>впрочем можно и тогда отучить тоже,и не раз бывало в разных цивилизациях.
Мне на память из бессребреников приходит разве что Спарта.
И то, не вынесла душа..
>
>кст сейчас например на государственном уровне золото уже ничего и не значит вовсе.
До до.. Пойду расскажу это Базельскому комитету, который буквально месяц назад решил включать золото в госрезервы.
Вместе поржом.
949. * (nikoberg15@mail.ru) 2019/04/18 13:27
[ответить]
Другие анклавы - тот же Ржевский с Мельниковым - вполне золото принимать будут.
948. *2019/04/18 12:57
[ответить]
>945.Тимур-Джан
>а почему на утилизацию штрафников, кстати? наоборот, это должны быть специально выделенные добровольцы.
потому что добровольцам платить надо.
>Мораль подвести, что опасная, но нужная работа, почет и уважение мортусам.
слишком сложно - негероично и тяжело.
и ненадежно - доброволье оно не позволяет составлять четкие планы.
а надо по плану - зима не вечная. и так погода может внести коррективы.
потому все строго.
собственно упокоение - одна задача. основная.
параллельно кст с всяческим огораживанием и разгораживанием незачищенных территорий, бо зимой это практически безопасно можно делать.
а вот вывоз тел на захоронение - задача другая, уже более конкретная - где вывезено все там можно жить и работать.
Другое дело что нельзя оставить упокоенные но не вывезенные за зиму - гнить будут и как корм. Потому и зачищать только те районы которые можно вывезти и огородить а в остальных просто запереть зомби.
самая трудоемкая работа таки вынос тел на улицы. ну и выоз по ресурсам.
а упокоение - не так сложно и там совсем не много народу надо, хотя тоже муторная работа. но на ее добровольцев на контракт набрать легко
>Что касаемо золота, украшений: еще раз - ха-ха-ха. Яблоко сожрано? Сожрано. Первородный грех в наличии? В наличии. Обратной дороги нет :))
и? пока золото ценится - оно эквивалент. как только государство откажется его считать ценностью - то и остальные быстро низведут до некоего биткоина.
а далее легко и непринужденно ношение украшений будет установлено признаком глупости и дурного вкуса. вкупе с тем что это перестало быть признаком достатка безопасности и прочего - нахрен оно никому не надо будет.
(оно уже сейчас в общем-то так и есть во многом)
947. *2019/04/18 12:47
[ответить]
>>946.Сергей Федоров
>>>
>Со времен писаной истории, начиная например с Египта, только и слышим золото ! золото ! золото !
>Вас бы попаданцем втуда, живо бы отучили поклоняться желтому железу. ))
так зачем?
Тогда это было полезно и интересно.
а сейчас уже нет.
впрочем можно и тогда отучить тоже,и не раз бывало в разных цивилизациях.
кст сейчас например на государственном уровне золото уже ничего и не значит вовсе.
946. 2019/04/18 12:25
[ответить]
>>944.Дзиньштейн
>>>943.Сергей Федоров
>>>> Что-то за пять тысяч лет не догадались.
>
>кто и где за пять лет?
>
Пять тысяч. Извините.
Со времен писаной истории, начиная например с Египта, только и слышим золото ! золото ! золото !
Вас бы попаданцем втуда, живо бы отучили поклоняться желтому железу. ))
945. (tam nic nie ma) 2019/04/18 12:21
[ответить]
а почему на утилизацию штрафников, кстати? наоборот, это должны быть специально выделенные добровольцы. Мораль подвести, что опасная, но нужная работа, почет и уважение мортусам. Ритуалы какие изобрести, клятву и отличительные знаки. А штрафники пусть роют и разбирают что иное. Из штрафников в мортусы только по подаче прошения, с рассмотрением и пр.
Что касаемо золота, украшений: еще раз - ха-ха-ха. Яблоко сожрано? Сожрано. Первородный грех в наличии? В наличии. Обратной дороги нет :))
944. *2019/04/18 12:14
[ответить]
>>943.Сергей Федоров
>>> Что-то за пять тысяч лет не догадались.
кто и где за пять лет?
>Имею желание зайти в музей выслушать несколько штук лично, но боюсь оторвать от дела занятого человека.
Занятому человеку некогда какими-то там делами заниматься.
