34. Мышиная смерть2016/03/05 17:57
[ответить]
>>33.Трататут
>>>32.Мышиная смерть
>
> В сельской местности я видел нетрадиционное использование газовых баллонов исключительно в мирных целях - например, для охлаждения водки.
>Наблюдал бой с огнетушителем.
Настоящее сражение двух джедаев на баллонах с пропаном вы в кино не увидите. Это вам не световой меч - струя огня метров пять. Так что народ у нас тихий, но интересный. Вы не поверите, но джедаи живы. Они до взрыва куда-то убежали.
>Сострадателеность и беспечность свойственна природе человека и не имеет национальных особенностей. Чтобы убедиться в этом, достаточно просмотреть ролики Ютюба по поражению электричеством. Больше всего жертв-спасателей на один случай я видел в китайских материалах.
Больше на самом деле гибнет в коммунальных колодцах летом. Электропровод хотя бы видно, а состав газов никто не проверяет.
Кстати, был случай, когда целая большая семья китайцев задохнулась в сортирной яме, спасая девушку. У них семьи большие и будки тоже.
А девушка полезла выуживать свой смартфон.
33. Трататут2016/03/05 17:34
[ответить]
>>32.Мышиная смерть
В сельской местности я видел нетрадиционное использование газовых баллонов исключительно в мирных целях - например, для охлаждения водки.
Наблюдал бой с огнетушителем.
Сострадателеность и беспечность свойственна природе человека и не имеет национальных особенностей. Чтобы убедиться в этом, достаточно просмотреть ролики Ютюба по поражению электричеством. Больше всего жертв-спасателей на один случай я видел в китайских материалах.
32. Мышиная смерть2016/03/05 16:18
[ответить]
>>29.Трататут
>Лопата для меня главное разочарование. Я видел много фехтования этим уважаемым инструментом и знаю на что он способен в руках мастера при встрече с наследным соседом на спорной меже. Вначале она была выставлена как меч-кладенец Хрунтиг и я запасся попкорном для эпической саги. Потом пошла бытовуха под "Поле чудес". Попкорн мне так и не понадобился.
Для эпической саги я бы выбрал фехтование на газовых баллонах. В умелых руках немало разрушений устроить можно.
А что касается лопат, вообще не следует инструмент с режущей кромкой наставлять на собеседника. Русский человек по природе довольно сострадателен и беспечен. Как видите, без всякого фехтования можно на ровном месте два трупа расположить. Так оно чаще всего и бывает.
31. Собирающий написать шедевр2016/03/05 14:24
[ответить]
Запашок от вашего рассказа чисто русский, провинциальный, хотя написано неплохо.
30. * (mek#bk.ru) 2016/03/05 05:16
[ответить]
>>28.Мышиная смерть
> попробуйте так рассказать о своей лопате, чтобы её из сотен других узнали?
Опишу, и даже приходилось.
> А кривое сучковатое древко - как раз нормально. Но и такое найдется у соседей.
Но там будут свои, сугубо индивидуальные кривули. И селянам они хорошо различимы.
> А он и перешел. В самом начале рассказа, Сергей так и говорит: ты, мол, какой-то фигней навоз роешь.
А я о чём? Очень даже заметно, и замечено.
> И должен заметить, просто по своему опыту, что соседям вовсе нет дела до чужих лопат, точно так же, как до чужих тарелок, носков, ведер и других вещей непритязательных.
А я по своему опыту могу заметить явно противоположное. Соседям с деревенским менталитетом есть дело до всего, особенно до чужих тарелок и носков. Только зазевайся.
Опыт основан на наблюдении конкретной магалы в городе, такой, на отшибе, но вовсе не далеко от центра. Маленькие дома, тесный круг. Почти весь народ недавно из села. Следят за всем, как ЦРУ и АНБ вместе взятые.
Ну, и в деревню недавно приходилось наведываться, наблюдал там соседские тёрки.
> И по ограниченности памяти, никто не вспомнит. Потому что никогда не фиксировал на ней внимания.
