Комментарии: Украина идет в Европу

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Украина идет в Европу
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/09/2015, изменен: 01/10/2015. 42k. Статистика.

Аннотация:
Украина становится европейской. Что для этого нужно.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
11:38 Темежников Е.А. "Хроника С В О. 2024-3" (45/1)
11:26 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (3/2)
11:23 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (345/26)
11:20 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (140/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 11:20 "Украина идет в Европу" (140/1) 11:10 "Мы из Кронштадта, подотдел " (584/2) 03:41 "Хусария" (198/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:40 Егорыч "Ник Максима" (8/7) 11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/27 22:59 [ответить]
  ИС-2 по силуэту меньше, чем Шерман.
  Я ЛИЧНО видел Шерман М4А2 в Питере в Артиллерийском музее.
  И видел ИС-2 в Борисове.
  Так вот, в ИС-2 попасть куда тяжелее.
  По силуэту из советских танков хуже Шермана ТОЛЬКО КВ-2

749. *Дзиньштейн 2021/12/27 22:46 [ответить]
  > > 745.Корней
  >>
  >Резюме: ИС был унылым говном

  но в разы лучше ллюбого танка в имре на момент создания и еще лет 10.
  все остальные были еще большим говном.
  Это факт.


  > > 735.Корней
  >>
  >Ключевое слово "опытный". Наверняка, "бригадирской сборки". И скромно умалчивается средняя скорость на пробеге.
  >
  так половина ис-2 была такая, бригадирской сбоорки.
  и средняяскорость на марше выше любого немецкого или американского танка.
  и выше чему т-34-76.

  >> Например, он стреляет почти в три раза медленнее немецкого 'Тигра': 20 секунд на выстрел против 8 секунд.

  не имеет значения при его мощности орудия.


  >И имеет едва ли не в трое меньший боезапас, чем 'Пантера': 28 снарядов в боезапасе против 81 снаряда.

  аналогично.
  особенно в главном применении танка - по пехоте и укреплениям.
  там 25кг снаряд с 3 кг взрывчатки вне конкуренуции и делает одним выстрелом то что 10кг снаряды тигра и десятком не способны сделать вообще.

  >То есть, херовая трансмиссия, плохая броня и мутная оптика.

  во всем этом при всех недостатках ИС-2 превосходил любой танк мира.

  >
  >Танк 'Иосиф Сталин' не отличался высоким удобством.

  вообще неинтересно.
  >
  >Как и Т-34. Грохот и лязг гусениц был слышен за километры. Газовый тормоз на пушке демаскировал позицию танка.

  глубьоко наплевать ибо не имеет значения.
  >
  > Большим недостатком было отсутствие отдельного люка для механика-водителя, что приводило к повышенным потерям мехводов при эвакуации из подбитой машины.

  да и хер с ним, с водителем. управлять ис-2 легко, нового научат.
  >
  >Так все таки подбивали?

  неподбиваемых танков не бывает.
  просто ис-2 впятеро реже чем немецкие тяжелые подбивались
  >
  > Из-за высокой массы (по тем временам) у танка были проблемы с ходовой частью. Кроме того, скорость движения ИС-2 не превышала 37 км/ч, что в ряде ситуаций делало его крайне уязвимой мишенью.

  это примерно втрое выше чем скорость движения тигров.
  и проблемы в разы меньше чем у тигров или першингов.
  >
  >37 км/ч была МАКСИМАЛЬНАЯ скорость, а не крейсерская. На максималке ИС не проезжал больше 100 км, трансмиссия разваливалась в хлам. Или для этого было достаточно одного боя с его рывками в движении. Так понятно?
  >

  так это у любого танка так только у остальных что немецких что американских втрое а то и впятеро меньше.

  амв бою не 100 км а 3-5 проезжают.
  и рывками никто не ездит ибо незачем.
  >
  >Всего лишь травмировали? Ахринедь!
  >
  так да. броня хорошая отколы малоенкие - окалина летит. не то что ук немцев.

  >Но ваще то, 88-мм снаряд пробивал броню ИСа с расстояния менее километра.

  в борт только.
  а ИС любой танк с трех км валил.
  причем мог и фугасным легко.

748. *Russischer Angriff 2021/12/27 22:43 [ответить]
  > > 745.Корней
  >> > 739.Russischer Angriff

  >Резюме: ИС был унылым говном

  Повторяю вопрос: Сколько выжило на войне ИСов и сколько "пантер" с "тиграми"?
  Кажется сравнение не в пользу дойчепанцеров.

