15/03 "Марсианские ябллоки -48" (11)
    14/03 "5 Разновозрастные близнецы" (3)
    14/03 "3 Там кто-то есть?" (6)
    13/03 "Марсианские яблоки - 44" (3)
    11/03 "2 Правильная "показуха"" (1)
    10/03 "9 Договор с анимером" (5)
    10/03 "1 А как без праздника?" (3)
    09/03 "Марсианские яблоки - 41" (8)
    09/03 "Марсианские яблоки - 40" (5)
    09/03 "Марсианские яблоки - 39" (2)
    07/03 "8 Добро пожаловать в кротоловку" (3)
    06/03 "5 Попаданцы" (5)
    06/03 "Марсианские яблоки - 38" (13)
    04/03 "7 Перестрелка" (3)
    03/03 "6 Рыжий, негр и Петька" (1)
    01/03 "Марсианские яблоки - 37" (5)
    28/02 "2 Точка входа" (6)
    26/02 "3 В западне" (5)
    24/02 "Марсианские яблоки - 32" (5)
    23/02 "1 Шары в небе" (3)
    23/02 "6 Особняк. Погоня" (3)
    21/02 "13 Один убитый - два трупа" (5)
    19/02 "Марсианские яблоки - 25" (7)
    18/02 "12 Улетели по-французски" (1)
    17/02 "Марсианские яблоки - 20" (9)
    17/02 "11 Ещё один Мартин" (5)
    16/02 "9 "Я хотела вас прочесть"" (5)
    14/02 "8 Огонь, вода и силовой купол" (3)
    14/02 "7 Купол проходят по-разному..." (5)
    12/02 "4 Кто в небе хозяин?" (8)
    10/02 "5 Я рад, что вы живы..." (1)
    09/02 "Марсианские яблоки - 18" (5)
    09/02 "3 Старлей Марина" (3)
    03/02 "Марсианские яблоки - 19" (21)
    02/02 "Марсианские яблоки - 69" (10)
    28/01 "Марсианские яблоки - 68" (7)
    27/01 "Марсианские яблоки - 67" (5)
    25/01 "Марсианские яблоки - 66" (5)
    21/01 "Марсианские яблоки - 65" (14)
    15/01 "Марсианские яблоки - 61" (15)
    13/01 "Марсианские яблоки - 17" (3)
    13/01 "Марсианские яблоки - 64" (5)
    09/01 "Марсианские яблоки - 63" (3)
    09/01 "Марсианские яблоки - 16" (5)
    07/01 "Марсианские яблоки - 62" (3)
    03/01 "Марсианские яблоки -12" (7)
    02/01 "Марсианские яблоки - 59" (5)
    01/01 "Марсианские яблоки - 11" (19)
    26/12 "Марсианские яблоки - 57" (3)
    25/12 "Марсианские яблоки - 56" (3)
    23/12 "Марсианские яблоки - 55" (5)
    23/12 "Марсианские яблоки - 54" (5)
    21/12 "Марасианские яблоки - 9" (5)
    19/12 "Марсианские яблоки - 52" (5)
    18/12 "Марсианские яблоки - 50" (5)
    16/12 "Марсианские яблоки - 49" (1)
    16/12 "Марсианские яблоки - 8" (3)
    15/12 "Марсианские яблоки - 7" (3)
    14/12 "Марсианские яблоки - 47" (6)
    13/12 "Марсианские яблоки -6" (5)
    13/12 "Марсианские яблоки - 46" (7)
    12/12 "Марсианские яблоки - 45" (8)
    11/12 "Марсианские яблоки -5" (9)
    11/12 "Марсианские яблоки - 15" (3)
    10/12 "Марсианские яблоки - 13" (5)
    09/12 "Марсианские яблоки - 43" (7)
    08/12 "Марсианские яблоки - 4" (7)
    07/12 "Марсианские яблоки - 3" (5)
    05/12 "Марсианские яблоки - 2" (9)
    01/12 "Марсианские яблоки -14" (3)
    30/11 "Марсианские яблоки - 36" (3)
    29/11 "Марсианские яблоки - 35" (3)
    28/11 "Марсианские яблоки - 30" (16)
    28/11 "Марсианские яблоки - 33" (4)
    28/11 "Марсианские яблоки - 34" (3)
    26/11 "Марсианские яблоки - 31" (1)
    22/11 "Марсианские яблоки - 29" (1)
    21/11 "Марсианские яблоки - 28" (3)
    20/11 "Марсианские яблоки -22" (11)
    19/11 "Марсианские яблоки - 27" (3)
    18/11 "Марсианские яблоки - 26" (5)
    16/11 "Марсианские яблоки -23" (7)
    15/11 "Марсианские яблоки - 24" (1)
    12/11 "Марсианские яблоки - 21" (1)
    29/10 "На крыльях дракона (12 глава)" (9)
    20/09 "Человек ниоткуда" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:34 Велат "Лопух" (6/1)
    13:32 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (577/7)
    13:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
    13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    316. Шершень-Можин Владимир 2024/04/13 12:54
      > > 315.Коркханн
      >Здравствуйте!
      Здравствуйте, Коркханн.
      >Набрёл на это произведение и весьма заинтересовался. Любопытный ракурс и подача живая, читается легко, текст "держит" интерес читателя.
      приятно такое услышать. Читайте в своё удовольствие, сколько хотите. :)
      >
      >Несколько замеченных мелочей, если пригодятся:
      Конечно, пригодятся!
      >"Силовые бронники, если попадутся - говорят, есть такие - надо сразу забирать" - броники с одной "н". Бронник - это мастер по изготовлению доспехов )
      понял. Согласен.
      >"словно специально дежурный подгадан к пробуждению командира" - подгадал;
      Надо же, совсем недавно перечитывал первую часть, чтобы выявлять именно такие несоответствия, но, получается, не выявил.
      >"запас там был припасен изрядный" - я бы на "припрятан" заменил, чтобы не было "запас припасён";
      >"Он неслышно отрыл дверь" - открыл. Хотя, надо признать, Кроту тот глагол тоже отлично подходит ))
      :)))
      >"достал спец-очки" - а нужен ли дефис?
      Кто его знает. А давайте уберём.
      >"заинтересовался темой "Использованием нестандартных средств защиты и нападения" - использование?
      >"сознание тот час отключилось" - тотчас, вроде, слитно;
      >"повалился наземь, ударив из трофейного бластера" - везде, вроде, бласты.
      Согласен со всем. :)
      >
      >
      >"Здесь элитой было снабжение" - о, да это практически везде так, куда же без них ))
      Да. Себя и начальство не забывают.
      >Анекдот про Матрёну порадовал, расскажу студентам )
      Они, наверняка, знают. Это старый студенческий анекдот. Я слышал его много лет назад. В годы своего студенчества. А скажете потом, знают или нет?
      >
      >Марина мне понравилась. Судя по всему, Кроту тоже )
      Они сошлись, как дуб зелёный и пена морская. :)
      >
      >Почитаю дальше.
      Очень приятно такое слышать. Если что, скажете, где надоело читать? Надеюсь, конечно, что не надоест, но... :)
    315. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/04/13 09:39
      Здравствуйте!
      Набрёл на это произведение и весьма заинтересовался. Любопытный ракурс и подача живая, читается легко, текст "держит" интерес читателя.
      