Вон Сергей почему-то обратил внимание. Это и есть правда жизни.
29. Трататут2016/03/05 02:10
[ответить]
Лопата для меня главное разочарование. Я видел много фехтования этим уважаемым инструментом и знаю на что он способен в руках мастера при встрече с наследным соседом на спорной меже. Вначале она была выставлена как меч-кладенец Хрунтиг и я запасся попкорном для эпической саги. Потом пошла бытовуха под "Поле чудес". Попкорн мне так и не понадобился.
28. Мышиная смерть2016/03/05 00:44
[ответить]
>>26.mek
>>>24.Мышиная смерть
>> Если в речку бросить, все уплывет и ничего на ручке не останется.
>Сразу появляется вопрос, а на хрена Иван старался заворачивать.
Это как раз понятно! Не хотел, чтобы кто-то увидел, что он несет именно лопату.
>> Я видел много лопат, но как правило они не имеют особых примет
>Для меня каждая лопата индивидуальна. Я уж не говорю о самом лезвии, но ручка. Ручки всегда различаются, деревяшка постепенно приобретает персональные щербины и отметины. Даже манера насаживать лопату у хозяев разная. А уж на селе. Там под рукоятку могли приспосабливать самые разные дрова.
Я-то свои лопаты узнаю! Но вот попробуйте так рассказать о своей лопате, чтобы её из сотен других узнали? Тем более, если она обычной конструкции. А кривое сучковатое древко - как раз нормально. Но и такое найдется у соседей.
>Даже в рассказе, в самом начале, это отличие, индивидуальность лопаты, играет. Опять же, Иван, избавившись от привычного и лучшего по качеству инструмента, должен был или приобрести взамен новую, что бросится в глаза всем в округе, или перейти на какую-то более старую из запасов, со своими приметами и дефектами. Это, как раз, и замечается там, вначале-то.
А он и перешел. В самом начале рассказа, Сергей так и говорит: ты, мол, какой-то фигней навоз роешь.
И должен заметить, просто по своему опыту, что соседям вовсе нет дела до чужих лопат, точно так же, как до чужих тарелок, носков, ведер и других вещей непритязательных. Никто даже не вспомнит, что у вас за лопата. За исключением того случая, если иногда брали пользоваться.
>Делов-то - обойти деревню и расспросить жителей о том, кто может быть хозяином именно этой.
И по ограниченности памяти, никто не вспомнит. Потому что никогда не фиксировал на ней внимания.
27. Умбра2016/03/05 00:38
[ответить]
>>26.mek
>>>24.Мышиная смерть
О как зацепил раск про лопату. Про лопату, Карл!
И немудрено: есть в нем помимо прочих достоинств что-то очень потустороннее. Пока еще не разобрался, что именно. Когда разберусь - никому не скажу, сам так буду делать.
26. * (mek#bk.ru) 2016/03/04 23:40
[ответить]
>>24.Мышиная смерть
> Если в речку бросить, все уплывет и ничего на ручке не останется.
Сразу появляется вопрос, а на хрена Иван старался заворачивать.
> Я видел много лопат, но как правило они не имеют особых примет
Для меня каждая лопата индивидуальна. Я уж не говорю о самом лезвии, но ручка. Ручки всегда различаются, деревяшка постепенно приобретает персональные щербины и отметины. Даже манера насаживать лопату у хозяев разная. А уж на селе. Там под рукоятку могли приспосабливать самые разные дрова.
Даже в рассказе, в самом начале, это отличие, индивидуальность лопаты, играет. Опять же, Иван, избавившись от привычного и лучшего по качеству инструмента, должен был или приобрести взамен новую, что бросится в глаза всем в округе, или перейти на какую-то более старую из запасов, со своими приметами и дефектами. Это, как раз, и замечается там, вначале-то.
> Максимум, можно по виду оценить год выпуска и длительность применения в работе.
Делов-то - обойти деревню и расспросить жителей о том, кто может быть хозяином именно этой.
25. Умбра2016/03/04 20:10
[ответить]
>>24.Мышиная смерть
> Халатность?
