Комментарии: Заигрывающие батареи

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Заигрывающие батареи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/04/2017, изменен: 30/05/2022. 1246k. Статистика.

Аннотация:
Третья повесть, завершающая трилогию из нахального минирования, наглого игнорирования и этого произведения. 27.05.2022

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
15:52 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (581/11)
15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:30 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:30 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 13:14 "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 11:20 "Украина идет в Европу" (140/1) 03:41 "Хусария" (198/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

451. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/12 19:50 [ответить]
Наших успели немножко поучить. И то боеспособность была низкой, нивелировалось энтузиазмом. Например попадалось в воспоминаниях, что в окопах раздали гранаты - а бойцы не знают как их пользовать. На месте нашлись инструктора - сержанты, старослужащие - ну и так как было много образованных - то так по принципу сетевого маркетинга справились с вопросом. К тому же у наших было принято учить своих товарищей - у каждого нашего аса десяток учеников - хоть у снайперов, хоть у летчиков. Не припомню, что Хартманн кого-то учил. Хотя Рудель ан фото - да ведет занятия.

452. Charger 2019/03/12 20:33 [ответить]
  Док, отличная прода :) Но есть замечание. Надо поправить последнее слово, вернее последнюю букву в последнем слове. Да :)

  Есть:
   Мальчишки сыпанули бойко и резво, только показалось Поппендику, что их как-то маловато. Сам он находился при пулемете, расчет которого поливал длинными очередями окна занятого русскими доме.

  Надо:
   Мальчишки сыпанули бойко и резво, только показалось Поппендику, что их как-то маловато. Сам он находился при пулемете, расчет которого поливал длинными очередями окна занятого русскими дома.

453. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/12 20:40 [ответить]
Спасибо, принято)))

454. Tartilla 2019/03/12 21:17 [ответить]
  > > 450.Кыш
  >> > 448.Берг Dок Николай
  >>То, что масса тотального призыва ход войны не переломила - показатель низкого качества этих тотальников.

  >Именно. Наши ополченцы своё дело сделали. Правда, это не была толпа фаустников, а нормальные дивизии.

  Одним из положительных факторов ДНО было то, что они первоначально формировались по территориально-производственному признаку.. Т.е. люди были априори друг с другом хорошо знакомы до попадания в ополчение. Как вот у Германа описано, что их когда формировали, то сбивали подразделения по цеховому признаку-начальника или старшего мастер -комбатом, тетя Паша из столовки-сандружинница, цеховой технолог Сидоров-ком роты и пр.. КОгда человек идет в бой вместе с тем, с кем ранее ежедневно вместе работал, жил на одной улице (или вообще сосед по квартире) это я думаю повышает стойкость подразделения..

455. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/12 21:18 [ответить]
Ну фольксштурм в Бреслау был из местных. и нашим гадили много и серьезно - в том числе проникая по канализации и тому подобное. Но такиического срабатывания у них не было.

456. хм 2019/03/12 22:36 [ответить]
  > > 455.Берг Dок Николай
  >Ну фольксштурм в Бреслау был из местных. и нашим гадили много и серьезно - в том числе проникая по канализации и тому подобное. Но такиического срабатывания у них не было.

  Противоречие: если гадили много и серьёзно - значит тактическая слаженность подразделений была. Если тактической слаженности не было - то гадили мелко и несерьёзно.
  Одновременно чтобы и гадить много - серьёзно и чтобы без тактической слаженности - невозможно, практически. Ну, гадить много и серьёзно тактически неслаженные могут только будучи вооружёнными чем-то эпическим, типа боевых бластеров и защитных полей.

457. АD 2019/03/12 22:39 [ответить]
  > > 454.Tartilla
  >> > 450.Кыш
  >>> > 448.Берг Dок Николай

  >Одним из положительных факторов ДНО было то, что они первоначально формировались по территориально-производственному признаку.. Т.е. люди были априори друг с другом хорошо знакомы до попадания в ополчение. то сбивали подразделения по цеховому признаку-начальника или старшего мастер -комбатом, тетя Паша из столовки-сандружинница, цеховой технолог Сидоров-ком роты и пр.. КОгда человек идет в бой вместе с тем, с кем ранее ежедневно вместе работал, жил на одной улице (или вообще сосед по квартире) это я думаю повышает стойкость подразделения..
  Где как.Вот в одной дивизии НО ни одного товарища ,служившего или подготовленного на среднего командира( читай лейтенант-капитана) не было,так и назначили взводными-ротными начальников цехов и смен.
  Благо в полку было всего 700-1000 человек,а чем дальше,тем меньше.