943. 2019/04/18 12:11
[ответить]
>>942.Дзиньштейн
>
>сделать так чтобы побрякушки из желтого железа со стекляшками не являлись символом достатка - крайне легко.
Что-то за пять тысяч лет не догадались.
Чувствую настало время офигительных историй ))
P.S.
Имею желание зайти в музей выслушать несколько штук лично, но боюсь оторвать от дела занятого человека.
И потом не знаю что он пьет.))
942. *2019/04/18 10:49
[ответить]
>>941.Тимур-Джан
>>>938.Дзиньштейн
>>вопросы морали они вообще самые легкие в коррекции.
>ха-ха-ха ))
никаких ха-ха.
это вот желание пожрать али там посношаться хрен агитацией заборешь.
а всякие условности и внешние проявления - легко.
сделать так чтобы побрякушки из желтого железа со стекляшками не являлись символом достатка - крайне легко.
а ведь они и интересны только как оный символ.
касаемо же эквивалента в расчетах - так безнал.
все есть для этого.
и все. кончилась власть желтого железа.
941. (tam nic nie ma) 2019/04/18 10:35
[ответить]
>>938.Дзиньштейн
>вопросы морали они вообще самые легкие в коррекции.
ха-ха-ха ))
940. *2019/04/18 10:23
[ответить]
охранять от людей это привычное и ничего нового не несет.
939. 2019/04/18 10:21
[ответить]
Внесу легкое смятение.:-)
А вот сейчас.... Нужно учесть,что ни зомби,ни шустерам,ни морфам не нужны сокровища для людей. Поэтому склады с ним нужно защищать от других людей,а не морфов. Ну разве что туша морфа тару раздавит.:-):-):-)
938. *2019/04/18 09:59
[ответить]
>>937.Сергей Федоров
>>>
>Женщины как обычно загубят такую прекрасную идею на корню.
>Душу за цацки ? Легко! Было бы две, отдали бы две.
а это тоже легко и непринужденно формируется государством.
))))))
вопросы морали они вообще самые легкие в коррекции.
937. 2019/04/18 09:51
[ответить]
>>931.Дзиньштейн
>>>929.Тимур-Джан
>особенно если государство официально... нет не запретит а откажется считать его сколь-нибудь платежным средством вообще.
>и принимать будет в скупке с издевкой по "технической" цене - исключительно в размере нужд.
Женщины как обычно загубят такую прекрасную идею на корню.
Душу за цацки ? Легко! Было бы две, отдали бы две.
936. Charger2019/04/18 00:19
[ответить]
>>933.Тимур-Джан
>>>930.Берг Dок Николай
>>Соблазн велик. А разговоры ваши - просто прелесть.
>Фраза "тому, кто это придумал, надо в голову гвоздь забить" обретет иное значение :)
>Что касаемо золота - не все анклавы такие, как Крон, кто и золото поменяет на нужное.
>золото всегда ценится, как жизнь минимально обустроится, так и вспомнят о некоем универсальном эквиваленте.
>И насчет усиленного оборудования системами безопасности - такое, кмк, имеет смысл только в особых зонах - больницах разного назначения, детских садиках, школах. А перекрыть весь периметр - все же будет сложно именно в плане отвлечения человеческих ресурсов, да и зомбаков поуменьшится со временем.
Как раз обустроить периметр задача из важных сразу. Пока зомбаков много, морфы, шустеры в кумплехте. Тогда и обеспечивать. Ессно, начинать с Особо Охраняемых Объектов. А на ООО вполне может быть и не один периметр. С перекрыванием по нескольким параметрам, и всё вот это вот. А когда зомбаков уменьшится, там и видно будет. Но если есть вариант сделать - надо сделать в первую очередь. Предварительно разработав порядок очерёдности.
935. Charger2019/04/17 23:23
[ответить]
>>926.Дзиньштейн
>>>920.Charger
>>>>
>>Пару раз накажут за забытый датчик, научатся не забывать. Забыл раз - без сладкого.
>
>дети старики больные раненные.
>домашние питомцы.
>и т.д.
>все индивидуальное ненадежно.
>
Дык вот как раз для того и протокол безопасности делается, чтобы не грохнуть по ошибке. И, да, согласен, индивидуальное - только бирка. нет бирки, нет... эээ... нет, в общем по пословице, матрос без бирки, что дама без дырки... :)
>а потом - упал он в обморок, клиническая смерть - а тт врывается ГБР и пулю в башку ему.
