Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Трофейные танки Рейха
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru)
  • Размещен: 30/06/2013, изменен: 14/02/2024. 22k. Статистика.
  • Очерк: Критика
  • Аннотация:
    Обожатели Рейха и Гитлера нам постоянно врут. В частности у них очень популярен тезис о том, что советских танков было очень много. А вот у Рейха было совсем чуть-чуть. Ну и смешно говорить о том, что Рейх применял технику захваченной Европы. Вот я и собрал чуток фото, показывающих этих обожателей Гитлера (как всегда!) - подлой брехливой мразью.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:06 "Технические вопросы "Самиздата"" (176/39)
    11:06 "Форум: все за 12 часов" (223/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н.
    10:33 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    03:41 "Хусария" (198/1)
    00:33 "Украина идет в Европу" (140/1)
    20/11 "Бесильня" (146)
    20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480)
    19/11 "Нахальное минирование" (625)
    17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368)
    16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133)
    13/11 "Трофейные танки Рейха" (365)
    12/11 "Цитаты Кыша" (381)
    11/11 "Паштет" (24)
    03/11 "Нахальное минирование - 2" (33)
    02/11 "Война" (433)
    01/11 "Что было в вермахте и чего " (339)
    11/10 "Оказание первой помощи" (365)
    02/10 "Халхин-Гол" (485)
    11/09 "Отец рассказал" (573)
    30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986)
    28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834)
    28/08 "Виселицы" (924)
    09/08 "Яп" (552)
    05/08 "Заигрывающие батареи" (242)
    04/08 "Люди на войне" (42)
    18/07 "История полка" (456)
    27/06 "Капитуляция Европы" (774)
    07/06 "Как пехота танки калечила" (561)
    01/06 "Невский пятачок" (329)
    23/05 "Почему Россию не уважают?" (444)
    08/05 "Бреслау" (615)
    18/03 "Лёха" (522)
    01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731)
    26/02 "Алгоритм карателя" (514)
    20/01 "Дед рассказал" (373)
    01/01 "О себе" (450)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (174)
    20/11 "Сценарии" (298)
    06/11 "Кот и его человек" (144)
    21/10 "Одна жизнь" (68)
    18/02 "Пустыня" (510)
    27/12 "Сделаны с душой" (124)
    11/12 "Ичкерия" (337)
    30/11 ""Россия - для русских" или " (763)
    17/01 "Ночная смена" (833)
    08/01 "Ленивый мальчик" (43)
    08/11 "Острова Греции и Крым" (201)
    15/10 "Аватары" (187)
    18/07 "Добро мушкетера" (168)
    29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138)
    21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454)
    18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141)
    12/01 "Вши на войне" (489)
    07/09 "Камень" (157)
    03/02 "Глядя на германские медали" (453)
    02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (176/39)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Чваков Д. "Шлак, версия" (3/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)
    11:02 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)
    10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    910. *Дзиньштейн 2018/03/22 20:34 [ответить]
      > > 909.Александр З
      >
      >вота длинная хрень аж лопухи воздухозаборников перекрывала.
      >ты ее на фото в кубинке узрел?
      
      В кубинке техника собрана как попало.
      и фотки моделек представлять не надо - неинтересно.
      )))))))
      
      А впрочем...
      третьих всего 12 штук было...
      а я соглашусь что это 2А !
      
      ))))))))))
      
      Ибо это ничего не меняет.
      
      количество 2А тоже хорошо известно.
      
      
    909. Александр З 2018/03/22 20:38 [ответить]
      
      https://www.turbosquid.com/3d-models/ww2-hungarian-toldi-tank-3d-model-1220250
      вота длинная хрень аж лопухи воздухозаборников перекрывала.
      ты ее на фото в кубинке узрел?
      Причем как общеизвестно сохранилось всего ДВА танка Толди 1 и Толди НА Или она же Толди 2А и оба в кубинке.
      Ты же там Дзинштейн уже и третью толдю обнаружил?
      Пойди проспись что ле.
    908. *Дзиньштейн 2018/03/22 20:02 [ответить]
      > > 907.Александр З
      >> >
      >ДОЛБОЕБ. На третей толде башня ваще другой формы.
      
      Захаров на фото именно эта башня и есть.
      