      Несколько замеченных мелочей, если пригодятся:
      "Силовые бронники, если попадутся - говорят, есть такие - надо сразу забирать" - броники с одной "н". Бронник - это мастер по изготовлению доспехов )
      "словно специально дежурный подгадан к пробуждению командира" - подгадал;
      "запас там был припасен изрядный" - я бы на "припрятан" заменил, чтобы не было "запас припасён";
      "Он неслышно отрыл дверь" - открыл. Хотя, надо признать, Кроту тот глагол тоже отлично подходит ))
      "достал спец-очки" - а нужен ли дефис?
      "заинтересовался темой "Использованием нестандартных средств защиты и нападения" - использование?
      "сознание тот час отключилось" - тотчас, вроде, слитно;
      "повалился наземь, ударив из трофейного бластера" - везде, вроде, бласты.
      
      
      "Здесь элитой было снабжение" - о, да это практически везде так, куда же без них ))
      
      Анекдот про Матрёну порадовал, расскажу студентам )
      
      Марина мне понравилась. Судя по всему, Кроту тоже )
      
      Почитаю дальше.
    314. Шершень-Можин Владимир 2023/07/30 16:47
      > > 313.бт
      >последняя фраза слишком напоминает рекламные заголовки статеек и видосов
      
      И верно... Убрал.
    313. бт 2023/07/30 15:27
      последняя фраза слишком напоминает рекламные заголовки статеек и видосов
      как правило, не интересных,
      имеет смысл дистанцироваться
    312. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/30 10:34
      > > 311.бт
      >не могу себя назвать специалистом
      Ну я этим вообще не занимался. Так что Ваш опыт в составлении аннотаций, что ни говори, куда более значительный. :)
      
      > некоторые подробности лишние
      
      Сократил согласно Вашей рекомендации. Я чувствую, что и науку составления аннотаций придётся постигать.
    311. бт 2023/07/29 20:37
      не могу себя назвать специалистом
      но многие книги фильтровал по анотации
      
      если анотация для читателей,
      то некоторые подробности лишние
      
      Сотни лет иная цивилизация негласно присутствовала на Земле, не вступая в контакты с землянами и ограничиваясь наблюдением и сбором информации.
      Только иногда ... замечались НЛО, похищались люди. Иногда похищенных возвращали. Сколько было невозвращённых, неизвестно.
      Государственные службы начали фиксировать НЛО.
      Исчезло уже несколько больших озер.
      Созданная под эгидой ООН международная воинская структура ФОРСИС вступила в неравное противостояние с пришельцами. Благодаря стечению обстоятельств и специальной подготовке двум бойцам ФОРСИС удалось отследить переход на базу иных и попасть на ту сторону.
      Разобраться, что иным нужно от землян, будет не просто...
    310. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/29 19:51
      > > 309.бт
      >примерно
      Ага... С этим ясно.
      >теперь убрать все, что не отвечает условию "завлечь"
      >или отвлекает от
      А вот тут не ясно. Вроде бы как бы и не отвлекает... Или отвлекает? :) Мне неудобно Вас напрягать, но никогда не писал прежде аннотации подобного рода. И не читал, честно сказать. Я сразу к тексту обычно обращаюсь. Если найдётся минутка, укажите, что в этой аннотации лишнее.
    309. *бт 2023/07/29 18:40
      примерно
      теперь убрать все, что не отвечает условию "завлечь"
      или отвлекает от
    308. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/29 13:05
      > > 306.бт
      >> > 305.Шершень-Можин Владимир
      >>> > 304.бт
      >>>аннотацию имет смысл по содержанию заполнить
      >>>типа совсем краткий синопсис
      >>>
      >неизвестные, технически превосходящие землян, масштабно крадут ресурсы...
      
      Написал аннотацию. То ли это, уважаемый бт, о чём Вы говорили?
    307. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/27 21:01
      > > 306.бт
      >> > 305.Шершень-Можин Владимир
      >>> > 304.бт
      >>>аннотацию имет смысл по содержанию заполнить
      >>>типа совсем краткий синопсис
      >>>
      >неизвестные, технически превосходящие землян, масштабно крадут ресурсы...
      >
      >>Слушайте, но тогда же неинтересно будет читать, если всё наперёд объяснить!
      >
      >неужели "неизвестные" все сразу объяснят читателю?
      >не надо объяснять все
      >но аннотации для того и пишут, чтоб кинуть затравку
      >для завлечения нужного читателя
      
      Озадачили Вы меня... Как говорится, век живи - век учись. Сейчас попробую.
    306. бт 2023/07/27 17:01
      > > 305.Шершень-Можин Владимир
      >> > 304.бт
      >>аннотацию имет смысл по содержанию заполнить
      >>типа совсем краткий синопсис
      >>
      неизвестные, технически превосходящие землян, масштабно крадут ресурсы...
      
      >Слушайте, но тогда же неинтересно будет читать, если всё наперёд объяснить!
      
      неужели "неизвестные" все сразу объяснят читателю?
      не надо объяснять все
      но аннотации для того и пишут, чтоб кинуть затравку
      для завлечения нужного читателя
    305. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/24 14:29
      > > 304.бт
      >аннотацию имет смысл по содержанию заполнить
      >типа совсем краткий синопсис
      >неизвестные, технически превосходящие землян, масштабно крадут ресурсы...
      