>По протоколу безопасности.
>
Ну так довести в части касающейся до всех... Падаешь в обморок - предупреждай. :) А на деле, вариантов сделать безопасно много.
>а может просто заснул а тут батарейки сели или прибор глюканул...
тоже отслеживается, и довольно просто.
>>
>>>>916.Тимур-Джан
>>>да, надо ТБ озаботиться. Л-1, защитные маски, обязательная спецобработка. Целый комплекс получается
>>
>>
>>А если по-другому, то получится фигня. :)
>
>так в морозное время-то когда все мороженое - ТБ по минимуму
>на то и зима.
>и на то и штрафники кстати.
ТБ не по минимуму а по достаточности. А то минимум ТБ кончается внезапными трупами. Хотя ничего не предвещало того, что опытный электрик с 25 годами стажа начнёт, как старшина Волков ногой бонбу катать, то есть двумями руками в распределительный щит залезет, без бот, перчаток и коврика...
934. *2019/04/17 23:17
[ответить]
>>933.Тимур-Джан
>>>
>И насчет усиленного оборудования системами безопасности - такое, кмк, имеет смысл только в особых зонах - больницах разного назначения, детских садиках, школах. А перекрыть весь периметр - все же будет сложно именно в плане отвлечения человеческих ресурсов, да и зомбаков поуменьшится со временем.
постепенно это станет просто нормой. как уличное освещение например.
и как прочие СНиПы и ГОСТы.
и именно этим и будет различаться цивилизованный город и село неасфальтовано далеко вид трассы - в первую очередь.
водопровод канализация и электричество-то и так везде норма будет очень и очень вскоре.
как и сотовая связь.
а вот это - в новинку какое-то время.
933. (tam nic nie ma) 2019/04/17 22:50
[ответить]
>>930.Берг Dок Николай
>Соблазн велик. А разговоры ваши - просто прелесть.
Фраза "тому, кто это придумал, надо в голову гвоздь забить" обретет иное значение :)
Что касаемо золота - не все анклавы такие, как Крон, кто и золото поменяет на нужное.
золото всегда ценится, как жизнь минимально обустроится, так и вспомнят о некоем универсальном эквиваленте.
И насчет усиленного оборудования системами безопасности - такое, кмк, имеет смысл только в особых зонах - больницах разного назначения, детских садиках, школах. А перекрыть весь периметр - все же будет сложно именно в плане отвлечения человеческих ресурсов, да и зомбаков поуменьшится со временем.
932. Кыш2019/04/17 22:41
[ответить]
Я уже говорил и ещё повторю. Лох в мирное время за цацку платит лишнего, а в плохое время отдаёт её за одну буханку. Не надо простым людям к золоту-брильянтам стремиться. Не к добру это. Проломят башку старушке за камушек.
931. *2019/04/17 22:35
[ответить]
>>929.Тимур-Джан
> Все в бюджет анклава, золотых россыпей в окрестностях Крона не водится.
да золото не шибко интересно.а вот электронные гад же ты, оружие и подобное - то да. а золото кстати резко потеряет в цене.
особенно если государство официально... нет не запретит а откажется считать его сколь-нибудь платежным средством вообще.
и принимать будет в скупке с издевкой по "технической" цене - исключительно в размере нужд на проводники и химпокрытие т.е. ничтожно мало.
930. * (nikoberg15@mail.ru) 2019/04/17 22:20
[ответить]
Соблазн велик. А разговоры ваши - просто прелесть.
929. (tam nic nie ma) 2019/04/17 22:08
[ответить]
необработанные бесконтрольные ценности - источник заразы, физической и моральной.
Ценности - тема скверная, если без контроля. Безотносительно, граждане вахтманы-травники, которые евреев в концлагерях охраняли, не смотря на весь немецкий орднунг и все это, имели доступ к большим ценностям. чем пользовались местные польские пейзане, подкладывавшие своих дочерей и жен за золото и камешки, ну и за самогон. Что разлагающе действовало на всех задействованных в этой цепочке. за исключением евреев, они не разлагались потому, что их сжигали
Так что сбор ценностей - централизовано, за утаивание и вынос - расстрел, за сдачу - скощуха и талоны на усиленное питание. Все в бюджет анклава, золотых россыпей в окрестностях Крона не водится.