      и еще раз. для контроля - данные по всем модификациям и количеству толди - известны.
    907. Александр З 2018/03/22 19:58 [ответить]
      > > 906.Дзиньштейн
      >> > 905.Александр З
      >>> >
      
      Дзинштейн. Я те так попростецки. Можно сказать по семейному:
      ДОЛБОЕБ. На третей толде башня ваще другой формы.
      Так дебилу понятно или что то исчо пернуть хотел?
    906. *Дзиньштейн 2018/03/22 19:42 [ответить]
      > > 905.Александр З
      >> >
      >Отличался от толди 2 :
      >В конце 1942 года фирма Ganz предложила новый вариант - 43М 'Толди III' с увеличенной до 20 мм лобовой броней корпуса и башни. Маска пушки и рубка механика-водитепя защищались 35-мм броней. Уширенная корма башни позволила увеличить боекомплект пушки до 87 выстрелов.
      
      
      Именно это отличие и видно на танках в Кубинке.
      >>
      >Толди 2 выглядит вот так:
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924260_toldi_07.jpg
      
      
      нет Захаров, это толди-3
      и это отлично видно.
      
      >Так выглядит Толди 2 с усиленным бронированием имевший индекс 38М 'Толди НА' но без расширенной кормовой части как на Толди 3.
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/thumbs/1364923533_9.jpg
      
      Это Захаров, толди 3
      
      отличающийся от толди-2 именно дополнительной броней.
      
      >
      >А вот так выглядит Толди 1 опять же в Кубинке:
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/thumbs/1364924235_1057px-toldi_i_tank_kub.jpg
      
      и толди-2 с 20мм пушкой выглядит точно так же.
      
      >
      >Т.е. различия трудно обнаружить только между толди 2 и толди 2 НА.
      
      
      Толди 2А отличается 40мм пушкой.
      
      > Толди 3 от первых двух отличает расширенная для дополнительной боеукладки корма.
      
      и броня на морде
      а от толди-2 еще и 40мм орудие отличает ибо у двойки без "А" - 20мм пушка.
      
      >Различия же между толди 1 и Толди 2
      
      с 20мм пушкой различия в толщине брони.
      внешне - никак не видны.
      
      >Поэтому он и теряется не найдя что ответить на простой казалось бы вопрос:
      >http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/toldi/toldi_08.jpg
      >Это глюк
      
      Это не глюк это толди 2А
      
      танк толди-2, но с 40мм пушкой.
    905. Александр З 2018/03/22 19:49 [ответить]
      > > 904.Дзиньштейн
      >> > 903.Александр З
      >>> > 902.Дзиньштейн
      >>https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924235_1057px-toldi_i_tank_kub.jpg
      >>Вот это Толди 1.
      >
      >или толди-2 внешне толди-2 почти не отличим от толди -1
      >Толди-1 - 90 единиц, толди-2 - 110.
      >
      Вы Дзинштейн как обычно нагло лжете. Это с фотографий видно.
      >
      >>https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924260_toldi_07.jpg Вот это Толди 2 в КУБИНКЕ
      >
      >Это толди-3.
      >
      Опять Дзинштейн когда вы сели в болотистом пруду превратившимся после вашего появления в банальнейшую лужу когда от туда разбежались трехметровые гансы и немножкобеременные бабы рывшиеся там в поисках анаптаниума с планеты пандора.............
      >"43.M Toldi III - модификация с дополнительно усиленным бронированием и 40-мм пушкой, с увеличенным до 87 выстрелов боекомплектом; переделано (по другим данным, выпущено) не более 12 единиц2"
      >
      Отличался от толди 2 :
      В конце 1942 года фирма Ganz предложила новый вариант - 43М 'Толди III' с увеличенной до 20 мм лобовой броней корпуса и башни. Маска пушки и рубка механика-водитепя защищались 35-мм броней. Уширенная корма башни позволила увеличить боекомплект пушки до 87 выстрелов.
      >при том в кубинке многие машины соответствуют оригиналу очень условно.
      >
      >>Дзинштейн. Вы вобще никаких различий между тем что я привожу и то что вы шкарябаете не видите?
      >
      >
      >Вижу.
      >Вы ошибаетесь или врете.
      >Я Вас поправляю.
      >
      Ну пока врете исключительно вы Дзинштейн.
      >>Я напомню:
      >> http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/toldi/toldi_08.jpg
      >>Этого по вашим тугаментам не существует.
      >
      >я напомню.
      >Это:
      >"38.M Toldi IIA - перевооружённый Toldi II, с 40-мм пушкой 42.M (боекомплект 55 шт. снарядов) и спаренным с ней 8-мм пулемётом 34/40АМ (с боекомплектом 3200 шт. патронов), на кормовую стенку башни установлен ящик для перевозки снаряжения; масса танка увеличилась до 9,35 тонн; переоборудовано 80 единиц2"
      Напомню.
      Толди 2 выглядит вот так:
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924260_toldi_07.jpg
      Так выглядит Толди 2 с усиленным бронированием имевший индекс 38М 'Толди НА' но без расширенной кормовой части как на Толди 3.
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/thumbs/1364923533_9.jpg
      