  Кстати, насчет лихой расправы Кариуса с ИСами, то советую разобраться получше с тем, что там происходило.

  1. Кариус имел задачу обеспечить прорыв батальона штурмовых орудий. Но про участие этого батальона в бою он ничего не пишет. Типа того, что сам все наворотил.
  2. Он атаковал не танковое соединение, а рембат, который занимался в этот момент поврежденными танками. В танках естественно не было ни экипажей, ни боезапаса.
  3. ИС-2 никак не может походить силуэтом на "королевский тигр". В тот момент, когда Кариус доблесно воевал с рембатом, выдавая это за танковый бой, "королевских тигров" еще не было и поэтому сравнивать ему было не с чем.

  Вывод: в этом эпизоде он 3.14 здит хуже Троцкого.

747. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2021/12/27 22:43 [ответить]
Не, не взлетит.
О, вроде почалося....

746. Читатель 2021/12/27 22:42 [ответить]
  > > 745.Корней
  >> > 739.Russischer Angriff


  >Резюме: ИС был унылым говном
  Вы ознакомились с мнением тролля нетрадиционной сексуальной ориентации под ником "Корней".
  Ценность его мнения- как у УГ.

745. Корней 2021/12/27 22:22 [ответить]
  > > 739.Russischer Angriff
  >"Даже если наш 'тигр' и не был красавцем, его запас прочности воодушевлял нас. Он и в самом деле ездил, как автомобиль. Буквально двумя пальцами мы могли управлять 60-тонным гигантом мощностью 700 лошадиных сил, ехать со скоростью 45 километров в час по дороге и 20 километров в час по пересеченной местности. Однако с учетом дополнительного оборудования мы могли двигаться по дороге лишь со скоростью 20-25 километров в час и соответственно с еще меньшей скоростью по бездорожью".

  ИСы тоже были загружены "оборудованием".

  >http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html

  Оттуда же

  Кершер приблизился ко мне и радировал, чтобы я посмотрел вправо. Танк 'Иосиф Сталин' стоял бортом к нам рядом с гумном. Эту машину нам не доводилось прежде увидеть на северном участке фронта. Мы невольно вздрогнули, потому что танк был оснащен чрезвычайно длинной 122-мм пушкой.

  Это была первая танковая пушка русских с дульным тормозом. Более того, танк 'Иосиф Сталин' очертаниями немного походил на наш 'королевский тигр'. Не сразу, так же как и до Кершера, до меня дошло, что только ходовая часть типична для русских танков. Я выстрелил, и танк вспыхнул. После этой короткой заминки мы уничтожили все машины противника в деревне, как и было спланировано заранее.

  Про долговечность:
  При регулярно очищаемом фильтре в ходе операции можно преодолеть 5000 километров без замены двигателя. При загрязненных фильтрах мы не могли бы преодолеть и 500 километров

  Воздушные фильтры на советских танках - отдельная печальная песня

  Резюме: ИС был унылым говном

744. *Russischer Angriff 2021/12/27 22:21 [ответить]
  > > 742.Волынец Олег Анатольевич
  >ИС-2 по боевой массе и калибру орудия слабо отличается от Т-72
  >Случайность? Сомневаюсь.

   Калибр орудия такой, к какому в итоге пришли все танкостроители. На Западе - 120 мм, у нас - 125. А вообще, изначально хотели 100 мм. Но проблема в том, что 100 мм - это унитар. А для него не хватало места в башне. Поэтому выбрали раздельно-гильзовое заряжание. А это калибры 107 и 122 мм. И возможности орудия ИСа не стоит сравнивать с теми возможностями, которыми обладают современные танковые орудия. Это все-равно, что сравнивать мушкет эпохи кабинетных войн и ПТРД. Калибры близкие, а вот дальше идут различия. Ну а масса танков задавалась возможностью организации переправ через водные преграды.

743. Кыш 2021/12/27 22:20 [ответить]
ИС имеет тупиковую компоновку. В остальном он идеален. И пушка правильная, и скорострельность нормальная. Такие дуры очередями не стреляют. И раздельное заряжание это правильно. Такие унитары в танке не нужны.

742. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/27 21:29 [ответить]
ИС-2 по боевой массе и калибру орудия слабо отличается от Т-72
Случайность? Сомневаюсь.

741. Кыш 2021/12/27 21:08 [ответить]
ИС-2 в известном смысле идеальный танк. И трансмиссия у него отличная. Его ведь не зря делали на смену КВ, у которого, считается, трансмиссия не очень. Однако КВ долго и серьёзно воевал. А ИС просто вылизали по сравнению с КВ. У конкретного Удалова танки к тому моменту прошли как раз под тысячу и были в полном порядке. В наградных документах его отдельно за это отмечают. Что касается корольковых тигров, вряд ли хоть один из них нормально проехал хо я бы сто километров. Обязательно что-нибудь разваливалось. Не немножко ломалось, а разваливалось на куски, хоть плачь. Немецкое качество.

740. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2021/12/27 20:43 [ответить]
Ну, тоже не плохо...

739. *Russischer Angriff 2021/12/27 20:27 [ответить]
  > > 735.Корней
  >> > 734.Волынец Олег Анатольевич

  >Разберем, куле:

  Разберем!
  Танков ИС-2 выпущено 3483 шт. Эксплуатировался аж до 1993 года.
  "Пантер" выпущено вдвое больше. До 1945 года мало что из выпущенного дожило. Быстрей сточились, чем советский "говно-танк". А ведь "пантера" специально заточена на борьбу с танками.

  >То есть, херовая трансмиссия

  Херовая трансмиссия в те времена - основной недостаток тяжелых танков во всем мире.

  > мутная оптика.

  Вообще то, всю войну у нас были хорошие прицелы. В отношении Т-34 американцы еще в 1941 году сделали вывод: лучший в мире. Так что не повторяйте сказок тех, кто не умеет отличить оптические приборы от приборов наблюдения.

  > Газовый тормоз на пушке демаскировал позицию танка.

  Демаскировал, если танк в засаде. А когда он прет на тебя, то это уже не является демаскирующим фактором. А ИС-2 чаще перли, чем сидели в засаде. И как насчет дульного тормоза у "пантер" и "тигров". Для немцев это баг или фича?

  >37 км/ч была МАКСИМАЛЬНАЯ скорость, а не крейсерская. На максималке ИС не проезжал больше 100 км, трансмиссия разваливалась в хлам. Или для этого было достаточно одного боя с его рывками в движении. Так понятно?

  "Даже если наш 'тигр' и не был красавцем, его запас прочности воодушевлял нас. Он и в самом деле ездил, как автомобиль. Буквально двумя пальцами мы могли управлять 60-тонным гигантом мощностью 700 лошадиных сил, ехать со скоростью 45 километров в час по дороге и 20 километров в час по пересеченной местности. Однако с учетом дополнительного оборудования мы могли двигаться по дороге лишь со скоростью 20-25 километров в час и соответственно с еще меньшей скоростью по бездорожью".
  http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html
  При этом запас хода у "тигра" всего" 100 км А ИС-2 на максималке столько проедет. Про трансмиссию я уже упоминал: дерьмовая она была у всех.
  >
  >
  > Наконец, в 'двойке' обнаружилась проблема внутреннего откола брони при пробитии ее вражеским снарядом. Осколки стали разлетались по боевому отделению и могли травмировать экипаж.
  >Источник: https://novate.ru/blogs/211221/61617/
  >
  >Всего лишь травмировали? Ахринедь!

  У немцев схожая проблема была. При попадании без пробития отлетало все, что к броне было приклепано. Ничем не хуже обратного откола.
  >
  >Но ваще то, 88-мм снаряд пробивал броню ИСа с расстояния менее километра.

  Нашими самыми опасными противниками в России были танки 'Т-34' и 'Т-34-85', которые были оснащены длинноствольными 76, 2- и 85-мм пушками. Эти танки представляли для нас опасность уже на расстоянии 600 метров с фронта, 1500 метров с боков и 1800 метров с тыла. Если мы попадали в такой танк, то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм пушкой. Танк 'Иосиф Сталин', с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум, был равен 'тигру'.
  http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html

  Как минимум равен! Отто Кариусу вы по определению обязаны верить.

738. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2021/12/27 20:13 [ответить]
Скучно, девушки.(ц)
Штеээээйн, Штейн!!!

737. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/12/27 19:42 [ответить]
Какой-то не смищьной этот Корней-чук....

