Комментарии: Кто Есть Кто

Норд Ноэми : другие произведения.

Комментарии: Кто Есть Кто
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/04/2012, изменен: 14/03/2013. 14k. Статистика.

Аннотация:
ОБЗОР ФИНАЛА

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. *Ноэми Норд 2012/04/25 16:25 [ответить]
  > > 29.Кузиманза Фейри
  >> > 28.Ноэми Норд
  >>> > 27.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>>

  > Вот Роулинг повезло! Почти ничего сочинять не пришлось! :))
  ===========
  Вся детская литература - сплошная отработанная и переработанная мифология)
  Все, что подписано "постмодерн" - означает "секонд хенд". (где-то вычитала, не помню)

29. Кузиманза Фейри 2012/04/25 16:18 [ответить]
  > > 28.Ноэми Норд
  >> > 27.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>
  >Например, поклонникам Г. Потера не нужно доказывать, что волшебная палочка - реальна, а метла - летательный аппарат. Можно - и все.
  И даже чужие книги пересказать более примитивным языком - тоже можно, если есть такой проект издательства. Вот Роулинг повезло! Почти ничего сочинять не пришлось! :))

28. *Ноэми Норд 2012/04/25 16:15 [ответить]
  > > 27.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >
  >Те же Стругацкие - у них же страницами насыщенный бытовой реал идёт.
  =============
  Так читателя легче окунуть в н. фантастику. Но сейчас читатель достаточно подготовлен к восприятию непосредственно фант. мира, а не попаданства к нам.
  Например, поклонникам Г. Потера не нужно доказывать, что волшебная палочка - реальна, а метла - летательный аппарат. Можно - и все. Эти, казалось бы нереальные мелочи быта, давно созданы, достаточно их только усовершенствовать.
  >И с жанром затрудняюсь.
  Насчет жанров. Если жанр не определить, значит - постмодерн.

27. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/04/25 15:52 [ответить]
  А, потому что вы исходите из логических и проч. обоснований, а я - из манеры изложения: подача характеров, ситуационные модули. Вы - из возможности, я - из признаков жанра. Все верно.
  Те же Стругацкие - у них же страницами насыщенный бытовой реал идёт. Даже если отвлечься от правды характеров - сам быт ощутим и оттого приближен к нам неимоверно. Особенно в "Полдне".

  У меня есть такой закос под реал, где вполне современные герои действуют по модели "Тристана и Изольды". То есть все это может быть, ничего загадочного, вообще с подруг скопировано... но само поведение отчасти предсказуемо, отчасти не очень житейское. Играют заданные извне роли.
  Есть еще рассказ, где привидения объясняются голографически (зеркало), информационно, а "по-настоящему" это ипостаси древних богинь, причем последнее понимает не человек, а умный пес.
  И с жанром затрудняюсь.

26. *Ноэми Норд 2012/04/25 15:18 [ответить]
  > > 25.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >
  >Фантастика научная и реализм для меня - двое в одной лодке. Им требуются "физические" обоснования, они описывают психологию обычных людей. А вот фэнтези, мистика, альтернативная история в известной мере - это совсем иное: тут рулит мифология, характеры стереотипны и с долей эпичности.
  =========
  А я склонна объединить скорее мистику с научн. фантастикой, чем н.фантастику - с реализмом. Объясню. Под любую мистику можно подвести то или иное фант. допущение. А реализм - всегда рядом, он - хроника дня или история. Если мир призраков и духов объяснить законсервированной двоичнокодовой информацией - он естественным образом превращается в научно -фантастический мир.

25. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/04/25 14:13 [ответить]
  Верно, Ноэми. Как говорится, самой было скучно.((( Сократить же не получалось, тем более что хотелось оставить остраненность: типа герои не сострадают, а констатируют, что "получилось то, что должно получиться, вопрос в масштабах". Началось-то с отмены культа Великой и Страшной Матери...
  Кстати, хоть кто-то заметил алфавитный порядок НП в самом начале?
  Еще одно - не по теме.
  Фантастика научная и реализм для меня - двое в одной лодке. Им требуются "физические" обоснования, они описывают психологию обычных людей. А вот фэнтези, мистика, альтернативная история в известной мере - это совсем иное: тут рулит мифология, характеры стереотипны и с долей эпичности. Киберпанк - сложное дело: это прямой наследник антиутопии, а она не есть - терминологически - фантастика, это скорее прогностика.

24. Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/25 12:27 [ответить]
  > > 20.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Ноэми, Оч. Хор. Вы первая, кто сформулировал разницу между типами психологических восприятий.
  ========
  Реализм и фантастика - всегда грызутся друг с другом. Чтобы не произошло взаимоистребления - нужно к каждому подвиду нуара подобрать специфические критерии качества.
  =============
  >Но о себе скажу - почти никакой шлифовки не было.
  ===========
  Все равно у вас очень красивые готические фрагменты)

   > набрала в инете "экологические катастрофы" - и того... занялась систематикой.
  ============
  Эта часть рассказа мне показалась слишком сухой и не такой поэтичной, как начало. Здесь больше от репортажа, чем от лирики. Но эмоциональность задана точно.

23. Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/25 12:09 [ответить]
  > > 18.Штерн Виктория
  >> >
  >Ноэми, спасибо за рецензию:)
  =========
  С удовольствием еще что-нибудь почитаю, попозже)

22. Виверс. О.И. (weavers@list.ru) 2012/04/25 11:00 [ответить]
Спасибо на добром слове про мой "Сельский детектив". Но отечественное кино настроено на штампование абсолютно неразличимых фильмов по мотивам американских триллеров прошлого века. Про то как крутой отставной десантник или коп, тьфу, милиционер, приезжает в маленький городок, посёлок, деревню, и начинает беспощадную борьбу с шерифом, участковым, прокурором. Только нет в российской действительности крутых мужчин. Вообще нет. Те, что имеются, работают бандитами. А в заброшенной деревне не то что копа не дождёшься, но и лавки с хлебом. Приходится самостоятельно пропитание запасать. Для всех.

21. Штерн Виктория 2012/04/25 10:25 [ответить]
  > > 19.Е.А.
  >> > 18.Штерн Виктория
  >>> > 10.Е.А.
  > Но я решила, что натурализм- это не нуарно, и выкинула ненужные на мой взгляд вещи.
  > Ибо- либо нуар, либо "маньякИ".
  > А после прочтения вашего рассказа -просто улыбнуло.

  Ну, это Ваше решение. И Ваш личный взгляд на нуар. У меня несоклько иная точка зрения - и я надеюсь, она имеет право на существование? А "Ваш нуар не слишком-то и нуарный" - это как-то несерьезно:)
  "Улыбнуло" - это здорово, я рада, если мое творчество приносит положительные эмоции:) Значит, не зря писала:)

20. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/04/25 10:54 [ответить]
  Ноэми, Оч. Хор. Вы первая, кто сформулировал разницу между типами психологических восприятий. Знакомое до боли. АГА...
  Насчет вашего понимания других рассказов скажу одно: наши с вами симпатии, в общем, совпали, но их сила и градация несколько различаются. Но о себе скажу - почти никакой шлифовки не было. Когда я под кайфом (не наркотическим, увы) - само из меня прёт. И выкладывать весь наличный материал не имею обычая: набрала в инете "экологические катастрофы" - и того... занялась систематикой.
  А избыточность и создана мной для того, чтобы всякий выбрал свое.. и не слишком твердо стоял в этом моем и вообще мире.

19. Е.А. 2012/04/25 08:37 [ответить]
  > > 18.Штерн Виктория
  >> > 10.Е.А.
  >> А это не мистика?!!!
  >Странно, что Вы спрашиваете это у критика, а не у автора. Вообще-то в рассказе стоит жанр "мистика", так что... Нуар с приставкой "нео" вполне мистику разрешает, как видно из правил конкурса. И да, я Вам ответила, что как автор, я предпочла не давать однозначного ответа, что происходит в рассказе, чтобы читателю было над чем подумать. Я не люблю однозначных ответов и закрытых финалов.
  >Чем-то мой рассказ Вас прямо "зацепил", я уж не знаю...
  >
  >Ноэми, спасибо за рецензию:)

  Виктория, я вам ведь уже писала- этот пост всего лишь пересказ того, о чем мы уже говорили.
  А что касается рассказа- ГГ моего "и-нет" в первом варианте - который "досюда" не дошел, была несколько большей психопаткой, чем в окончательном варианте.
   Но я решила, что натурализм- это не нуарно, и выкинула ненужные на мой взгляд вещи.
   Ибо- либо нуар, либо "маньякИ".
   А после прочтения вашего рассказа -просто улыбнуло.

