Комментарии: Заигрывающие батареи

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Заигрывающие батареи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/04/2017, изменен: 30/05/2022. 1246k. Статистика.

Аннотация:
Третья повесть, завершающая трилогию из нахального минирования, наглого игнорирования и этого произведения. 27.05.2022

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)
16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12)
16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 16:54 "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 11:20 "Украина идет в Европу" (140/1) 03:41 "Хусария" (198/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2) 16:54 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7) 16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12) 16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. *Дзиньштейн 2018/11/07 16:34 [ответить]
  > > 189.Charger
  >Срать и родить - нельзя погодить...

  у меня вот лично когда запарка бывает - организм деикатно намекает - эй, хозяин! - а его "нахер, некогда!"
  и только потом ложась спать,вспоминаешь - что утром думал - неплохо бы посрать, но потом как закрутилось. что позавтракал только полтретьего...

  вот такой режим дня и должен быть.
  чтоб спать хотелось больше чем срать.

189. Charger 2018/11/07 16:32 [ответить]
Срать и родить - нельзя погодить...

188. *Дзиньштейн 2018/11/07 16:24 [ответить]
  > > 186.Сергей Федоров
  >> >
  >Делом надо заниматься (с)

  именно потому - незанятый солдат - потенциальный преступник.
  отдых солдата должен быть краток как боевой приказ "Бежим!".

  потому собсно в таких раскладах командир часть ставит не в населенном пункте а в поле и лесу. а в населенном если то занимает оборону с постоянными тревогами проверками и патрулями и как безумный енот начинает приводить в порядок матчасть и прочее.
  чтоб у этих тупых скотов, по недоразумению являющихся доблестными солдатами непобедимой армии, времени посрать не оставалось, терпели чтоб до завтра.

186. Сергей Федоров 2018/11/07 16:10 [ответить]
  > > 184.Кыш
  >Насиловать баб с воплями, когда есть жратва и подарки - низость. Если этому потакать, то они и на тебя заглядываться начнут.

  Потакал Бочковский или нет неизвестно. Разложение надо пресекать, я думаю он об этом знал, раз был хорошим командиром.

  Делом надо заниматься (с)

185. *Дзиньштейн 2018/11/07 16:05 [ответить]

  комбат в таких случаях делает просто.
  никакой стрельбы и оружия.
  боевую тревогу - раз.
  все безобразия кончаются сразу.
  не явился - ну,извини, тут сам виноват. По боевой приказы выдвинуться, занять и т.д.
  Раздергать людей, разделить всех.
  Постепенно они там остынут. Одумаются. Испугаются. Потом постепенно обходить экипажи и по одному выдергиваь на поговорить.
  сдадут все друг-друга быстро.
  собрать вместе. заставить еще раз изложить каждого свою версию.
  потом спросить как они свою жизнь далее видят.
  впаять за пьянку, нечищенное оружие, царапинына танках и прожженный не по уставу брезент несколько суток ареста с отсрочкой. В исключительном случае - штрафрота.
  Или самоуправство - например списать командира танка в танковый десант наравне с рядовыми. .официально координировать действия а на деле - искупать кровью. Зачинщика например.

  пострадавшим замазать все привлекши того же политрука - пусть писдить что-то, его работа - и всякой тушенкой и прочим награбленным до того шмотьем.

  все.
  дело затерто.
  пишем рапорт о помощи местным жителям и о неподобающем поведении части военнослужащих, наказанных за распитие двух бутылок сидра арестом на трое суток с отбыванием после победы.

  %уй докопаешься.
  было? - было! не скрываем!
  а вот что и как было... немка боясь что консервы отнимут - хрен признается в чем.
  те кто арест вместо пули или штрафроты получили - скажут - да. Замазал комбат . Выжрали не две а три бутылки и вовсе шнапса. Но мы ж осознали и искупаем. и готовы потом на гауптвахту.
  остальные и вовсе молчать будут или им сказать нечего кроме домыслов и слухов а их к делу не пришьешь...

  все ж одинаково и просто, и отработано давно, и не важно немка там или не немка...

184. Кыш 2018/11/07 16:00 [ответить]
Насиловать баб с воплями, когда есть жратва и подарки - низость. Если этому потакать, то они и на тебя заглядываться начнут.

183. *Дзиньштейн 2018/11/07 16:05 [ответить]
  вот все такие спаяные танкисты и ни один не стучит никому...
  не отреагировал на сигнал - укрыватель.
  НЕ МОЖЕТ не отреагировать командир.
  Тем более когда так.
  ладно бы тихо в одиночку кто-то где-то.
  а такое - это палево.