Она. До 5 лет.
24. Мышиная смерть2016/03/04 19:19
[ответить]
>>22.М. Мёрдок
>>>21.mek
>>>>20.М. Мёрдок
>Лопату реквизировали, но искать хозяина не стали. Да и как это по остаткам ветоши можно сделать? Только если это ветошь какая-то особенная, например, форма солтата Конфедерации, только откуда в тех края такая возьмётся?
Сейчас в нашем отечестве джутовые мешки почти не используются. Отруби продают в мешках из пластиковой ленты, белых таких. Они вообще слишком стандартные для фасовки сыпучих материалов, к тому же скользкие. Если в речку бросить, все уплывет и ничего на ручке не останется.
А так да. Если бы возникло подозрение на умысел, могли бы попробовать искать хозяина лопаты. Но как вы это себе представляете? Я видел много лопат, но как правило они не имеют особых примет, особенно старые садовые. Максимум, можно по виду оценить год выпуска и длительность применения в работе.
А с точки зрения юридической интересный вопрос. Если кто-то выше по течению бросил рабочий инструмент, а ниже кто-то через две недели погиб, это что? Убийство по неосторожности? Халатность? Загрязнение окружающей среды с тяжелыми последствиями?
23. (mek#bk.ru) 2016/03/04 17:46
[ответить]
>>22.М. Мёрдок
> Лопату реквизировали
Пардон, наверное, спутал.
> но искать хозяина не стали
А вот это уже непорядок. Не дедок местный, чай, насадился. Да и ветошь наводит на подозрения, что умысел был, специально там лопату приспосабливали. А можно или нельзя по ветоши вычислить - вопрос на сто рублей, но должны были попробовать. Там ведь, похоже, жителей-то не так много.
22. 2016/03/04 17:34
[ответить]
>>21.mek
>>>20.М. Мёрдок
Лопату реквизировали, но искать хозяина не стали. Да и как это по остаткам ветоши можно сделать? Только если это ветошь какая-то особенная, например, форма солтата Конфедерации, только откуда в тех края такая возьмётся?
21. (mek#bk.ru) 2016/03/04 17:22
[ответить]
>>20.М. Мёрдок
> Не в укор милиции, разумеется, но не верю, что они стали бы с особым рвением заниматься расследованием. Ну помер какой-то восьмидесятилетний дед, до которого и дела-то никому нет, даже соседям.
Дед-то ладно. Если Иван и впрямь не стал распространяться про участие лопаты в происшествии, то и они не стали бы копать глубже.
Но уж история с "насадившимся на черенок" так просто не сливается. Хотя в рассказе и есть типа пояснения почему лопату не реквизировали, они не слишком убедительны. А если на лопате остались остатки ветоши, в которую её Иван замотал, так ваще.
20. 2016/03/04 16:40
[ответить]
>>19.mek
Не в укор милиции, разумеется, но не верю, что они стали бы с особым рвением заниматься расследованием. Ну помер какой-то восьмидесятилетний дед, до которого и дела-то никому нет, даже соседям.
19. (mek#bk.ru) 2016/03/04 16:22
[ответить]
>>18.Мышиная смерть
> экзорцизм вовсе не их компетенция
Как раз наоборот, вещдоки или хранят, или по закрытии дела уничтожают.
18. Мышиная смерть2016/03/04 15:25
[ответить]
>>17.mek
>Возникают вопросы по картине происшествия. Я не очень понял, что всё же произошло с дедом. Был ли Иван виновником его смерти? Почему током не шибало крутящегося возле толчка Ивана? Должно было.
Конечно, действия Ивана не были причиной смерти. Эти прогнившие толчки иногда сами проваливаются. Проснувшийся от хлопка лопатой по стене дед встрепенулся, и в этот момент произошло разрушение важной части конструкции. Так даже с современными лифтами в элитных домах бывает, а тут - деревенская будка.