18. Штерн Виктория 2012/04/25 00:07 [ответить]
  > > 10.Е.А.
  > А это не мистика?!!!
  Странно, что Вы спрашиваете это у критика, а не у автора. Вообще-то в рассказе стоит жанр "мистика", так что... Нуар с приставкой "нео" вполне мистику разрешает, как видно из правил конкурса. И да, я Вам ответила, что как автор, я предпочла не давать однозначного ответа, что происходит в рассказе, чтобы читателю было над чем подумать. Я не люблю однозначных ответов и закрытых финалов.
  Чем-то мой рассказ Вас прямо "зацепил", я уж не знаю...

  Ноэми, спасибо за рецензию:)

17. Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/24 23:16 [ответить]
  > > 16.Аноним

  >:))))))
  >Ох, Ноэми, старина Мозох в моем лице аплодирует вам из своего инфернального небытия.
  >Однако для меня лично нарисовался некий тренд: уже третий критик оставляет меня как бы за скобками.
  ===============
  Нет-нет-нет))) - мои симпатии выражены однозначно в предыдущем обзоре 2-й группы. Вас ведет также +10) Уж вам -то в самый раз...

16. Аноним (marsuser@rambler.ru) 2012/04/24 21:35 [ответить]
  "Правополушарный маркиз де Сад мыком мычит, или откуда -то слева Мазох зазывает на арфе".

  :))))))
  Ох, Ноэми, старина Мозох в моем лице аплодирует вам из своего инфернального небытия.
  Однако для меня лично нарисовался некий тренд: уже третий критик оставляет меня как бы за скобками. Даже не знаю хорошо это или плохо: придется набраться терпения и дождаться результатов голосования.

15. *Е.А. 2012/04/23 23:20 [ответить]
  > > 14.Ноэми Норд
  >> > 12.Е.А.
  >>> > 11.Ноэми Норд

  >У каждого маньяка должна быть своя душещипательная история, (как принято в триллерах). А здесь - простая констатация факта, если не претензии автора на сверх оригинальность.

  Опа! Какие возможности я упустила!
  )))

14. *Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/23 21:09 [ответить]
  > > 12.Е.А.
  >> > 11.Ноэми Норд

  >Возможно. Но тётка скорее всего будет маньячить по всем гендерам как в "Основном инстинкте".
  =============
  У каждого маньяка должна быть своя душещипательная история, (как принято в триллерах). А здесь - простая констатация факта, если не претензии автора на сверх оригинальность.

13. *Дихтяр Юрий Иванович (goos6@rambler.ru) 2012/04/23 20:56 [ответить]
  > > 8.Ноэми Норд

  >====
  >когда я читала - тип боролся с никотином и осложнениями в печени. Два раза читать не буду.

  ну,бог с ним..непринципиально)

12. Е.А. 2012/04/23 20:35 [ответить]
  > > 11.Ноэми Норд
  >> > 10.Е.А.
  >>"

  >Мне кажется, да, должна быть причина "М"ненависти.
  >Дефолт, дядя - педофил или охота на бельков.Автор могла бы превратить бред в памфлет и извлечь из него пользу)


  Возможно. Но тётка скорее всего будет маньячить по всем гендерам как в "Основном инстинкте".

11. *Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/23 20:25 [ответить]
  > > 10.Е.А.
  >"
  >Тогда кто-нито объяснит человеку, резавшему в своей жизни трупы (я имею в виду себя любимую), каким образом ГГ готовила такую кровавистую расчлененку. чисто технически. Я ответа, кстати- не получила. И еще- то, что она приобретает- это дешёвка, не пользуящаяся спросом.
  =============
  Мне кажется, да, должна быть причина "М"ненависти.
  Дефолт, дядя - педофил или охота на бельков.Автор могла бы превратить бред в памфлет и извлечь из него пользу)

10. Е.А. 2012/04/23 20:06 [ответить]
  "ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ".
   В рассказе маньяк - интеллигентная дама ( вероятно оторванная лунным циклом о т строительства финансовых пирамид). Редчайшая исповедь, так как в маньячном мире на десять тысяч умников с грезами о вывернутых кишках приходится всего полторы представительницы прекрасного пола.
   Итак. В основе сюжета долгий, пространный подробный психанализ серийной истребительницы мужеского пола.
   Несколько флегматичное, женское, малоинертное блуждание в мире деменции
   наводит на мысль, что после хорошего глотка бренди с колой, следовало бы изменить динамику повествования и из элегически - призрачной Лорелеи превратиться в нечто более эмоциональное.
   Не могу не похвастаться обнаруженным в конце бриллиантиком. Это фраза: "Наверное, стоит вновь перекраситься в блондинку. И затаиться на пару недель..."
   Мужики сразу (все!) расстегнулись и выпали. "