458. *Дзиньштейн 2019/03/12 22:40 [ответить]
  > > 456.хм
  >> > Ну, гадить много и серьёзно тактически неслаженные могут только

  если их много и гонят на это не жалея.
  наши окруженцы в 41м гадили гансам так же. без всякой слаженности.
  и японцы амерам банзай-атаками тоже.

459. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/12 22:46 [ответить]
  > > 456.хм
  >> > 455.Берг Dок Николай

  >Противоречие: если гадили много и серьёзно - значит тактическая слаженность подразделений была. Если тактической слаженности не было - то гадили мелко и несерьёзно.
  >Одновременно чтобы и гадить много - серьёзно и чтобы без тактической слаженности - невозможно, практически. Ну, гадить много и серьёзно тактически неслаженные могут только будучи вооружёнными чем-то эпическим, типа боевых бластеров и защитных полей.

  Вылезли из канализации и застрелили офицера. Это мелко или серьезно?
  Подбили танк фаустпатроном. обстреляли связистов.

  А если таких вылазок десятки? Мальчишеское хулиганство, только вооруженное и со смертоубийством. Тактически никак не слаженное.

460. Tartilla 2019/03/12 23:16 [ответить]
  > > 459.Берг Dок Николай

  >Вылезли из канализации и застрелили офицера. Это мелко или серьезно?
  >Подбили танк фаустпатроном. обстреляли связистов.
  >
  >А если таких вылазок десятки? Мальчишеское хулиганство, только вооруженное и со смертоубийством. Тактически никак не слаженное.

  ПМСМ вроде неоднократно в разных источниках упоминается, что уже после капитуляции подлавливали наших (военных и гражданских спецов) потом подкидывали к комендатурам и пр.. в виде "труп в чемодане"..

461. хм 2019/03/12 23:25 [ответить]
  > > 459.Берг Dок Николай
  >> > 456.хм
  >>> > 455.Берг Dок Николай
  >>Противоречие: если гадили много и серьёзно - значит тактическая слаженность подразделений была. Если тактической слаженности не было - то гадили мелко и несерьёзно.
  >>Одновременно чтобы и гадить много - серьёзно и чтобы без тактической слаженности - невозможно, практически. Ну, гадить много и серьёзно тактически неслаженные могут только будучи вооружёнными чем-то эпическим, типа боевых бластеров и защитных полей.
  >
  >Вылезли из канализации и застрелили офицера. Это мелко или серьезно?

  В масштабах общевойсковой армии - это мелко. Серьёзно - это типа когда полк утратил боеспособность, а если дивизия - это очень серьёзно.
  >Подбили танк фаустпатроном. обстреляли связистов.
  >
  >А если таких вылазок десятки? Мальчишеское хулиганство, только вооруженное и со смертоубийством. Тактически никак не слаженное.

  Даже если десятки - это несерьёзно. В масштабе общевойсковой армии, не в масштабе разговора советских интиллигентов за рюмкой чая на кухне.) Предположим, в общевойсковой армии в разных её частях и соединениях выведено из строя 99 танков, две трети - безвозврат, и обстреляно 99 офицеров, от командующего армией до, кого бы из самых младших офицеров? о! - командира музыканского взвода полка САУ, предположим что все - безвозврат. Общевойсковая армия от этого утратит боеспособность? Хрен! Отсюда - несерьезно.

462. *Дзиньштейн 2019/03/12 23:37 [ответить]
  в полку в то время оставалось танков штук тридцать.

  и мелко или нет оценивается на фоне прочих потерь а не на фоне боеспособности.
  плюс ко всему любая стрельба в тылу вызывает обсиранс у любых самых обстреляных ветеранов, всегда.
  т.е. срывается темп ну и нервозность возникает что не способствует выполнению задачи.

463. Тимур-Джан (tam nic nie ma) 2019/03/12 23:47 [ответить]
Док, спасибо!
Пока мы арматуру обсуждали, прода появилась

465. Коля 2019/03/13 06:33 [ответить]
А куда девок дели? Оставили на старом месте сменяющему подразделению? Фройндшафт, камраден, унзере мадхен фюр дих!

466. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/13 12:20 [ответить]
  тут мне кажется, что должен был остаться склад имущества - с девками-тио. Обрастает так или иначе подразделение в обороне всяким, особенно в хаосе и при рачительном старшине.

  Девки бы как раз сгодились для охраны и обороны имущества.

  К слову, описывать то, как воевал фольксштурм мне труднее всего, потому как трудно прогнозировать - как воююет такое сырое мясо. Когда речь про кадровые подразделения - планировать проще - вон даже Ростика хвалят за ахинеаду в Гадюкинском мосте. Катай по уставу, внешне вроде чуток похоже. А вот необученные и несработанные...

467. Charger 2019/03/13 13:33 [ответить]
  > > 466.Берг Dок Николай
  >тут мне кажется, что должен был остаться склад имущества - с девками-тио. Обрастает так или иначе подразделение в обороне всяким, особенно в хаосе и при рачительном старшине.
  >
  >Девки бы как раз сгодились для охраны и обороны имущества.
  >
  >К слову, описывать то, как воевал фольксштурм мне труднее всего, потому как трудно прогнозировать - как воююет такое сырое мясо. Когда речь про кадровые подразделения - планировать проще - вон даже Ростика хвалят за ахинеаду в Гадюкинском мосте. Катай по уставу, внешне вроде чуток похоже. А вот необученные и несработанные...

  Только у Ростика одна проблема. Как у него действует летёха, командир, офицер, образованный человек знающий уставы, действуют дети в детсаду в войну играющие... А так да.
   Необученные и несработанные скорее мелкими несерьёзными нападениями промышлять станут. Там пролезть куда, и там нагадить всяко. Растяжку вероятно смогут поставить, но ровно до момента пока на установке не подорвутся. Скажем одну-две поставили, на третьей дрогнула рука Макса Шульца и Роберт Шульц, Генрих Краузе, Отто Шмульке приняли ислам.

468. *Дзиньштейн 2019/03/13 13:50 [ответить]
  необученные делятся обычно на два типа (третий те кто учится их мало)

  первые впадают в страх и ступор и всего боятся
  вторые прутся напролом.

  по результатам первые увидев в какое мясо замесили вторых впадают в состояние зомби, и иногда идут напролом абы скорее все кончилось, а вторые переходят на место первых и начинают панически и иррационально бояться.

  потом постепенно привыкают.

  Это и есть те самые "обстрелянные бойцы"
  ничем они не лучше кроме того что уже прошли эти стадии. так же ничего не умеют,но первые немного охолонули а вторые устали бояться.
  и с ними можно как с людьми обсуждать что-то,ставить задачи,учить и т.д.

  ничем более "повоевавшие" от "невоевавших"не отличаются.

  обученные, на учениях хлебнувшие всего чего надо - могут обойтись фактически сразу без этого всего. Буквально "первый бой" и то часто формально.

  для этого в армии и учат.

469. Коля 2019/03/13 14:33 [ответить]
Тогда можно провести сравнение боеспособности и боевого настроя девок и фольксштурма с резервистами. Кто круче, кто глупее.

470. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/03/13 15:03 [ответить]
Ко мне зайдите, Графа попинать:
http://samlib.ru/comment/w/wolynec_o_a/nazgulkornirogozaitrostnika

471. Кыш 2019/03/13 17:23 [ответить]
Недаром А.В.Суворов говорил, что солдат должен так на учениях за@баться, чтоб война ему курортом показалась.:-)

472. *Дзиньштейн 2019/03/13 21:20 [ответить]
  > > 471.Кыш
  >Недаром А.В.Суворов говорил, что солдат должен так на учениях за@баться, чтоб война ему курортом показалась.:-)

  Харт ауф Юбенг, Ляхт им Граб!
  ))))))))))

473. Баламут 2019/03/13 23:28 [ответить]
в гробу позагораешь

474. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/03/13 23:31 [ответить]
  > > 473.Баламут
  >в гробу позагораешь
  Когда его в крематорий в печку засунут

475. Кыш 2019/03/13 23:44 [ответить]
Feldlazarett und Massengrab.(c)

476. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/14 01:48 [ответить]
Вам все шуточки... И фрицы атаки ударных батальонов из юнцов описывают крайне скупо.

477. Кыш 2019/03/14 02:27 [ответить]
Не хочется описывать, как людей гробили почём зря. Если бы победили там чего-то. А так...

478. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/14 03:40 [ответить]
Так это понятно. Но мне смоделировать такой бой не просто.

479. Кыш 2019/03/14 04:14 [ответить]
Сдаётся мне, эти атаки вообще не могли быть успешными. Это как собрать колхозников, раздать им всякие виолончели, и пусть исполнят концерт. А без струн можете? А ногами? Может, они что-нибудь могли отбить, что никто оборонять и не собирался. Нужное им никто не отдаст. Это ж опять отбивать надо, потери нести. Лучше подмогу пришлют, если понадобится.

480. Tartilla 2019/03/14 04:25 [ответить]
  > > 476.Берг Dок Николай
  >Вам все шуточки... И фрицы атаки ударных батальонов из юнцов описывают крайне скупо.

  Т.е. разъяснить для потомков, что ихние предки в тяжелом состоянии оказались не трусами, гансы не стали...

481. Кыш 2019/03/14 04:49 [ответить]
Там далеко не все оказались трусами. Но вести правильную войну через жопу очень трудно, а победить практически невозможно.

482. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/14 12:32 [ответить]
  Дык я не припомню кроме Бреслау - где фольксштурм добился внятных успехов.

  Да и в Бреслау - вермахта и СС было много.

  Хотя все же неясно - 45 тыщ было в гарнизоне, 44 тысячи сдалось, плюс 7 погибло, плюс 6 эвакуировали.

  Хотя вон в вики пишут просто - гарнизон был в 80 тысяч.
  Тоже не стыкуется по арифметике, но ближе к теме.

483. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/15 11:20 [ответить]
  Смущает опять же то, что хотя немцы героически отбивали все занятые дома, а в итоге площадь, занимаемая немцами сократилась в Бреслау к капитуляции вдвое...

  Видимо не все отбивали.ч то ли?

484. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/03/15 12:16 [ответить]
  > > 483.Берг Dок Николай
  >Видимо не все отбивали.ч то ли?
  Все! Но потом из-за усталости и небольших потерь систематически сокращали линию фронта соприкосновения.

485. хм 2019/03/15 12:20 [ответить]
  > > 483.Берг Dок Николай
  >Смущает опять же то, что хотя немцы героически отбивали все занятые дома, а в итоге площадь, занимаемая немцами сократилась в Бреслау к капитуляции вдвое...
  >
  >Видимо не все отбивали.ч то ли?

  Площади не отбивались, и видимо немцы к капитуляции были героически в домах под койками.
  )))

486. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/03/15 12:29 [ответить]
  Как вариант
  1. Отбивались только "дома"
  1. "Здания" не отбивались, бо нафик оне...
  3. ПС. Большая часть сооружений города априори "домами" не являлась, так решил комендант

487. Tartilla 2019/03/15 12:44 [ответить]
  > > 486.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Как вариант
  >1. Отбивались только "дома"
  >1. "Здания" не отбивались, бо нафик оне...
  >3. ПС. Большая часть сооружений города априори "домами" не являлась, так решил комендант


  !!!!????
  А критерий по определению в здания какой был?

488. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/03/15 13:01 [ответить]
Ну вообще-то учитывая привычку немцев дробить сущее на мелкие не связанные друг с другом категории (типа армия - фольксштурм) вполне может быть и так.

489. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/03/15 13:03 [ответить]
  > > 487.Tartilla
  >А критерий по определению в здания какой был?
  Так комендант же ж скажет... Он всё знает.

490. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/03/15 13:10 [ответить]
  > > 488.Берг Dок Николай
  > на мелкие не связанные друг с другом категории (типа армия - фольксштурм)
  Ну вы ж сами баяли - вермахт состоял из трёх частей, в т.ч. воен чиновники - этих наверняка в потери не записывали.
  Тодт и прочее - тоже.
  Вот СС тоже на много разного делилось. А ведь учитывали только "ваффен" небось, да и то по желанию мемуаристов
  Наверно и всяких ненемецких СС вряд ли... Нафиг немцам знать потери галичанов и триебалтов?
  Полиция и СБ учитывались, не?
  Зенитчики?
  Хиви?
  ПС. Те же 2 ляма "отправленных из вермута в промышленность" - оне где? Я про их участь ни словечка не слышал... Только разнообразные гипотезы...

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Заигрывающие батареи ()

Комментарии: Заигрывающие батареи
()