      Слушайте, но тогда же неинтересно будет читать, если всё наперёд объяснить!
    304. бт 2023/07/24 12:19
      анотацию имет смысл по содержанию заполнить
      типа совсем краткий синопсис
      неизвестные, технически превосходящие землян, масштабно крадут ресурсы...
    303. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/24 10:51
      Возвращаю произведению первоначальное название.
    302. бт 2023/07/23 00:58
      > > 301.Шершень-Можин Владимир
      >> > 299.бт
      >>кинул тест в бороду
      
      >Это я что-то не понял. :)) О чём Вы?
      
      об этом
      http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/testr
    301. Шершень-Можин Владимир 2023/07/22 23:53
      > > 299.бт
      >кинул тест в бороду
      
      
      Это я что-то не понял. :)) О чём Вы?
    300. Шершень-Можин Владимир 2023/07/22 23:23
      > > 298.Безбашенный
      >> > 297.Шершень-Можин Владимир
      >>Спасибо. У меня от Вас уже библиотечка собирается... :)
      > Вот чего сам нигде скачать не могу, так это евонный "Древний Кгипет. Почва цивилизации. Этюд о неолитической революции". Никак нигде пока флибустьеры не выложат.
      
      Это бы я тоже почитал.
    299. *бт 2023/07/22 17:09
      кинул тест в бороду
    298. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/07/22 15:57
      > > 297.Шершень-Можин Владимир
      >Спасибо. У меня от Вас уже библиотечка собирается... :)
       Вот чего сам нигде скачать не могу, так это евонный "Древний Кгипет. Почва цивилизации. Этюд о неолитической революции". Никак нигде пока флибустьеры не выложат.
    297. Шершень-Можин Владимир 2023/07/22 13:18
      > > 296.Безбашенный
      >> > 295.Шершень-Можин Владимир
      >>Прусаков. Не слышал о таком. Надо взять на заметку.
      > https://www.koob.ru/prusakov_d_b/ Там одна монография приведена, но у него их несколько и куча статей.
      
      Спасибо. У меня от Вас уже библиотечка собирается... :)
    296. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/07/22 11:40
      > > 295.Шершень-Можин Владимир
      >Прусаков. Не слышал о таком. Надо взять на заметку.
       https://www.koob.ru/prusakov_d_b/ Там одна монография приведена, но у него их несколько и куча статей.
    295. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/21 19:35
      > > 294.Безбашенный
      >> > 293.Шершень-Можин Владимир
      >>Ну, конечно, Дельта! Как-то я не сообразил. Где же ещё?
      > Прусаков говорит, что современная Дельта как раз и намывалась в течение Древнего и Среднего царств. Ближе к концу Древнего как раз появилось уже что-то, чего там можно было и имело смысл осваивать.
      >>Надо посмотреть. Я отчётливо помню, что речь шла о коротких- около 120 см.
      Прусаков. Не слышал о таком. Надо взять на заметку.
    294. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/07/21 14:17
      > > 293.Шершень-Можин Владимир
      >Ну, конечно, Дельта! Как-то я не сообразил. Где же ещё?
       Прусаков говорит, что современная Дельта как раз и намывалась в течение Древнего и Среднего царств. Ближе к концу Древнего как раз появилось уже что-то, чего там можно было и имело смысл осваивать.
      >Надо посмотреть. Я отчётливо помню, что речь шла о коротких- около 120 см.
       Ну, для двояуовыгнутого составного это уже не короткий. Не аглицкий же деревянный лонгбоу. Принципиальная разница между однотипными коротким и длинным - растяжение до глаза или до уха. Длинный сильнее и дальнобойнее, короткий прицельнее и быстрее в освоении.
    293. Шершень-Можин Владимир 2023/07/21 13:44
      > > 291.Безбашенный
      >> > 290.Шершень-Можин Владимир
      >>А к лугам они шли через болота и телят этот пастух переносил на горбу, потому что топко там было и они могли увязнуть. :) Это как?
      > В Дельте - да, были болота. Больше подходила для выпаса скота и культивации папируса, чем для земледелия.
      Ну, конечно, Дельта! Как-то я не сообразил. Где же ещё?
      >>Я где-то читал, что у монголов луки были короткие.
      > Гумилёв писал о длинных.
      Надо посмотреть. Я отчётливо помню, что речь шла о коротких- около 120 см.
    292. Шершень-Можин Владимир 2023/07/21 12:59
      > > 288.бт
      >> > 283.Киндеев Алексей Григорьевич
      >>> > 281.Шершень-Можин Владимир
      >>В родниковой воде, как выговорили, не водится рыба - один из главных ресурсов для выживания. Там нет речной птицы, там нет съедобных трав, которые растут по берегам рек и озер. Там нет НИЧЕГО.
      
      >>А потому, у родников стоянки не обустраивали. Возможно, охотники обустраивали в пределах досягаемости питьевой воды временное жилище, когда уходили глубоко в лес на несколько дней, но была это просто временная мера.
      >
      >у охотников-собирателей такая "временная мера" ежедневно,
      >если что
      >чтобы прокормиться им приходится окучивать территорию на 25-50 км
      >поэтому стоянок было много
      
      Я тоже так считаю, уважаемый бт. Основное место поселения и несколько опорных пунктов - "избушек лесника" в местах перехвата. Понятно, что возле большей воды устраивать основное стойбище было предпочтительней. Но не всегда это удавалось сделать. Подходы к воде могли быть неважными, высокий уровень паводковых вод, а мощные выходы воды - например пять-десять литров в секунду - могли вполне племя напоить. Да и на рыбе охотники, которые специализировались на добыче крупных млекопитающих, размениваться бы на карасей не стали. Пацаны - дело другое.
      