      А вот так выглядит Толди 1 опять же в Кубинке:
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/thumbs/1364924235_1057px-toldi_i_tank_kub.jpg
      
      Т.е. различия трудно обнаружить только между толди 2 и толди 2 НА. Толди 3 от первых двух отличает расширенная для дополнительной боеукладки корма башни.
      Различия же между толди 1 и Толди 2 настолько ярко выраженны что не заметить их мог только Дзинштейн.
      Поэтому он и теряется не найдя что ответить на простой казалось бы вопрос:
      http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/toldi/toldi_08.jpg
      Это глюк или бумажки которыми пользуется Дзинштейн надо печатать экологически чистой краской на мягкой сортирной бумаге.
      
      
      
      
    904. *Дзиньштейн 2018/03/22 18:30 [ответить]
      > > 903.Александр З
      >> > 902.Дзиньштейн
      >>> > 898.Александр З
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924235_1057px-toldi_i_tank_kub.jpg
      >Вот это Толди 1.
      
      или толди-2 внешне толди-2 почти не отличим от толди -1
      Толди-1 - 90 единиц, толди-2 - 110.
      
      
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924260_toldi_07.jpg Вот это Толди 2 в КУБИНКЕ
      
      Это толди-3.
      
      "43.M Toldi III - модификация с дополнительно усиленным бронированием и 40-мм пушкой, с увеличенным до 87 выстрелов боекомплектом; переделано (по другим данным, выпущено) не более 12 единиц2"
      
      при том в кубинке многие машины соответствуют оригиналу очень условно.
      
      >Дзинштейн. Вы вобще никаких различий между тем что я привожу и то что вы шкарябаете не видите?
      
      
      Вижу.
      Вы ошибаетесь или врете.
      Я Вас поправляю.
      
      >Я напомню:
      > http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/toldi/toldi_08.jpg
      >Этого по вашим тугаментам не существует.
      
      я напомню.
      Это:
      "38.M Toldi IIA - перевооружённый Toldi II, с 40-мм пушкой 42.M (боекомплект 55 шт. снарядов) и спаренным с ней 8-мм пулемётом 34/40АМ (с боекомплектом 3200 шт. патронов), на кормовую стенку башни установлен ящик для перевозки снаряжения; масса танка увеличилась до 9,35 тонн; переоборудовано 80 единиц2"
    903. Александр З 2018/03/22 18:26 [ответить]
      > > 902.Дзиньштейн
      >> > 898.Александр З
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924235_1057px-toldi_i_tank_kub.jpg
      Вот это Толди 1.
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924260_toldi_07.jpg Вот это Толди 2 в КУБИНКЕ
      Дзинштейн. Вы вобще никаких различий между тем что я привожу и то что вы шкарябаете не видите?
      Я напомню:
       http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/toldi/toldi_08.jpg
      Этого по вашим тугаментам не существует.
      
      
    902. *Дзиньштейн 2018/03/22 14:46 [ответить]
      > > 898.Александр З
      >Виш Дзинштейн. Вроде бы усе правильно тока есть нюванс.
      >На ссылке что я привел ваще то танк Толди Раз. А он по всем вашим тугаментам никада 40мм пукалкой с 45 калиберным стволом не снаряжался.
      
      "38.M Toldi I - базовая модификация; вооружение - 20-мм самозарядное противотанковое ружьё 36.M (с боекомплектом 208 шт. патронов) и один 8-мм пулемёт 34/37M (с боекомплектом 2400 шт. патронов); кроме того, на крыше башни было предусмотрено крепление для установки зенитного пулемёта; выпущено 80 единиц2
      38.M Toldi II - модификация с усиленным бронированием, выпущено 110 единиц"
      
      >Ну и как это воспринимать?
      
      Воспринимать просто.
      Толди 1 - с 20мм пушкой.
      Толди 2 - с 20мм или с 40мм пушкой.
      Толди 3 - с 40мм.
      
      
      что еще не ясно?
      
      >Опять потеряшки с неучтенкой со всех щелей полезли.
      
      
      Захаров, какие потеряшки?
      Все количество известно вполне.
      
      >Да и с ноябрскими нимродами выходит достаточно интересно. Как раз венгры к ноябрю месяцу приехали с фронта на побывку.
      
      ссылочку - где пишут?
      
      > И пишут из битых Толди на заводе восстановили 62машины. Из них 19 перевооружили 40мм пушечкой. 62-19=43 в остатке. Добавим еще 3 машинки нимрод якобы октябрского выпуска с эксперементальной и получим о чудо. Как раз 46 машин.
      