736. Кыш 2021/12/27 19:38 [ответить]
Когда человек объелся квадратных корней, его жопа потом трещит и лопается. Вы видели эти корни? Это же ужас.:-)

735. Корней 2021/12/27 19:14 [ответить]
  > > 734.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 732.Корней
  >> межремонтный пробег у ИС был меньше 100 км, а в бою, не больше одного боя.
  >Опытный ИС-2 прошёл на испытаниях без серьёзных поломок 1200 км, гарантийный пробег 1000 км, по факту гарантийный пробег сильно занижен.

  Ключевое слово "опытный". Наверняка, "бригадирской сборки". И скромно умалчивается средняя скорость на пробеге.

  >Прочее твоё разбирать лень, ясно что много брехни, и так.

  Разберем, куле:

  ИС-2 проигрывает немецким танкам. Например, он стреляет почти в три раза медленнее немецкого 'Тигра': 20 секунд на выстрел против 8 секунд. И имеет едва ли не в трое меньший боезапас, чем 'Пантера': 28 снарядов в боезапасе против 81 снаряда.
  Источник: https://novate.ru/blogs/211221/61617/

  Что же касается ярко выраженных недостатков ИС-2, поспорить с которыми сложно, то все они являются хроническими болезнями советского танкостроения той поры.

  То есть, херовая трансмиссия, плохая броня и мутная оптика.

  Танк 'Иосиф Сталин' не отличался высоким удобством.

  Как и Т-34. Грохот и лязг гусениц был слышен за километры. Газовый тормоз на пушке демаскировал позицию танка.

   Большим недостатком было отсутствие отдельного люка для механика-водителя, что приводило к повышенным потерям мехводов при эвакуации из подбитой машины.

  Так все таки подбивали?

   Из-за высокой массы (по тем временам) у танка были проблемы с ходовой частью. Кроме того, скорость движения ИС-2 не превышала 37 км/ч, что в ряде ситуаций делало его крайне уязвимой мишенью.

  37 км/ч была МАКСИМАЛЬНАЯ скорость, а не крейсерская. На максималке ИС не проезжал больше 100 км, трансмиссия разваливалась в хлам. Или для этого было достаточно одного боя с его рывками в движении. Так понятно?


   Наконец, в 'двойке' обнаружилась проблема внутреннего откола брони при пробитии ее вражеским снарядом. Осколки стали разлетались по боевому отделению и могли травмировать экипаж.
  Источник: https://novate.ru/blogs/211221/61617/

  Всего лишь травмировали? Ахринедь!

  Но ваще то, 88-мм снаряд пробивал броню ИСа с расстояния менее километра.

734. Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/27 18:53 [ответить]
  > > 732.Корней
  > межремонтный пробег у ИС был меньше 100 км, а в бою, не больше одного боя.
  Опытный ИС-2 прошёл на испытаниях без серьёзных поломок 1200 км, гарантийный пробег 1000 км, по факту гарантийный пробег сильно занижен.
  Прочее твоё разбирать лень, ясно что много брехни, и так.

733. *Дзиньштейн 2021/12/27 18:48 [ответить]
  > > 732.Корней
  >> > Речь идет о ситуации "наоборот", когда 27 ИСов встречают 2х тигров.

  Да такое никто и не вспомнит - выживших тигров нет а исоводы такое просто не замечают.

  потому что несколько выстрелов , два горящих каких-то немецких танка, которые записали на счет и не глдядя поехали дальше.

  >>>Как ИС мог менять засаду на засаду, да еще во время боя? Он жеж ездил плохо.
  >>
  >ИС, фактически, был переутяжеленным Т-34.

  но едил лучше чем КВ который в свою очередь ездил лучше любого немецкого танка и даже лучше шермана.

  > Пушка 122-мм с микроскопическим боезапасом в 20 снарядов раздельного заряжания. Медленный поворот башни. Плохая оптика. Загазованность башни после выстрела заставляла держать люки открытыми в бою.

  загазованность вообще наплевать.
  оптика - похенр. все равно ничего не видно.
  поворот башни быстрее чем у тигров, но в реальности это мало на что влияет.
  снарядов много не надо ибо один выстрел - одна цель.

  >И где здесь "лучше"?

  везде лучше
  >
  >>>Дык, всю не всю, но всю продукцию довоенного танкостроения наверняка.
  >>
  >То есть, дело авиаторов сфабриковано Сталиным?