      > > 289.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 285.Шершень-Можин Владимир
      
      >И это хорошо.
      А то! :)
    291. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/07/20 22:42
      > > 290.Шершень-Можин Владимир
      >А к лугам они шли через болота и телят этот пастух переносил на горбу, потому что топко там было и они могли увязнуть. :) Это как?
       В Дельте - да, были болота. Больше подходила для выпаса скота и культивации папируса, чем для земледелия.
      >Я где-то читал, что у монголов луки были короткие, составные.
       Гумилёв писал о длинных.
      >Есть сходство. Ну и что там внутри. А гаражи, где эти повозки стояли, подземные? :))
       Когда раскопают реальный прототип на шельфе, тогда и узнаем. :) Пока имеется только свидетельство карго-культа деградантов.
    290. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/20 22:14
      > > 287.Безбашенный
      >> > 286.Шершень-Можин Владимир
      >>Нет, ну как?
      > В широком смысле, конечно. Производящее хозяйство. А присваивающее - только с Нила. Мир Реки, короче. Леса сами свели, саванну сами выжгли. Истинные патриоты говорят, что для защиты от набегов. Вражьи наймиты - что для удержания от разбегания своих. :)
      Мне тут как-то попался текст, как утверждают переводчики, относящийся к периоду Среднего царства. Песня пастуха. Так он поёт, мол, коровки, как хорошо, что мы дошли до тучных пастбищ, где вволю травы. Здесь вы отъедитесь и возрадуетесь. Значит, не только поля и пустыня в Древнем Египте были. И луга тоже имели. А к лугам они шли через болота и телят этот пастух переносил на горбу, потому что топко там было и они могли увязнуть. :) Это как?
      >>Вот монгольские луки были более мощными, чем наши, потому что в степи простор шире. Там дальнобойность можно применять на практике во время охоты.
      > Ну, вопрос дискуссионный. Сяньби со своим длинным луком пришли из Маньчжурии, где больше таёжных сопок, чем степных равнин. А тюркам хватало и короткого лука, из которого и стрельба прицельнее. Длинный лук, растягивающийся до уха - оружие залповое для неприцельной стрельбы по большим скоплениям.
      Я где-то читал, что у монголов луки были короткие, составные. Но использовали они их тоже для массового выброса стрел.
      >>И почему тогда нигде не сохранилось остатков таких тележек? Много чего сохранилось, а колес во время раскопок не находят...
      > Мы же не знаем, что скрывают под собой отложения на шельфе.
      > Пирамида ниш в Эль-Тахин https://rukivnogi.com/mexico/articles/samye-velichestvennye-piramidy-meksiki В древности ниши содержали фигурки идолов, которым поклонялись местные племена.
      > С учётом жильцов в нишах - вам это не напоминает городскую многоквартирную многоэтажку? :)
      Есть сходство. Ну и что там внутри. А гаражи, где эти повозки стояли, подземные? :))
      >>Ожидается очередное подтопление.
      > Не думаю, чтобы намного. Прусаков говорит, что на пике Большого пртимума, которого сы ещё не достигли, океан стоял выше на пару метров. И где-то попадалось уже давненько, что в миоцене - на шесть.
      Что гадать? от нас не зависит.
    289. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/07/20 21:10
      > > 285.Шершень-Можин Владимир
      >Откуда Вам это известно?
      Я уже говорил: у родников не водится рыба, не растут многие виды съедобных трав. Люди обустраивали свои становища по берегам рек и озер.
      
      >В Неолите колонки? :)))
      Нет. Там сразу насосные станции. Насосался - иди мамонта в глаз пинай.
      
      >Травкой сыт не будешь... Не потому ли окультуренные растения так отличаются от дикорастущих? Взять хотя бы кукурузу.
      Окультуренное растение требует наличия крупного населенного пункта и постоянного места проживания по прописке, а не кочевого образа жизни.
      Нет такого? Тогда иди съедобные коренья и полезные травы в лесу ищи. Может быть повезет набрать в лукошко ягод.
      
      >Вы говорили. Выпивали вместе. А был ли он язвенником? Справку предъявлял?
      Даже не сомневайтесь.
      
      
      >Действительно, язвенники представляли собой наиболее продвинутый и дееспособный отряд первобытного общества. Это была своеобразная элита древней формации. Дворянство палеолита, так сказать.
      Да, сплошь вожди, шаманы и старейшины племени. Иных не выбирали.
      Я тоже умею троллить. И неплохо, Владимир.
      
      >Таким образом, уважаемый Алексей Григорьевич, проведённые мной исследования полностью подтвердили правильность Вашей теории
      И это хорошо.
    288. бт 2023/07/20 19:04
      > > 283.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 281.Шершень-Можин Владимир
      
      >В родниковой воде, как выговорили, не водится рыба - один из главных ресурсов для выживания. Там нет речной птицы, там нет съедобных трав, которые растут по берегам рек и озер. Там нет НИЧЕГО.
      
      как только ручей появляется из под земли,
      появляется и прочее
      
      >А потому, у родников стоянки не обустраивали. Возможно, охотники обустраивали в пределах досягаемости питьевой воды временное жилище, когда уходили глубоко в лес на несколько дней, но была это просто временная мера.
      