182. хм 2018/11/07 15:49 [ответить]
  > > 173.Берг Dок Николай
  >А вот это?

  И это тоже. В смысле - враньё.
  Шум уже поднят и не поднимать его, по совету типа пьяного комбата, невозможно.
  Типа комиссар, который типа не робкого десятка, по этим мемуариям выходит лох тот ещё, сам в одиночку на истошные вопли бегает посмотреть. Такой лох просто не дожил бы до звания майора, грохнули бы раньше, немцы.
  На ЧП с воплями совсем не такая реакция как описана. А приблизительно:
  - Дежурный взвод - в ружьё!За мной, бегом!
  Прибежали, окружили, комиссару доложили:
  -Там тщ ксар, того, ибут...
  Который типа не робкого десятка, командует
  -Взвод, по яйцам, короткими - огонь!
  И оттуда все выползут, со слезами и соплями умолять будут, мол не стреляйте, искупим, хрен завяжем буксирным тросом до Победы, простите, пощадите...
  И комбат никому советовать шум не подымать не будет, потому что это для него эпический залёт: сексоты настучат особисту, особист выяснит какие меры приняты командованием. Мысли у особиста сразу практические появятся: "Ах никаких, чудненько, значит оно всё у меня на крючке, как хочу им так и верчу, хочу в трибунал сдам, хочу как петухов пользовать буду." Оно комбату нахуа такое щастье?

181. Кыш 2018/11/07 15:40 [ответить]
На войне сплошь и рядом закрывают глаза на всякие безобразия. Но. В нормальной армии при этом учитывается, что безобразия твоих людей обязательно создадут тебе проблемы с дисциплиной, если сильно ослабить вожжи. Плюс тебя могут обвинить в сокрытии преступления, пособничестве и т.п. Вот и думай. И не в последний момент, а заранее. Нормальные люди знают, что закладывать своих, когда все шито-крыто, нехорошо. А подставлять еще хуже. Солдат, будь он хоть какой смертник, должен бояться справедливой кары и позора и никогда не терять берегов. Командиру нужен авторитет, чтобы судить людей, распоряжаться их судьбой. Если ты гнида, то какой ты судья? Неправедная власть слаба тем, что ее саботируют при первой возможности. А у каждого над душой круглые сутки стоять невозможно. А стукачество чаще всего корыстно и не вполне искренне, на нем далеко не уедешь. Будут сливать всякую шнягу, а главное прохлопаешь. Есть такое слово "чуткость". Очень помогает знать, что вокруг творится.

180. максим 2018/11/07 15:39 [ответить]
  ну вот эти данные по оружию - еще один косвенный признак. Вот спецы могут сказать - насколько долговечность нашего и немецкого оружия различалась? Ну типа мосинка неубиваемая, ППШ вечный, а маузеров на войну надо не меньше 2 шт, а шмайсер МП40 через полгода в металлолом? Вот если так смогут сказать, то и можно тогда за достоверные принять данные по немецким потерям и мобилизациям. А если не так, то еще один признак скрытия потерь.

179. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/07 15:28 [ответить]
  > > 177.максим
  >> > 158.Кыш
  Сколько было мобилизовано фольксштурма и прочих военизированных организаций - не знает никто. Есть огрызки информации, но полной картины нету.

178. Сергей Федоров 2018/11/07 15:22 [ответить]
  > > 177.максим
  >> > 158.Кыш

  >Так что либо оружие у них дерьмо было, либо люди дерьмо, либо люди нормальные, но было их не 17,9 мобилизовано, а миллионов 30-40.

  Там надо смотреть по какому ведомству статистика приведена. Учтены ли союзники, чехословаки всякие. Ясно, что приведенные данные неполны. Кроме того во время тотальной мобилизации, боюсь, учет велся весьма приблизительно. Сколько их намотали на гусеницы, а сколько записали, и что из записанного сохранилось - неизвестно.

177. максим 2018/11/07 15:13 [ответить]
  > > 158.Кыш
  >Таким образом можно сделать черновой вывод, что немецкие военные потери примерно на 10 миллионов больше наших. Что совпадает с моими прикидками и с собственно результатом войны.
  вот в афтершоке статья на тему
  https://aftershock.news/?q=node/698694
  у нас мобилизовано 34,5 миллиона, на них произведено за войну и было на начало войны 24,5 миллиона, то ли 34,1 миллиона винтовок и ПП своих + трофеи от немцев.
  у немцев официально мобилизовано 17,9 миллиона, на них произведено за войну и было на начало войны 43,4 миллиона винтовок и ПП своих + трофеи от франков, поляков, нас.
  Так что либо оружие у них дерьмо было, либо люди дерьмо, либо люди нормальные, но было их не 17,9 мобилизовано, а миллионов 30-40.