928. *2019/04/17 21:24
[ответить]
>>927.Тимур-Джан
>цель перевода в штрафники - не уморить, а привести во вменяемый вид.
ащето цель - отработать грехи.
искупить вину.
ударным тяжелым и опасным трудом.
исправлять никого не надо - пирамида исправит как говорили фараоны.
а вот дать шанс исправиться - надо.
>Люди в этом мире будут очень ценным ресурсом, чтобы дать возможность зомбануться по дури.
да с чего бы вдруг-то?
через несколько лет популяция удвоится минимум.
а далее рост пойдет дикий.
ведь нет никаких сдерживающих факторов. климат е поменялся, войны не было разрухи нет.
Зомби - не плодятся,количество их конечно и уже в общем е столь и опасны.
>На штрафников ляжет неприятная обязанность разделывать трупы - возможные ценности снимать. так что Л-1 и маска уменьшат возможности крысить ценности. Плюс работа под видеозапись, естественно
Вот это надо бы пресечь вовсе на корню.
как есть так и хоронить.
и с моральной стороны и с т.з. безопасности и прочее.
крысят пусть упокоители.
они хотя бы имеют право.
а остальные... не пресекать но если повлекло хоть что-то критиковать переводом вольных в штрафники а штрафников в покойники.
но ессесно за сдачу особо ценного артефакта - бонус.
т.е. все на откуп на местах. на такие мелочи контроль тратить не надо.
собсно самая опасная работа после упокоителей - это выгружать из помещений на улицу и грузить в самосвалы (хотя скорее всего транспортеры приспособят чтоб грузить)
самосвал сам свалит, трактор закопает.
все остальное по старинке - крючьями, растаскивать укладывать.
тут надо баланс найти - моет и упокоение и вынос тел на улицу к проезду - оставить частникам за плату как и мародерку, а транспортировка и прочее - штрафники.
927. (tam nic nie ma) 2019/04/17 21:13
[ответить]
цель перевода в штрафники - не уморить, а привести во вменяемый вид.
Люди в этом мире будут очень ценным ресурсом, чтобы дать возможность зомбануться по дури.
На штрафников ляжет неприятная обязанность разделывать трупы - возможные ценности снимать. так что Л-1 и маска уменьшат возможности крысить ценности. Плюс работа под видеозапись, естественно
926. *2019/04/17 20:52
[ответить]
>>920.Charger
>>>
>Пару раз накажут за забытый датчик, научатся не забывать. Забыл раз - без сладкого.
дети старики больные раненные.
домашние питомцы.
и т.д.
все индивидуальное ненадежно.
а потом - упал он в обморок, клиническая смерть - а тт врывается ГБР и пулю в башку ему.
По протоколу безопасности.
а может просто заснул а тут батарейки сели или прибор глюканул...
>
>>>916.Тимур-Джан
>>да, надо ТБ озаботиться. Л-1, защитные маски, обязательная спецобработка. Целый комплекс получается
>
>
>А если по-другому, то получится фигня. :)
так в морозное время-то когда все мороженое - ТБ по минимуму
на то и зима.
и на то и штрафники кстати.
925. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/04/17 20:21
[ответить]
>>924.Берг Dок Николай
> но самая толстая - 2 млн.
У обчественности в межушном пространстве цифра прекрасно сохранилась. Причём и у либералов, и у комми.
924. * (nikoberg15@mail.ru) 2019/04/17 19:18
[ответить]
По этой афере цифры разные попадались, но самая толстая - 2 млн. и ее пытались наши естореги выдавать за подлинность - сохранились к слову бумажки с таким итогом. потом посчитали, что наличного населения было меньше - усохли.
923. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/04/17 18:56
[ответить]
>>911.Берг Dок Николай
>оказалось, что вроде как 2 миллиона похоронили или около того.
Из наличных 1800000...
922. йура (miakota@bk.ru) 2019/04/17 18:52
[ответить]
>>911.Берг Dок Николай
>В блокадном Ленинграде не было сначала контроля, зато давали усиленный паек и водку могильщикам и шоферам. спохватились, когда по отчетам оказалось, что вроде как 2 миллиона похоронили или около того.
2 миллиона шофёров.