      у охотников-собирателей такая "временная мера" ежедневно,
      если что
      чтобы прокормиться им приходится окучивать территорию на 25-50 км
      поэтому стоянок было много
    287. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/07/20 18:10
      > > 286.Шершень-Можин Владимир
      >Нет, ну как?
       В широком смысле, конечно. Производящее хозяйство. А присваивающее - только с Нила. Мир Реки, короче. Леса сами свели, саванну сами выжгли. Истинные патриоты говорят, что для защиты от набегов. Вражьи наймиты - что для удержания от разбегания своих. :)
      >Вот монгольские луки были более мощными, чем наши, потому что в степи простор шире. Там дальнобойность можно применять на практике во время охоты.
       Ну, вопрос дискуссионный. Сяньби со своим длинным луком пришли из Маньчжурии, где больше таёжных сопок, чем степных равнин. А тюркам хватало и короткого лука, из которого и стрельба прицельнее. Длинный лук, растягивающийся до уха - оружие залповое для неприцельной стрельбы по большим скоплениям.
      >И почему тогда нигде не сохранилось остатков таких тележек? Много чего сохранилось, а колес во время раскопок не находят...
       Мы же не знаем, что скрывают под собой отложения на шельфе.
       Пирамида ниш в Эль-Тахин https://rukivnogi.com/mexico/articles/samye-velichestvennye-piramidy-meksiki В древности ниши содержали фигурки идолов, которым поклонялись местные племена.
       С учётом жильцов в нишах - вам это не напоминает городскую многоквартирную многоэтажку? :)
      >Ожидается очередное подтопление.
       Не думаю, чтобы намного. Прусаков говорит, что на пике Большого пртимума, которого сы ещё не достигли, океан стоял выше на пару метров. И где-то попадалось уже давненько, что в миоцене - на шесть.
    286. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/20 17:04
      > > 284.Безбашенный
      >> > 282.Шершень-Можин Владимир
      >> Они ведь хлебушком потом всё Средиземноморье снабжали.
      > Ну, не всё, но немалую часть. Так спасибо хоть, рыбы в Ниле и птицы хватало, а то бы и сами одним хлебом и питались. И - да, тёплый климат позволяет обойтись минимуиом топлива.
       Нет, ну как? У них ведь и огородничество было, виноградарство, коз-овец разводили. Пчёл держали. Правда, тут какое-то ограничение было. Садоводство тоже вроде бы былло.
      >>Метров на пятьдесят цель поражал, что вполне достаточно, чтобы птицу бить.
      > Для этого комбинированный и не нужен.
      Ну да. Хотя грань между охотничьим и боевым оружием часто условна. Вот монгольские луки были более мощными, чем наши, потому что в степи простор шире. Там дальнобойность можно применять на практике во время охоты.
      >>Ну ведь всё божественное из камня высекали.
      > И терракота, и дерево. Изображение священного зверя могло быть вообще чучелом из настоящей шкуры на деревянном каркасе. А вокруг капища по хорошо утоптанной площадке можно и на тележке покатать.
      Тоже верно. Особенно, если идолище внушительных размеров.
      >>А на хозяйственную утварь эти статуэтки не очень похожи... По горам, конечно, удобней на горбу.
      > Не статуэтка. Тележка, которая в прототипе наверняка была отдельной. Могла и не только идолов перевозить, но и утилитарные грузы. Естественно, не по горным кручам и не по тропам в сельве.
      И почему тогда нигде не сохранилось остатков таких тележек? Много чего сохранилось, а колес во время раскопок не находят...
      >>Вы думаете, не копать глубже, а нырять глубже надо?
      > Естественно. Цивилизация тянется к морским побережьям, а тогдашние - там, на затопленном шельфе.
      Да. Ну теперь не скоро доберёмся. Ожидается очередное подтопление.
    285. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/20 15:59
      > > 283.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 281.Шершень-Можин Владимир
      >>Да неужели? Чистая питьевая вода из ключа это значительно лучше, чем речная. Особенно, если удобные подходы к реке заняты другими поселениями.
      
      >А потому, у родников стоянки не обустраивали.
      Откуда Вам это известно?
      >А теперь не верю.
      Тоже мне Станиславский! Ну и не верьте. :)
      >Ключи - ключами, а колодцы и колонки, плюс близость реки, там должны были быть.
      В Неолите колонки? :)))
      
      >
      >>В период приступа? Будет в кустиках лежать, корчиться.
      >В период обострений вы хотите сказать? Такие периоды бывают у язвенников не часто. Это же не менструальные циклы, правда? Язва вообще может проходить стадию ремиссии и рубцеваться, что ГОДАМИ никак не сказывается на активной жизни человека. Разумеется, боксером ему лучше не быть и контактными видами спорта не заниматься, но полноправным членом сообщества она ему быть не помешает.
      >
      >>>>Если у кого-то из игроков проблемы со здоровьем...
      >Какие проблемы со здоровьем? Мы же не говорим обо всех подряд, верно?
      >
      >>А вдруг в лесу прихватит? :) А вдруг у него приступы чаще, чем выходы на охоту?
      >Тогда не повезет. Пусть идет домой и пьет лечебные отвары.
      >
      >>Вас послушать, у них жизнь была много лучше нашей.
      >Увы, нет. Не лучше. Но питались они не хуже нас, а знали съедобных трав БОЛЬШЕ нас. Об этом я говорил уже неоднократно.
      
      Травкой сыт не будешь... Не потому ли окультуренные растения так отличаются от дикорастущих? Взять хотя бы кукурузу.
      >
      >
      >>>У меня родственники язвой страдали. И мы, у кого язвы не было, страдали вместе с ними.
      >Так и у меня опыт общения с язвенниками был.
      Вы говорили. Выпивали вместе. А был ли он язвенником? Справку предъявлял?
      
      Но Вы так убедительно доказывали о тех преимуществах, которые имели язвенники в палеолите, что я решил Вам поверить. Более того, готов в подтверждение Вашей правоты, развить эту мысль.
      
      Действительно, язвенники представляли собой наиболее продвинутый и дееспособный отряд первобытного общества. Это была своеобразная элита древней формации. Дворянство палеолита, так сказать. И были для того основания, поскольку, отлежавшись во время приступа (обострения) они хватали самое острое копьё и тут же убивали медведя, а то и мамонта. Короче, того, кто оказался ближе. А что может быть для невесты желанней, чем получить в подарок клык этого самого медведя, а для будущего тестя - хобот? Естественно таким женихам неязвенники конкуренцию составить не могли. Куда им? И, завидуя своим преуспевающим больным собратьям, те стали прикидываться язвенниками, чтобы расположить к себе привередливых доисторических девиц. Симулировали. Корчились как бы от боли. Клали на живот горячие камни, и самое главное - кушали исключительно рыбку и лягушек. Из-за этого даже возникали конфликты по поводу расселения у берегов рек, где и того, и другого пропитания с избытком.
      Чтобы избежать конкуренции, истинные язвенники нашли способ защитить свои права. Они изобрели письменность. И стали выкалывать на своих телах всякие надписи-татуировки санитарно-профилактического содержания. Но изобретение письменности не оберегло их от посягательств неязвенников, ибо те быстренько выучили азбуку и стали писать на себе тоже самое, а некоторые даже на латыни. И пришлось язвенникам обратиться за помощью к шаманам, которые удостоверяли диагноз прикладыванием к надписям-татуировкам керамической печати, предварительно раскалённой на костре. Это действо положило начало складыванию чиновничьего сословия, а значит и зарождению бюрократии. Вот где истоки создания государства!
      