176. Сергей Федоров 2018/11/07 15:10 [ответить]
  > > 175.Берг Dок Николай
  >А я никого и не собираюсь судить.
  >И да, я в армии служил.

  У кого то из советских писателей читал давно, чуть не у Симонова. Сидели в обороне, часть военнослужащих Н-ского взвода из числа недавно освобожденных, выкопали в склоне оврага небольшую пещеру, отловили в окрестностях двух женщин, одну из них беременную, и пользовали их совместно. Не знаю как решали с бытовыми условиями и как долго это всё продолжалось, но тем не менее.
  Допускаю, что могло быть.

  Что касается описанного Вами случая, то вот представьте. На фоне постоянного стресса из за возможной смерти, виденных по пути ужасов войны, крови, кишок, повешенных, убитых детей, потери боевых товарищей, эмоционального огрубения избежать невозможно.
  А снятие стресса любым способом жизненно необходимо.
  Психологи за наступлением не успевали, штатные давалки тоже.
  Приходилось пользоваться тем что есть.

175. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/07 14:59 [ответить]
  А я никого и не собираюсь судить.
  И да, я в армии служил. Отлично помню случай, когда дева согласилась с двумя потрахаться, а вот 3 и 4 ей категорически не понравились. Получается, что наполовину вышло изнасилование.

  А еще помню, что деве нравился один солдапер и она ему давала, а после него сразу - тоже могла дать. Но не всем. приходилось любимому опять же повторять - тогда еще пару-другую обслуживала.

  И еще помню общее удивление, когда записная дева танкового полка кому-то не дала. Все охренели. Я-то хренел особо, потому как был питерский, балованный и не понимал, как такую деву моно хотеть, даже с голодухи...

174. Сергей Федоров 2018/11/07 14:53 [ответить]
  > > 173.Берг Dок Николай
  >А вот это?
  >
  Кто там был, тот меня не осудит.
  А кто не был - тот мне не судья.

173. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/07 14:50 [ответить]
  А вот это?

  "Танкисты знаменитой 1-й гвардейской танковой бригады, о которой столько написано хвалебного, преподнесли нам, офицерам 405-го дивизиона PC, наглядный урок, который надолго запомнился. Это произошло в батальоне Бочковского. Хотелось бы сразу пояснить, что в ходе наступления танковый батальон, идущий впереди, в ходе боевой операции теряет до 80% личного состава. Это убитые, раненые, сгоревшие заживо в машинах. Бойцы и командиры это прекрасно знают. Если повезло остаться в живых, многие снимают реактивность, стресс водкой.

  В селе под названием Воля батальон Бочковского остановился в ожидании подхода заправщиков. Дело было к вечеру, мы уже начали устраиваться на ночевку, как в одном из домов послышались душераздирающие крики о помощи. Майор Прошкин бросился к дому, ногой выбил дверь и через коридор шагнул в большую комнату. При свете керосиновой лампы он увидел поразительную картину. В углу на кровати лежала раздетая женщина, с ней возился какой-то танкист, рядом сидело еще человек семь-восемь, ожидая своей очереди. Эта теплая компания уже изрядно подпила, и теперь им было море по колено.

  Комиссар был не из трусливых людей, никогда не прятался в бою за спины других, но тут, при виде пьяных солдат, оторопел - черт их знает, что они могут выкинуть. Выпивохи неожиданно схватились за оружие. Один из них выдохнул ему прямо в лицо:

  - Советую тебе, майор, убраться отсюда, а то как бы чего не вышло! 249

  Распаленные алкоголем солдаты готовы были пристрелить комиссара, в этом он нисколько не сомневался. Разумно было покинуть дом. В штабе Прошкин никак не мог успокоиться, непристойно ругался и кричал: 'Подлецы! Дрянь! Так опозорить честь советского солдата!' Вместе с комиссаром я решил пойти к Бочковскому и рассказать об инциденте, только что случившемся в его батальоне. Комбата я хорошо знал и надеялся, что он примет самые суровые меры против насильников.