Что касается удара током. Шаговое напряжение от 220 невелико, и могло бы случится разве что во время дождя. А вот деду не повезло. Ногами он попал в жижу, а рукой тронул контакты с обратной стороны выключателя. В старых советских моделях они там торчат. Это типичный случай поражения от бытовой сети - когда ноги мокрые, а рукой что-то схватили. И он же самый опасный. Кстати, здоровый человек бы выжил, а деду было, наверное, за 80. Судя по тому, что он уже не работал на огороде.
>То есть Ваньке положено загреметь в подозреваемые по обвинению в неосторожном убийстве (а то и преднамеренном), а лопате положено быть конфискованной как улике.
А поставьте себя на его место. Лопату он сразу отбросил, и стал бы говорить о том, что подозревает о связи удара по сортиру с несчастным случаем? Его бы все равно отпустили, но мурыжили бы долго. А так, никаких следов его участия. Он копал грядку, а дед провалился. И это вполне объективный факт. Более того, нет уверенности, что дед провалился после удара, а не до.
>То есть рассказ можно воспринимать как критику работы правоохранительных органов.
Ни в коей мере! У нас в стране - полиция. А тут милиция. Это наверное, сказка. Да и что они не так сделали? Не казнили вовремя лопату? Но экзорцизм вовсе не их компетенция.
17. (mek#bk.ru) 2016/03/04 13:42
[ответить]
Возникают вопросы по картине происшествия. Я не очень понял, что всё же произошло с дедом. Был ли Иван виновником его смерти? Почему током не шибало крутящегося возле толчка Ивана? Должно было.
Но самое главное - все эти вопросы обязаны были возникнуть у милиции. По закону - так просто обязательно обязаны.
То есть Ваньке положено загреметь в подозреваемые по обвинению в неосторожном убийстве (а то и преднамеренном), а лопате положено быть конфискованной как улике.
Даже если потом отпустят, всё равно вначале должны бы помурыжить. Так милиция работает.
Да и вообще, каждый раз, когда происходило нечто, связанное с лопатой и требующее вмешательства милиции, лопата должна была бы попадать в ихние закрома, откуда не так легко снова вернуться к герою.
То есть рассказ можно воспринимать как критику работы правоохранительных органов.
16. 2016/03/04 12:09
[ответить]
Нужно обладать парадоксальным везением, чтобы вот так насадиться на лопату. В моей практике было много случаев нелепых и загадочных смертей, но вот с кровожадным инвентарём сталкиваться как-то не приходилось. К счастью. И деда, и большую шишку... Удивительные вещи творятся в ваших краях.
15. Мышиная смерть2016/03/04 11:44
[ответить]
>>12.Умбра
>>>10.Мышиная смерть
>>Поскольку протагонист перестал видеть сон, можно предположить, что она больше не вернется, а если нет, то я бы рекомендовал ему приготовиться к ее возвращению снова и снова: лопаты для того и созданы, чтобы убивать.
Лопаты созданы для мирного труда. Правда, и для завершения земного пути человека, в 99% случаев, просто мы не всегда об этом задумываемся.
Лопата из рассказа возомнила о себе большее. Наверное, ручка была из неправильного дерева шаманов.
14. Мышиная смерть2016/03/04 11:39
[ответить]
>>13.Каратель
>Расказ интересный. У меня вот какой вопрос: можно ли "насадиться" на лопату? Я, конечно, не специалист, но не ударишься ли просто головой?
Смотря, как прыгать в воду с подмостков. Но все варианты довольно опасны. Ударившись головой, можно запросто утонуть.
13. Каратель2016/03/04 10:16
[ответить]
Расказ интересный. У меня вот какой вопрос: можно ли "насадиться" на лопату? Я, конечно, не специалист, но не ударишься ли просто головой?
12. Умбра2016/03/03 23:38
[ответить]
>>10.Мышиная смерть
>Ясно только одно: нехорошую лопату подбросил ранее сам чёрт. Нормальные лопаты пять раз не возвращаются и никого не убивают.