      Таким образом, уважаемый Алексей Григорьевич, проведённые мной исследования полностью подтвердили правильность Вашей теории о о решающем вкладе язвенников в развитие социально-экономического прогресса.
    284. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/07/19 15:22
      > > 282.Шершень-Можин Владимир
      > Они ведь хлебушком потом всё Средиземноморье снабжали.
       Ну, не всё, но немалую часть. Так спасибо хоть, рыбы в Ниле и птицы хватало, а то бы и сами одним хлебом и питались. И - да, тёплый климат позволяет обойтись минимуиом топлива.
      >Метров на пятьдесят цель поражал, что вполне достаточно, чтобы птицу бить.
       Для этого комбинированный и не нужен.
      >Ну ведь всё божественное из камня высекали.
       И терракота, и дерево. Изображение священного зверя могло быть вообще чучелом из настоящей шкуры на деревянном каркасе. А вокруг капища по хорошо утоптанной площадке можно и на тележке покатать.
      >А на хозяйственную утварь эти статуэтки не очень похожи... По горам, конечно, удобней на горбу.
       Не статуэтка. Тележка, которая в прототипе наверняка была отдельной. Могла и не только идолов перевозить, но и утилитарные грузы. Естественно, не по горным кручам и не по тропам в сельве.
      >Вы думаете, не копать глубже, а нырять глубже надо?
       Естественно. Цивилизация тянется к морским побережьям, а тогдашние - там, на затопленном шельфе.
    283. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/07/19 13:48
      > > 281.Шершень-Можин Владимир
      >Да неужели? Чистая питьевая вода из ключа это значительно лучше, чем речная. Особенно, если удобные подходы к реке заняты другими поселениями.
      В родниковой воде, как выговорили, не водится рыба - один из главных ресурсов для выживания. Там нет речной птицы, там нет съедобных трав, которые растут по берегам рек и озер. Там нет НИЧЕГО.
      А потому, у родников стоянки не обустраивали. Возможно, охотники обустраивали в пределах досягаемости питьевой воды временное жилище, когда уходили глубоко в лес на несколько дней, но была это просто временная мера.
      
      >Нет не так. Ключи.
      А теперь не верю.
      Ключи - ключами, а колодцы и колонки, плюс близость реки, там должны были быть. И, скорее всего, были, потому, что подземные воды на поверхность выходили и где-то должны были скапливаться. Либо имели выход в озеро, либо в реку.
      
      >Посёлок стоит на пригорке. И рядом с поселком два мощных выхода. У меня там сейчас неподалёку дача. За несколько секунд набирается ведро.
      Как называется поселок и где он располагается? Это степной край?
      Если не секрет, конечно.
      
      >В Африке. Там полгода засуха.
      Десять тысяч лет назад климат в северной Африке был другой. Там на месте Сахары располагалась равнина с реками. Их русла сейчас изучаются археологами и палеонтологами.
      
      > Историческая наука. Интенсивное таяние льдов и снегов.
      Мамонты снегом питались?:)
      Нет, Владимир. Рек там было много. В сезоны оттепелей они оттаивали, и они становились полноводными. Байкал был фактически морем, по берегам которого селились рыболовы. Балтийское море было одним большим озером и рядом с ним находилось много стоянок. Сейчас археологи активно работают в Прибалтике (в Швянтойи), где по в палеолите и мезолите охотники и рыболовы обустраивали свои стойбища возле глубоких рек и озер. Пока обнаружено около 40 стоянок, но их, по всей вероятности, было намного больше. Это как верхний палеолит, так и мезолит, с неолитом.
      Не все там было так страшно со льдами, как выдумаете:)
      
      >>>До этого, скорей всего, рыбная ловля не являлась специализированным видом хозяйства. Тем более в близости с ледником.
      Еще раз повторяю: рыба была важным источником белка. А потому люди селились в доступности от этого ресурса.
      
      >Это уже из серии анекдотов.
      Верно.
      Просто мне кажутся немного наивными ваши доводы.
      
      >Ну а зачем Вы его тогда поддерживаете. Я сказал лишь то, что любое заболевание мешает активному образу жизни.
      Мы не говорим о "любом". Конкретно это не мешает, если язва не находится в стадии обострения. У спортсменов развиваются болезни иного рода, связанные с их профессиональной деятельностью.
      
      >А в те времена именно по способности к физической активности определялся статус человека.
      А что, люди с язвами ведут менее активный образ жизни, чем другие?
      Я напоминаю вам, что у меня был очень хороший пример перед глазами на протяжении пяти лет. Он бы дал фору и мне и, возможно, вам по физическим нагрузкам. Это был очень активный парень. Мешала ли ему язва? Наверное в чем-то мешала, но по его поведению этого никто сказать определенно не мог.
      
      >Геракл - он, скорей всего пришёл к нам из реалий неолита, а может быть, даже и палеолита, был физически здоров абсолютно. И все остальные герои мифологии тоже.
      Сын Зевса не мог страдать язвой желудка:)
      
      >>>Где играет роль не только индивидуальное умение и тренированность, но и надёжность.
      Никто не спорит.
      
      >В период приступа? Будет в кустиках лежать, корчиться.
      В период обострений вы хотите сказать? Такие периоды бывают у язвенников не часто. Это же не менструальные циклы, правда? Язва вообще может проходить стадию ремиссии и рубцеваться, что ГОДАМИ никак не сказывается на активной жизни человека. Разумеется, боксером ему лучше не быть и контактными видами спорта не заниматься, но полноправным членом сообщества она ему быть не помешает.
      
      >>>Если у кого-то из игроков проблемы со здоровьем...
      Какие проблемы со здоровьем? Мы же не говорим обо всех подряд, верно?
      
      >А вдруг в лесу прихватит? :) А вдруг у него приступы чаще, чем выходы на охоту?
      Тогда не повезет. Пусть идет домой и пьет лечебные отвары.
      
      >Вас послушать, у них жизнь была много лучше нашей.
      Увы, нет. Не лучше. Но питались они не хуже нас, а знали съедобных трав БОЛЬШЕ нас. Об этом я говорил уже неоднократно.
      
      > Жили они в условиях суровых.
      Никто не спорит.
      
      > Ели не каждый день, а лишь как повезёт с охотой.
      Открою маленький секрет: они проводили коллективную охоту только один - два раза за год, в сезоны миграции крупных животных. Если эта охота была удачной, то они запасались мясом на долгое время. А в остальном охотились на мелочь, вроде зайцев, бобров, белок и птиц, занимались собирательством и рыболовством.
      