  Был ли в тот день Бочковский в подпитии, сказать трудно, но он поразил нас своим спокойным отношением ко всему случившемуся. Странно было слышать от комбата такие слова:

  - Ссориться по пустякам с моей чумазой братией мне нельзя, хотя насилие отвратительно человеческому естеству, мне в частности. У нас, в танковых войсках, свои неписаные законы. В разгар труднейшей операции в тылу врага, когда на каждом шагу гибнут мои парни, я не хочу восстанавливать их против себя. Я вместе с ними рискую жизнью, и выполнение боевой задачи во многом зависит от них. После завершения операции, если останемся живы, я проведу с ними воспитательную работу. А сейчас, ребята, покиньте батальон. Так будет лучше и для меня, и для вас. Кроме того, советую по этому поводу не поднимать шум.

  Не знаю, как оценивал свой поступок Владимир Бочковский, став генералом? У меня просто не было случая поговорить об этом, хотя наши пути пересекались. Этот случай в январе 1945 года был для меня наглядным уроком. В боях случалось и не такое: командира 'по неосторожности' могли раздавить танком или пустить пулю в спину. Что и произошло примерно по такому же поводу, как и в селе Воля, немного позже с заместителем командира 8-го гвардейского танкового корпуса полковником Гореловым.

  В душе я не согласен был с Володей Бочковским, хотя он и был моим товарищем и другом и воевал дай Бог каждому. "(с)

171. *Дзиньштейн 2018/11/07 13:56 [ответить]
  > > 168.Кыш
  >Думаю, вранье от начала и до конца.

  тоже как-то лажи много кажется. надо документы смотреть а то как обысно окажется все наоборот.

170. Кыш 2018/11/07 13:54 [ответить]
Увещевать пьяных солдат с оружием последнее дело. Сначала навести пулеметы, разоружить, выяснить, что за часть, кто командир подразделения. Потом передать в руки органов. Это если ты прав, а они преступники. А если тема мутная, то авторитетом давить. А они обидеться могут. Ты вор и я вор, какого хера.

169. арт 2018/11/07 13:48 [ответить]
В интернете именно так и описываю...

168. Кыш 2018/11/07 13:43 [ответить]
Думаю, вранье от начала и до конца.

167. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/07 13:38 [ответить]
  Ну может я неправильно понял.

  "Под городом Познань в Польше произошел редчайший случай - отряд пехотинцев Красной Армии набрел на оставленные наступавшими впереди танкистами богатые трофеи - немецкий обоз с военной техникой, боеприпасами и продовольствием. Бойцы нашли в обозе целый бочонок шнапсу и на радостях крепко напились... И в нетрезвом виде стали бесчинствовать: подожгли в оставленном жителями поселке несколько домов, набили вещмешки чужим добром.

  Командарм Михаил Ефимович Катуков, узнав об этом случае, поручил Горелову навести порядок. Выехать к мародерам, самых буйных - арестовать, а возле имущества выставить охранение. Красноармейцы, как бы ни были пьяны, а помнили: по закону военного времени за мародерство полагается расстрел. Появление танкистов Горелова застало их врасплох, парни испугались. Горелов, выйдя из боевой машины, принялся стыдить распоясавшихся бойцов, потом обернулся к своим подчиненным, чтобы отдать какое-то распоряжение, и тут из нестройных рядов мародеров раздался выстрел...

  Смерть полковника была мгновенной."(с)

166. *Дзиньштейн 2018/11/07 13:31 [ответить]
  > > 164.Берг Dок Николай
  >Там вроде как танкисты разгромили обоз, а охрану не поставили, вот тыловики за него и принялись. Танкисты прискакали отстоять - тут-то Горелов и попал.

  То есть полковника застрелили за мародерство - вот так это по тому что ты обрисовал выглядит.

  что за херня - дуван дуванить?
  он в армии или где? что с бою взято - то свято,хотя и исключений три вагона.
  А трофеи принадлежат государству.

  Он бы еще на узловую на склад приехал что-то "отстоять".
  Казаки 6лять какие-то просто...

165. Кыш 2018/11/07 13:30 [ответить]
Жадный полковник получил пулю от дурака, который тоже получил свое. Мир стал чище.

164. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/07 13:24 [ответить]
Там вроде как танкисты разгромили обоз, а охрану не поставили, вот тыловики за него и принялись. Танкисты прискакали отстоять - тут-то Горелов и попал.

163. Кыш 2018/11/07 13:04 [ответить]
  К Германии был парламент. Тем держали шишку социал-демократы - агенты мирового упыря. Они сначала травили кайзера за милитаризм, потом пинками загнали его в войну, а потом сдали его с потрохами. У нас тоже есть парламент.

  ЗЫ Солдаты похоронной команды занимаются официальным мародерством и мешать им никакой полковник не имеет права. У них и так работа нервная. Хотел добычу отнять, наверное.

162. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/07 12:46 [ответить]
  Кто что про этот инцидент знает?