  нет денло авиаторов правильное.
  а гансыврали везде и всегда.

  >
  >122-мм снарядом????

  конечно. попал в ведущее колесо и готово.
  >
  >Еще раз, 122-мм снарядом?
  да. пробивает сбоку спереди разносит КПП отрывет ногу мехводу и улетает.
  все, приехали.

  >Снаряд вероятнее попадет в танк, чем в его пушку.

  куда попадет туда и попадет, пофигу.

  >Но дело в том, что выстрел ИС из пушки с газовым тормозом, охрененно демаскирует позицию. И никто не даст ему сделать второй выстрел.

  так ис-2 никого не спрашивает что ему дадут или нет. он отхерачит несколько выстрелов и уедет не обращая внимания ни на кого.
  ибо броня не пробивается никакими пушками в реальности с такой дальности и может ехать быстро и где хочет.

732. Корней 2021/12/27 18:41 [ответить]
  > > 730.Дзиньштейн
  >> > 727.Корней
  >>>
  >>Интересно, за всю войну, хоть раз было наоборот? 27 ИСов на 2 тигра?
  >>
  >нету столько тигров. их же тупо мало смогли сделать.а против ИСоав они никчемные вообще.

  Алё, гараж! Речь идет о ситуации "наоборот", когда 27 ИСов встречают 2х тигров. Басни про встречи 2 ИСов с 27 тиграми мы слышали.

  >>Как ИС мог менять засаду на засаду, да еще во время боя? Он жеж ездил плохо.
  >
  >лучше чем любой немецкий танк.
  >а так плохо.

  ИС, фактически, был переутяжеленным Т-34. Люк мехвода убрали с лобового листа брони и так и забыли куда-нить приделать. Броню нарастили по периметру. В результате, трансмиссия не тянула такую тяжесть, поэтому, межремонтный пробег у ИС был меньше 100 км, а в бою, не больше одного боя. При этом, топлива было на 300 км. Пушка 122-мм с микроскопическим боезапасом в 20 снарядов раздельного заряжания. Медленный поворот башни. Плохая оптика. Загазованность башни после выстрела заставляла держать люки открытыми в бою.

  И где здесь "лучше"?

  >>Дык, всю не всю, но всю продукцию довоенного танкостроения наверняка.
  >
  >так там старье было.
  >его просто списали.

  Ок

  >> Или коэффициент чудовищной лжи
  >
  >немецких докуметов. это да.

  То есть, дело авиаторов сфабриковано Сталиным?

  >>Хочу представить, как можно "подбить" танк попаданием 122-мм снаряда и не могу.
  >
  >гксеницу сбить. разрушив к примеру ведущее колесо.

  122-мм снарядом????

  >>Но прямой наводкой, из засады, да 122-ми пушкой, заметьте, пушкой, а не гаубицей с закрытой позиции. Подбить? Три хаха. Снаряд либо разнесет цель,
  >
  >напримсер выбьет КПП. или даже двигатель. Но не загорится или потушит ППО.
  >все, танк подбит.
  >не едет.
  >и если двигатель - то и башню толком не повернет.

  Еще раз, 122-мм снарядом?

  >можно еще пушку снести.
  >или заклинить башню.

  Снаряд вероятнее попадет в танк, чем в его пушку. Но дело в том, что выстрел ИС из пушки с газовым тормозом, охрененно демаскирует позицию. И никто не даст ему сделать второй выстрел.

731. fermatik 2021/12/27 18:02 [ответить]
  > > 722.Корней
  >> > 449.Берг Dок Николай
  >Количество угробленных красноармейцами тигров и фердинандов далеко превосходило возможности танковой промышленности рейха.
  Вы как гитлеросос так "опустили" Рейх😂😂😂
  Соотношение взрослых русских и немцев Третьего Рейха- 1:1
  ~70млн с каждой стороны
  В СССР в 1930-1940 в промышленности 85% русских, остальные "азиаты".
  *
  Под фрицами минимум ещё сотня (взрослых) лямов человек из оккупированных промышленно развитых империй: Франция, Бельгия и ...
  *
  Так немецкие де Биллы,как " опустил" их гитлеросос-Корней потратили сталь на всякое гуано: 😭😭😭танков у фрицев нема.
  Хотя они превосходили СССР по выплавке стали,алюминия и прочего.
  Адик Хитлер как 100% де Билл отказался тратить сталь на танки,🐒на что он тратил?
  Мнение Корнея-гитлерососа
  "Возможности танковой промышленности" Рейха в польской дупе.