Почему 5? Узбеки, алкаш, Серега. Лопата возвращается 3 раза: "как рассвет, как грачи весной, как лопата". Прототипическое число из мифов и сказок. Поскольку протагонист перестал видеть сон, можно предположить, что она больше не вернется, а если нет, то я бы рекомендовал ему приготовиться к ее возвращению снова и снова: лопаты для того и созданы, чтобы убивать.
11. Мышиная смерть2016/03/03 23:20
[ответить]
>>8.Трататут
>Все ровно, только парень с сорока годами у меня ассоциируется с семидесятипятилетним автором.
Обижаете! Мышиной смерти ещё при династии Мин лет пятьсот было, хотя при Путине ей шестидесяти не дашь. Времена, нравы изменились.
10. Мышиная смерть2016/03/03 23:16
[ответить]
>>9.Умбра
>Зашел перечитать еще раз: не лопата, а хронотоп - не ясно, откуда она взялась, и почему в начале повествования ее выбрасывают в реку, а ближе к концу ею же закапывают старика. Кто ее принес в первый раз? Серега? Не факт. Узбеки, алкаш? Если читать внимательно, то вдруг понимаешь, что это не важно, потому что лопата имеет сновидческую природу, но депутату, конечно, от этого не легче.
Если разобраться, лопата была до начала рассказа, потому что сон был по мотивам смерти деда, случившегося когда-то ранее. Или не случившегося? Может, деда племянница забрала, а сон о его гибели - просто маленький сбой поврежденной электрическим током головы парня.
Ясно только одно: нехорошую лопату подбросил ранее сам чёрт. Нормальные лопаты пять раз не возвращаются и никого не убивают.
9. Умбра2016/03/03 23:07
[ответить]
Зашел перечитать еще раз: не лопата, а хронотоп - не ясно, откуда она взялась, и почему в начале повествования ее выбрасывают в реку, а ближе к концу ею же закапывают старика. Кто ее принес в первый раз? Серега? Не факт. Узбеки, алкаш? Если читать внимательно, то вдруг понимаешь, что это не важно, потому что лопата имеет сновидческую природу, но депутату, конечно, от этого не легче.
8. Трататут2016/03/03 23:01
[ответить]
Больше всего понравилось слово "Имаго", когда писал свой рассказ, наткнулся на него в статье, подумал: "Надо же, такое слово простое, а ни разу в жизни не встречалось. Ну и фиг с ним, я ж не энтомолог, больше никогда не встретится".
Все ровно, только парень с сорока годами у меня ассоциируется с семидесятипятилетним автором.
7. Мышиная смерть2016/03/03 22:30
[ответить]
>>4.Садогуманист
>Походит на сказку, только немного мокрушную. Интересно.
Да, реализма здесь лишь на треть. Сказку можно читать в школе, на уроке ОБЖ. Никаких преступных помыслов, но нарушены все нормы ТБ.
6. Метикулус2016/03/03 19:59
[ответить]
Это какая-то прелесть, а не лопата!
Очень понравилось, спасибо.
5. Мышиная смерть2016/03/03 15:16
[ответить]
>>3.mek
>> ЗакружитЬся вдруг - и брык с копыт.
>Мягкий знак явно лишний.
Спасибо, что заметили. Не вычитал!
>Рассказ понравился. Пока в моём мнении лидирует.
У вас тоже весьма концептуальный рассказ во внеконкурсе, про газетчика. Прочёл и поддался соблазну, хотя кровь и разбитые головы не совсем моё.
4. (target1983@gmail.com) 2016/03/03 14:48
[ответить]
Походит на сказку, только немного мокрушную. Интересно.
3. * (mek#bk.ru) 2016/03/03 14:48
[ответить]
> ЗакружитЬся вдруг - и брык с копыт.
Мягкий знак явно лишний.
Рассказ понравился. Пока в моём мнении лидирует.
2. Шантарам2016/03/03 12:48
[ответить]
Круто!:)
1. Умбра2016/03/03 12:08
[ответить]
Замечательный рассказ, отличный язык, инфернальная лопата. Все, что нужно для читателя, чтобы тот мог получить большое удовольствие от этого текста.