  Охушки! Ноэми! Кгда я прочитала это замечательное повествование моей первой мыслью было, что это некая мистика- ГГ в процессе своей жизнедеятельности превращается... превращвется... ну не как брюки в элегантные шорты, а в какую-то зверушку.
   А это не мистика?!!!
  Тогда кто-нито объяснит человеку, резавшему в своей жизни трупы (я имею в виду себя любимую), каким образом ГГ готовила такую кровавистую расчлененку. чисто технически. Я ответа, кстати- не получила. И еще- то, что она приобретает- это дешёвка, не пользуящаяся спросом.
   Короче- я психопаткам - имея в виду ГГ ессно, не доктор, но своих тапок я уже накидала.
  Бо я не мужик- никуда ессно не выпала, а пошла искать "заклёпки". Психологические в том числе.

9. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/04/23 20:02 [ответить]
  >Григорий, я вам вообще +9 влепила, значит есть за что)

  Так я же не в претензии, просто немного не понял. А за оценку - большое спасибо! :)

8. *Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/23 19:25 [ответить]
  > > 6.Дихтяр Юрий Иванович
  >>===========
  >>Убивались дети.
  >речь не о том
  =============
  если вы напишите, что убивались бомжи - так это не ваша выдумка?
  >вы написали, что гг боролся с курением, а вот сейчас бы актуально было с наркотиками...
  ====
  когда я читала - тип боролся с никотином и осложнениями в печени. Два раза читать не буду.

7. *Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/23 19:21 [ответить]
  > > 5.Неделько Григорий Андреевич
  >Но зато есть над чем подумать. :) С уважением, Григорий
  ========
  Григорий, я вам вообще +9 влепила, значит есть за что)

6. *Дихтяр Юрий Иванович (goos6@rambler.ru) 2012/04/23 19:07 [ответить]
  > > 4.Ноэми Норд
  >> > 1.Дихтяр Юрий Иванович
  >>По поводу "Удовлетворителя", вы наверное, не дочитали. Герой нариков и мочил..а курящие - это так, попутно
  >===========
  >Убивались дети.
  речь не о том
  вы написали, что гг боролся с курением, а вот сейчас бы актуально было с наркотиками...невнимательно прочли или автор невнятно написал?

5. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/04/23 19:06 [ответить]
Здравствуйте! Спасибо за обзор "Чёрного товара"! Правда, боюсь, я его (обзор) не до конца понял... Но зато есть над чем подумать. :) С уважением, Григорий

4. *Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/23 19:05 [ответить]
  > > 1.Дихтяр Юрий Иванович
  >По поводу "Удовлетворителя", вы наверное, не дочитали. Герой нариков и мочил..а курящие - это так, попутно
  ===========
  Убивались дети.

3. *Ноэми Норд (dante956@divonet.ru) 2012/04/23 18:50 [ответить]
  > > 2.Касаткин Георгий Станиславович
  >Спасибо! Всегда хотел услышать честное и беспристрастное мнение от члена своего френд-листа.
  =============
  Вы не дружите со Жванецким? А я его за 500 р. купила. До сих пор том не подписан лично((( точно, не вы?
  >
  >Людоедов действительно жалко, тем более что 'Сельский детектив' всё-таки не про каннибализм написан. Зато в 'Китайской нефти' элементы есть.
  ==============
  "Сельский детектив" - находка для отечественного кино. Это не ирония.
  А китайская нефть - вообще за пределами "рассказа" - это апокалипсис.

2. *Касаткин Георгий Станиславович (george228@mail.ru) 2012/04/23 18:36 [ответить]
  Спасибо! Всегда хотел услышать честное и беспристрастное мнение от члена своего френд-листа.

  Людоедов действительно жалко, тем более что 'Сельский детектив' всё-таки не про каннибализм написан. Зато в 'Китайской нефти' элементы есть.

1. *Дихтяр Юрий Иванович (goos6@rambler.ru) 2012/04/23 18:24 [ответить]
По поводу "Удовлетворителя", вы наверное, не дочитали. Герой нариков и мочил..а курящие - это так, попутно

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Норд Ноэми : другие произведения.

Комментарии: Кто Есть Кто ()

Комментарии: Кто Есть Кто
()