      >Я говорю о том, как это выглядит в жизни.
      А в жизни бывает все прозаичнее: Если у человека наблюдается обострение болезни, он сидит дома и лечится. Если нет - работает и учится как все остальные, являясь полноправным членом своего собщества.
      
      >У язвенников периодические тяжёлвые приступы.
      Речь опять идет об обострениях. Это случается, если язва прободная и с кровотечением. К счастью, это бывает очень редко. В остальном она никак не сказывается на их самочувствии.
      Я слышал об одном боксере, у которого язву выявили при медосмотре. Врачи прописали ему курс лечения, а он недоумевал, почему ему не стоит заниматься боксом. Ведь он чувствовал себя не хуже всех остальных.
      В жизни все не так просто, как вы думаете,Владимир. И раз на раз не приходится.
      
      >И хорошо, если раз в месяц. А если они повторяются через несколько дней?
      Тогда ему кирдык.
      Послушайте, давайте не будем нагнетать?
      
      >>У меня родственники язвой страдали. И мы, у кого язвы не было, страдали вместе с ними.
      Так и у меня опыт общения с язвенниками был. Очень многое зависит от того, какая язва и в каком состоянии она находится.
      >>Возможно, у него была начальная стадия.
      Возможно. Только вот он с этой стадией на протяжении пяти лет в нашей компании тусовался и был очень активным.
      
      >Возможно, он не выставлял на вид свои приступы.
      Возможно.
      И правильно делал.
      
      >Извините, но Вы просто не представляете, о чём говорите. Я эту тему закрываю.
      мы друг друга поняли, я полагаю.
      
      >Что вы такое говорите? Сказки какие-то расскаызваете. А почему он только медведя родителям принёс, а не парочку мамонтов?
      Мамонтов он на месте съел.
    282. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/19 13:12
      > > 280.Безбашенный
      >> > 279.Шершень-Можин Владимир
      >>Ну, что там росло, я не знаю. Не был никогда:)
      > Я тоже. Но говорят, зимой намного теплее, чем у нас. В Египте вообще с лесами напряжёнка, но это не мешало ему быть одной из самых густонаселённых стран.
      Ну так ведь ирригация... Естественно удобренные почвы, жаркий климат. Они ведь хлебушком потом всё Средиземноморье снабжали.
      >>Но при возникновении потребностей в луке, появились и новые технологии изготовления. Комбинированные и т.д.
      > Очень далеко не сразу. Массовый скифский был коееным, но из двух сортов дерева. А тот элитный деревянно-роговой, который называли скифским греки, в исполнении их оружейников стоил пяти хороших мечей, тоже не дешёвых.
      Ну это боевые. А охотничьи были попроще. Метров на пятьдесят цель поражал, что вполне достаточно, чтобы птицу бить.
      >>Но какой прототип может быть у миниатюры, изображающей животного на колесах? Если бы он был, то уж, наверняка, сохранился бы лучше, чем его копия.
      > Если из стойких материалов, что вряд ли. И если там, где легко найти и раскопать, что тоже под вопросом.
      Ну ведь всё божественное из камня высекали. А на хозяйственную утварь эти статуэтки не очень похожи... По горам, конечно, удобней на горбу.
      >https://webpulse.imgsmail.ru/imgpreview?mb=webpulse&key=pulse_cabinet-image-2b5dcf8d-916b-4932-94bb-6b5abf00098c
      > Прусаков, современный египтолог, говорит, что современного уровня океан достиг только ближе к Большому климатическому оптимуму.
      
      Вы думаете, не копать глубже, а нырять глубже надо? Может быть. Да и вообще интересно было бы заглянуть лет этак на 20-25 тысяч назад. Много бы неожиданного мы увидели, наверное. Мне порой кажется, что в недрах палеолита и неолита таится нечто такое, о чём мы и предположить не можем. Ну не могли же сразу вот так из ничего возникнуть Египетские пирамиды!
    281. Шершень-Можин Владимир 2023/07/19 11:39
      > > 276.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 273.Шершень-Можин Владимир
      >>А почему и нет? Если ключи из земли бьют...
      >Владимир, это наивно.
      Да неужели? Чистая питьевая вода из ключа это значительно лучше, чем речная. Особенно, если удобные подходы к реке заняты другими поселениями.
      >
      >>Вот посёлок, где жила моя бабушка, до войны не имел водопроводов. Воду брали из ключа.
      >Воду брали из колодцев. Так ведь?:)
      Нет не так. Ключи. Посёлок стоит на пригорке. И рядом с поселком два мощных выхода. У меня там сейчас неподалёку дача. За несколько секунд набирается ведро.
      >
      >>А в посёлке было несколько тысяч человек.
      >Тем более.
      >
      >>Вы же про финики рассказывали. Там с реками проблем больше было, чем с финиками, мне кажется.
      >Не совсем понимаю...
      >Где проблем было больше?
      В Африке. Там полгода засуха.
      
      >В мезолите рек и озер было больше чем в палеолите?
      >Кто вам это сказал?
       Историческая наука. Интенсивное таяние льдов и снегов.
      >>До этого, скорей всего, рыбная ловля не являлась специализированным видом хозяйства. Тем более в близости с ледником.
      
      >>В коллективных охотах. Ведь охота на крупных животных - это всегда коллективное мероприятие.
      >Ну а в чем проблема? Взял копье и пошел ловить мамонта. Поймал самого жирного - весь твой. Только хобот вождю отдай и делай с ним что хошь.
      
      Это уже из серии анекдотов.
      