730. *Дзиньштейн 2021/12/27 17:56 [ответить]
  > > 727.Корней
  >>
  >Интересно, за всю войну, хоть раз было наоборот? 27 ИСов на 2 тигра?
  >
  нету столько тигров. их же тупо мало смогли сделать.а против ИСоав они никчемные вообще.

  >Как ИС мог менять засаду на засаду, да еще во время боя? Он жеж ездил плохо.

  лучше чем любой немецкий танк.
  а так плохо.

  >Дык, всю не всю, но всю продукцию довоенного танкостроения наверняка.

  так там старье было.
  его просто списали.

  > Или коэффициент чудовищной лжи

  немецких докуметов. это да.

  >Хочу представить, как можно "подбить" танк попаданием 122-мм снаряда и не могу.

  гксеницу сбить. разрушив к примеру ведущее колесо.
  >
  >Но прямой наводкой, из засады, да 122-ми пушкой, заметьте, пушкой, а не гаубицей с закрытой позиции. Подбить? Три хаха. Снаряд либо разнесет цель,

  напримсер выбьет КПП. или даже двигатель. Но не загорится или потушит ППО.
  все, танк подбит.
  не едет.
  и если двигатель - то и башню толком не повернет.

  можно еще пушку снести.
  или заклинить башню.

729. хм 2021/12/27 17:46 [ответить]
  > > 727.Корней
  >> > 724.Кыш
  >> > > 723.кошачийпапа
  >>
  >
  > Или коэффициент чудовищной лжи промышленности и военприемки.

  Пшолнах, гитлеросос!!!

  Все твои "лжи промышленности и военприёмки" высосаны Хрущом из своего двадцатьпервого пальца!
  https://p-balaev.livejournal.com/

728. Корней 2021/12/27 16:36 [ответить]
  > > 725.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Как мало отдыхают кетайса
  >https://aftershock.news/?q=node/1047295

  Из коммента:
  название ролика "Жизнь наших в Китае" надо понимать как "Жизнь украинцев в Китае"... В общем манипуляция: по ходу просмотра думаешь, что герои роликов бывшие россияне, а оказывается, что это бывшие украинцы

  Вы ж тут этнические украинцы? Это про вас.

727. Корней 2021/12/27 16:50 [ответить]
  > > 724.Кыш
  >Корольковых тигров было 27 штук. У Удалова под рукой было два ИС-2.

  Интересно, за всю войну, хоть раз было наоборот? 27 ИСов на 2 тигра?

  >Конкретно Удалов бил их из засады и менял позицию. Это известно.

  Как ИС мог менять засаду на засаду, да еще во время боя? Он жеж ездил плохо.

  > > 723.кошачийпапа
  >Так и немцы по своим рапортам уничтожили все бронетанковые силы РККА многократно.

  Дык, всю не всю, но всю продукцию довоенного танкостроения наверняка. Да и цифры выпуска Т-34, что то около 30 тыс одних только Т-34-85, никак не вяжутся с численностью фронтовой группировки. Если не вводить коэффициент чудовищных потерь. Или коэффициент чудовищной лжи промышленности и военприемки. В авиации их за эти манипуляции непогладили после войны. Но там Вася Сталин разбушевался. А сына-танкиста у ИВС не было.

  >Ну и к тому же подбитый танк не равно уничтоженный.

  Хочу представить, как можно "подбить" танк попаданием 122-мм снаряда и не могу. Подбить можно из противотанкового ружья. Или еще чего нить малокалиберного.

  Но прямой наводкой, из засады, да 122-ми пушкой, заметьте, пушкой, а не гаубицей с закрытой позиции. Подбить? Три хаха. Снаряд либо разнесет цель, либо просвистит вдаль без всякого разрыва.

726. Кыш 2021/12/27 15:15 [ответить]
Мало отдыхай - много подыхай. Ходя-ходя.

725. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/12/27 13:51 [ответить]
Как мало отдыхают кетайса
https://aftershock.news/?q=node/1047295

724. Кыш 2021/12/27 07:21 [ответить]
Корольковых тигров было 27 штук. У Удалова под рукой было два ИС-2. Из-за него немцы не стали наступать по дороге, а поехали по полю в никуда, надеясь найти дырку. Немцы не прошли, Удалову дали за это Героя. Кто там ещё с ними воевал, не вполне понятно. Ясно, что они не просто так задачу не выполнили. Конкретно Удалов бил их из засады и менял позицию. Это известно. Надо ещё поковырять этот эпизод на предмет подробностей.

723. кошачийпапа 2021/12/27 02:29 [ответить]
Так и немцы по своим рапортам уничтожили все бронетанковые силы РККА многократно.
Ну и к тому же подбитый танк не равно уничтоженный.

722. Корней 2021/12/27 01:56 [ответить]
  > > 449.Берг Dок Николай
  >Вот кто поможет - на Сандомирском плацдарме ИС-2 В. А. Удалова из засад угробил три КТ.
  >
  >В начале вроде все понятно - обстрелял атакующих Тигров и пару королевских накрыл. А вот дальше хня какая-то - не понять - то ли они поехали дальше, а он их обогнал, то ли стали отходить - и он опять же их обогнал но уже на отходе, а не в атаке.
  >
  >Кто что скажет?

  Да пездит просто. У ИС башня медленно поворачивалась. Максимум, одного мог подбить неожиданно из засады, да и то, если тот в прицел въехал сам.

  Количество угробленных красноармейцами тигров и фердинандов далеко превосходило возможности танковой промышленности рейха.

721. Корней 2021/12/27 01:50 [ответить]
  > > 705.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 704.Мешалкин Леонид Васильевич
  >>Дешёвая и доступная нефть уже давно добыта везде...
  >>Не нать тут нам про баррель за чупачупс
  >И не будет у нас.

  В вашей Белоруссии забили фонтаны нефти и газа?

720. Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/12/27 01:18 [ответить]
  > > 717.nemez
  >http://samlib.ru/comment/n/nikolaj_b_d/ljudinawojne-2?ORDER=reverse&PAGE=12
  >
  >c 449го.


  Огромное спасибо, камарад!

719. кошачийпапа 2021/12/27 01:10 [ответить]
  > > 711.AD
  >>А с 1 января украм вручат по ружжу и террбаты пойдут на войну.
  >Вряд ли.

  Продадут ружжа и сыбутся в Россию батрачить на клятых москалей.

718. Кыш 2021/12/26 18:47 [ответить]
  > > 717.nemez
  >http://samlib.ru/comment/n/nikolaj_b_d/ljudinawojne-2?ORDER=reverse&PAGE=12
  >
  >c 449го.

  Да, там. Только я малость напортачил. У меня в голове перепуталась батарея самоходок, которой он потом командовал, и взвод исов, которым он командовал в деле. Исов два, а самоходок пять.

717. nemez 2021/12/26 18:37 [ответить]
  http://samlib.ru/comment/n/nikolaj_b_d/ljudinawojne-2?ORDER=reverse&PAGE=12

  c 449го.

716. Кыш 2021/12/26 18:21 [ответить]
Так это не здесь, наверное. В людях на войне или типа того. А вообще не помню. Но идею помню. Я даже карту смотрел.

715. Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/12/26 18:08 [ответить]
Обстрел из засады королевских тигров ИС-2, сжег два и один подбил. Вопрос стоял как это было.

714. Кыш 2021/12/26 18:04 [ответить]
  > > 710.Берг Dок Николай
  >> > 709.Кыш
  >Не могу найти твой пост про Удалова((( не скопировал сразу и сейчас не найду. Не помнишь где был?
  >
  >А с 1 января украм вручат по ружжу и террбаты пойдут на войну.

  Даже не помню, о чём речь.

713. *AD 2021/12/26 17:57 [ответить]
  > > 712.Берг Dок Николай
  >Не, ну первого-то не только лишь все смогут ходить, а эу тем паче с ружжом...
  У нас наркоотделение закрыли с 1 января.Новое еще не готово. Можно ездить в областной центр.))))

712. Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/12/26 17:48 [ответить]
Не, ну первого-то не только лишь все смогут ходить, а эу тем паче с ружжом...

711. *AD 2021/12/26 17:40 [ответить]
  > > 710.Берг Dок Николай
  >> > 709.Кыш

  >А с 1 января украм вручат по ружжу и террбаты пойдут на войну.
  Вряд ли.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Украина идет в Европу ()

Комментарии: Украина идет в Европу
()