920. Charger2019/04/17 18:24
[ответить]
>>898.Дзиньштейн
>>>896.Тимур-Джан
>>сложно. Проще каждому выдавать датчик пульса, с обязательным ношением. Нет пульса - включается пищалка
>
>не так и сложно зато надежно. а личный датчик можно забыть могут сесть батарейки и т.д.
>сколько он пропищит?
>
>а так двойной датчик и несложный коммутатор.
>
>кст и простейшие вещи в обиходе будут - например двери все будут со стеклами (зарешеченными). и включение света снаружи помещения (дублирующий ессесно).
> да и просо включение света по датчику движения - это и экономит и полезно (у сестры на даче в коридоре так сделал - одно время мышь приходила ночью и срабатывал)
>
>дверные ручки-защелки с хитрой логикой - чтоб тупо дергая и надавливая не открыть было. Кодовые замки например с написанным рядом кодом - любой даже ребенок младшеклассный откроет а вот тупое - нет.
>
>еще ченить придумать можно.
>под условия-то завсегда подстроиться могут люди.
>эка невидаль - зомби.
Пару раз накажут за забытый датчик, научатся не забывать. Забыл раз - без сладкого. Забыл два - без обеда. Забыл три - за периметром тебя приветят на недельку на грязные работы. Если очень нужный персонаж, приставят помощника, который добрым словом и пистолетом научит не забывать. Исключительно корректно. Но личный датчик может быть и в дополнение к мерам безопасности помянутым ранее. В целом придумать нормальный, в меру обременительный протокол безопасности не такая проблема как видится на первый взгляд. А злостных нарушителей просто заиппать соблюдением чуть более жёсткого протокола. Условия простые хочешь быть цивилизованным, в плане горячей воды, медпомощи, ништяков безопасной жизни, научишься, или сдохнешь. Если офуенный специалист, значит анклав приставит охрану и будет пылинки сдувать, нет, ну не сложилось.
>>916.Тимур-Джан
>да, надо ТБ озаботиться. Л-1, защитные маски, обязательная спецобработка. Целый комплекс получается
А если по-другому, то получится фигня. :)
919. *2019/04/17 18:03
[ответить]
>>918.Берг Dок Николай
>А патрон Флобер как - потянет?
не. он практически как пневмат.
918. * (nikoberg15@mail.ru) 2019/04/17 17:57
[ответить]
А патрон Флобер как - потянет?
917. *2019/04/17 17:48
[ответить]
>>914.Тимур-Джан
>>>912.Дзиньштейн
>>пневмо ненадежно.
>нормально. Компрессор с ресивером
на морозе несколько сработок и клапана замерзнут.
916. (tam nic nie ma) 2019/04/17 17:47
[ответить]
да, надо ТБ озаботиться. Л-1, защитные маски, обязательная спецобработка. Целый комплекс получается
915. Zubanoff (andjey73@yandex.ru) 2019/04/17 17:44
[ответить]
>>912.Дзиньштейн
>а на кладбище бирки собирают саморез вывничивая. бо экономия.
Никаких вывинчиваний. Дезинфицировать потом заманаются. Не дай бог потом этим кто-то поранится. Мало того, что частицы трупного материала на них останутся, так ещё и зомбануться от этого очень просто. Саморезов в запасах немеряное количество, нефиг их настолько уж экономить.
914. (tam nic nie ma) 2019/04/17 17:39
[ответить]
>>912.Дзиньштейн
>пневмо ненадежно.
нормально. Компрессор с ресивером
913. *2019/04/17 17:38
[ответить]
>>911.Берг Dок Николай
>В блокадном Ленинграде не было сначала контроля, зато давали усиленный паек и водку могильщикам и шоферам. спохватились, когда по отчетам оказалось, что вроде как 2 миллиона похоронили или около того.
и дрова еще.
912. *2019/04/17 17:26
[ответить]
пневмо ненадежно.
а нехай шурик, и саморез под головку 150х6
и им бирку крепить.
а на кладбище бирки собирают саморез вывничивая. бо экономия.
911. * (nikoberg15@mail.ru) 2019/04/17 17:21
[ответить]
В блокадном Ленинграде не было сначала контроля, зато давали усиленный паек и водку могильщикам и шоферам. спохватились, когда по отчетам оказалось, что вроде как 2 миллиона похоронили или около того.