  28 января 1945 года полковник Владимир Михайлович Горелов трагически погиб от выстрела в спину солдата похоронной команды в районе города Познань (Великопольское воеводство, Польша), когда пытался остановить мародёрство солдат Красной Армии.

161. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/07 12:40 [ответить]
  > > 159.Поволоцкий Александр Борисович
  >"Нож в спину всадили из глубокого политического тыла. С самого верха." - нет.

  Людей у них тогда хватало - ни тотальной мобилизации, ни посылкеи на фронт матросов и всяких тыловиков. А мир был подписан в обход кайзера, что говорит о том, что могли это сделать не рядовые.

  Революцию в России тоже не рабочие устроили.

  В Германии нечто подобное получилось. Так что - с самого верха. Не Кайзер же подписал. А камарилья верховная.

160. *Дзиньштейн 2018/11/07 11:51 [ответить]
при этом почему-то ни морской пехоты не сформировали, и не обезлюдела германия после войны...в отличие от франции где это было сильно заметно весьма.

159. *Поволоцкий Александр Борисович (tarkhil@over.ru) 2018/11/07 11:39 [ответить]
"Нож в спину всадили из глубокого политического тыла. С самого верха." - нет. На кампанию 1919 года у Германии не осталось людей. Для "Наступления за мир" (обрати внимание, уже не за победу!) расформировывали дивизии на пополнения

158. Кыш 2018/11/07 00:59 [ответить]
Таким образом можно сделать черновой вывод, что немецкие военные потери примерно на 10 миллионов больше наших. Что совпадает с моими прикидками и с собственно результатом войны.

157. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2018/11/06 23:31 [ответить]
  https://nikoberg.livejournal.com/401185.html

  А повесил, авось кто клюнет. ну ихсперд уже набежал, обожатель и соратник мрачонки)))

156. Кыш 2018/11/06 23:23 [ответить]
Истинная эффективность определяется только в масштабах государства и на длительном периоде. Экономисты могут угробить любой проект своими камланиями. Важное им доверять нельзя.

155. *Дзиньштейн 2018/11/06 22:42 [ответить]
  Макс прав. Но такие данные найти сложнее.

  да и вот приведенные нормочасы - условно десять часов токарей второго разряда - допустим равны часу работы 6го разряда.

  Но - ни 6й разряд не сделает за день столько же сколько 10 фактически учеников.
  ни 10 учеников не смогут сделать норму 6го разряда - просто не сумеют.

  и теперь вопрос - вот оружие где надо допустим не 10 а 20 нормочасов 2го разряда.
  и где 1 час 6го разряда

  вроде по нормам по труду первое дороже вдвое больше труда.
  Но оно проще и технологичнее.
  и кст возможно технически более совершенно.

  а есть иной вариант.
  например пресс - там от рабочего много ума не надо - подай заготовку,нажми педаль, забери заготовку. Руки себе не обрежь все.

  а вот вручную чеканить такую же деталь или фрезеровать - на куда более простом станке чем пресс (даже на 10 тонн это охрененная махина) - заи6есси.

  обратно же станок-автомат - туда только заготовки сувай. любой справится.

  но тут уже станкочасы так же приведенные.

  примерно в том же ключе.
  а вот на станок с ЧПУ - он и сам дорогой и обслуживать его нужен относительно квалифицированныйрабочий.

  и т.д.

  Дохера как бы нюансов

  потому бабло оно только косвенно показывает.

154. Ати (kram4497@yandex.ru) 2018/11/06 22:33 [ответить]
  > > 144.Берг Dок Николай
  >https://andrewbek-1974.livejournal.com/1079438.html


  mpopenker

  5 ноября 2018, 08:33:07 UTC

   Свернуть

  Надо сравнивать яблоки с яблоками, а не с апельсинами
  Например, расход металла в кг, станко- и человеко-часы и т.п., да и то с оглядкой на технологии
  А так натягивание совы на глобус получается

   Ответить

153. Кыш 2018/11/06 22:22 [ответить]
Да пущай се пукают, если японцы не против. Там им будут северные территории.:-)

152. кошачийпапа 2018/11/06 22:17 [ответить]

  >>ЯП отдадут японцам. Под харакири.:-)
  >Нехрен опошлять - под сеппуку!

  Главное чтоб не под киматори.

151. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/11/06 22:08 [ответить]
  > > 150.Кыш
  >ЯП отдадут японцам. Под харакири.:-)
  Нехрен опошлять - под сеппуку!

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Заигрывающие батареи ()

Комментарии: Заигрывающие батареи
()