      >Владимир, вы ведь понимаете, что этот спор не имеет смысла?
      Ну а зачем Вы его тогда поддерживаете. Я сказал лишь то, что любое заболевание мешает активному образу жизни. А в те времена именно по способности к физической активности определялся статус человека. Геракл - он, скорей всего пришёл к нам из реалий неолита, а может быть, даже и палеолита, был физически здоров абсолютно. И все остальные герои мифологии тоже.
      >
      >>Где играет роль не только индивидуальное умение и тренированность, но и надёжность.
      >А мужик со слабым желудком, или язвой в охоте на мамонта совсем никакой?
      В период приступа? Будет в кустиках лежать, корчиться.
      >
      >>Если у кого-то из игроков проблемы со здоровьем, если он пропускает тренировки и игры, то и статус его в команде не самый высокий. Да и результатов он не покажет. То же и с коллективной охотой.
      >Почему не покажет? Я же говорю, он с рогатиной на медведя вчера ходил. Сегодня желудок прихватило - отвары пьет. Но завтра снова в лес пойдет и все знают, что Акела не промахнется.
      А вдруг в лесу прихватит? :) А вдруг у него приступы чаще, чем выходы на охоту?
      >
      
      >> Если он питается неполноценно, поскольку не может потреблять белковую пищу в необходимом количестве, если резкие движения отзываются болью в желудке?
      >Неполноценно питается только тот, кого неполноценно кормят. А этот питается очень хорошо. У него в меню и вареное мясо и сырое мясо, и каши, и травы, и коренья, и ягоды, и рыба, и нежирная птица.
      Вас послушать, у них жизнь была много лучше нашей. Санаторий какой-то с номерами столов по виду заболевания. Жили они в условиях суровых. Ели не каждый день, а лишь как повезёт с охотой. Бывало, что питались только тем, что женщины в лесу найдут. И мясо было главным образом жареное. На веретеле.
      
      >>А вот если он не сумел убить того же медведя, потому что ему скрутило живот... Тогда как?
      >Пусть прос-тся и дальше берлогу ищет.
      >Владимир, мы сейчас рассуждаем на тему "если". Это крайне неудобно и двояко можно трактовать как в вопрсах, так и в ответах. Если живот скрутит, если ногу подвернет, если птеродактиль на голову накакает...
      >А если нет?
      Я говорю о том, как это выглядит в жизни. У язвенников периодические тяжёлвые приступы. И хорошо, если раз в месяц. А если они повторяются через несколько дней? И вот это ваше про-ся, говорит лишь о том, что вы не представляете себе тяжести проблемы. Никак язва не связана с расстройством желудка. Это сильнейшие, изнуряющие боли, возникающие беспричинно. Что бы язвенник не ел, как не оберегался, боль настигнет его в самый неожиданный момент. У меня родственники язвой страдали. И мы, у кого язвы не было, страдали вместе с ними. Вы же по поведению какого-то своего знакомого судите. Возможно, у него была начальная стадия. Возможно, он не выставлял на вид свои приступы. Извините, но Вы просто не представляете, о чём говорите. Я эту тему закрываю.
      > Всякое может случиться. Не в сказке живем.
      >
      >>Женщина, выбирая мужа, скорей всего остановит своё внимание на здоровом.
      >Так он здоров. Более того, клыки со вчерашнего убитого медведя преподнес родителям девицы в знак приданного.
      Что вы такое говорите? Сказки какие-то расскаызваете. А почему он только медведя родителям принёс, а не парочку мамонтов? Тогда бы его сватовство было намного эффективней.
    280. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/07/19 09:16
      > > 279.Шершень-Можин Владимир
      >Ну, что там росло, я не знаю. Не был никогда:)
       Я тоже. Но говорят, зимой намного теплее, чем у нас. В Египте вообще с лесами напряжёнка, но это не мешало ему быть одной из самых густонаселённых стран.
      >Но при возникновении потребностей в луке, появились и новые технологии изготовления. Комбинированные и т.д.
       Очень далеко не сразу. Массовый скифский был коееным, но из двух сортов дерева. А тот элитный деревянно-роговой, который называли скифским греки, в исполнении их оружейников стоил пяти хороших мечей, тоже не дешёвых.
      >Но какой прототип может быть у миниатюры, изображающей животного на колесах? Если бы он был, то уж, наверняка, сохранился бы лучше, чем его копия.
       Если из стойких материалов, что вряд ли. И если там, где легко найти и раскопать, что тоже под вопросом.
      https://webpulse.imgsmail.ru/imgpreview?mb=webpulse&key=pulse_cabinet-image-2b5dcf8d-916b-4932-94bb-6b5abf00098c
       Прусаков, современный египтолог, говорит, что современного уровня океан достиг только ближе к Большому климатическому оптимуму.
    279. *Шершень-Можин Владимир 2023/07/18 23:20
      > > 275.Безбашенный
      >> > 274.Шершень-Можин Владимир
      >>В деревнях это было обычное занятие.
      > Русская деревня не могла сушествовать без леса. На зиму сколько дров нужно? А на избу брёвен? Поэтому расселялись намного раньше исчерпания собирательских лесных ресурсов. А неолитический Левант, как и весь субтропический пояс - это несколько иная климатическая зона. :)
      Ну, что там росло, я не знаю. Не был никогда:)
      
      >>Изобретено, однако, применения не находило и существовало в форме забавы. Детской игрушки.
      > "Костяной" лук алясинских хайда из китового уса был настолько серьёзной "игрушкой", что шёл на экспорт и высоко ценился у сиу. А что в нём такого, чего не осилили бы и береговые жители верхнего палеолита? Но по суше киты не шляются, и внутриматериковые кроманьонцы могли собезьянничать только малоэффективную деревянную игрушку.
      Но при возникновении потребностей в луке, появились и новые технологии изготовления. Комбинированные и т.д.
      >>То же, что и американскими статуэтками на колесах, о которых Киндеев говорил.
      > Если мне не изменяет склероз, они найдены в храмах, где детским игрушкам, мягко говоря, не место. Скорее, культовый предмет. А вот с чего он собезьянничан - это загадка, потому как обычно культовые предметы имеют какой-то вполне функциональный старинный прототип.
      Может быть и в храмах. Я не помню. Но какой прототип может быть у миниатюры, изображающей животного на колесах? Если бы он был, то уж, наверняка, сохранился бы лучше, чем его копия.
    278. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/07/18 23:15
      > > 277.Баламут Петрович
      >почему вы запрещаете воду брать из ключа?
      Да ладно!
      
      >мы на даче тоже часто брали из ключа
      >или ходили на колонку
      Чисто по приколу было бы увидеть колонку близ стоянки охотников в мезолите:)
    277. *Баламут Петрович 2023/07/18 23:09
      > > 276.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 273.Шершень-Можин Владимир
      >>Вот посёлок, где жила моя бабушка, до войны не имел водопроводов. Воду брали из ключа.
      >Воду брали из колодцев. Так ведь?:)
      
      почему вы запрещаете воду брать из ключа?
      мы на даче тоже часто брали из ключа
      или ходили на колонку
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"