      Толди не все перевооружали, это раз.
      и ссылочку о восстановлении и именно на заводе давайте
      ))))))
      
      а то мало ли - опять соврете как обычно?
      
      >Но вот венгры на жопе волоса рвуть утверждая что это было новье в ноябре 1941-го на базе модели танка которая с февраля 1941-го ваще не выпускается.
      >Это че? Они ради 46 нимродов старье на конвеер взад поставили?
      
      А вот тут Захаров просто врет.
      ))))))
      мало того что выпуск САУ на базе уже не выпускаемого танка это норма.
      
      Но ведь и толди до 43го года производились.
      ))))))
      И отличались 2е и 3и от первого только толщиной лба и вооружением по сути.
      )))))))
      
      >Или как то иначе все происходило?
      >Например из битого металолома шо венгры с собой с восточного фронта прихватили удалось восстановить 43 нимрода а 19 танков толди 1 перевооружить 40мм пушкой?
      
      Захаров, для начала ссылочки на ремонт танков на заводе
      )))) я так думаю, что там ВСЕ НАПИСАНО - а Вы снова придумываете.
      )))))))
      
      >Ну и вот толди 2 с усиленным бронированием:
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364923533_9.jpg
      >Почувствуй Дзинштейн как грится разницу.
      >Ну а это толди 2 с дополнительными 5 мм экранами:
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364923560_10.jpg
      
      
      Захаров снова обломался.
      И то и другое - толди-3
      ))))))))))))))))
      
      а на первой его фото - толди-2А
    901. *Дзиньштейн 2018/03/22 14:38 [ответить]
      > > 900.Александр З
      >> О том что либо вот это глюк:
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924414_turan_001.asqehvbxuqok0w0o4osw8cog4.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
      
      в чем же глюк если на фото сзади как раз Туран?
      ))))))
    900. Александр З 2018/03/22 14:31 [ответить]
      > > 899.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 898.Александр З
      >>На ссылке что я привел ваще то танк Толди Раз.
      > Вообще-то Дзинбштейн привел данные - Толди 2 - это первый Толди перевооруженный на 40 мм пушку. Но для вас это видимо сложно прочесть? Сочувствую. Лечите функциональную неграмотность...
      Дзинштейн. Вы не можете отличить венгерский танк Толди раз от Толди Два?
      Так о чем мы тогда собственно речь ведем?
      Правильно Дзинштейн. О том что либо вот это глюк:
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364924414_turan_001.asqehvbxuqok0w0o4osw8cog4.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
      Либо тугаментики которыми вы пользуетесь годны лиш на подтирку в колхозном сортире и то если они на соответствующей бумаге напечатанны.
      
      
    899. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2018/03/22 14:25 [ответить]
      > > 898.Александр З
      >На ссылке что я привел ваще то танк Толди Раз.
       Вообще-то Дзинбштейн привел данные - Толди 2 - это первый Толди перевооруженный на 40 мм пушку. Но для вас это видимо сложно прочесть? Сочувствую. Лечите функциональную неграмотность...
    898. Александр З 2018/03/22 14:28 [ответить]
      Виш Дзинштейн. Вроде бы усе правильно тока есть нюванс.
      На ссылке что я привел ваще то танк Толди Раз. А он по всем вашим тугаментам никада 40мм пукалкой с 45 калиберным стволом не снаряжался.
      Ну и как это воспринимать?
      Опять потеряшки с неучтенкой со всех щелей полезли.
      Да и с ноябрскими нимродами выходит достаточно интересно. Как раз венгры к ноябрю месяцу приехали с фронта на побывку. И пишут из битых Толди на заводе восстановили 62машины. Из них 19 перевооружили 40мм пушечкой. 62-19=43 в остатке. Добавим еще 3 машинки нимрод якобы октябрского выпуска с эксперементальной и получим о чудо. Как раз 46 машин.
      Но вот венгры на жопе волоса рвуть утверждая что это было новье в ноябре 1941-го на базе модели танка которая с февраля 1941-го ваще не выпускается.
      Это че? Они ради 46 нимродов старье на конвеер взад поставили?
      Или как то иначе все происходило?
      Например из битого металолома шо венгры с собой с восточного фронта прихватили удалось восстановить 43 нимрода а 19 танков толди 1 перевооружить 40мм пушкой?
      Ну и вот толди 2 с усиленным бронированием:
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364923533_9.jpg
      Почувствуй Дзинштейн как грится разницу.
      Ну а это толди 2 с дополнительными 5 мм экранами:
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364923560_10.jpg
      
      
    897. *Дзиньштейн 2018/03/22 12:16 [ответить]
      > > 896.Александр З
      >Хм. Дзинштейн.
      >Вот этого по вашим тугаментам тоже как бэ не существует:
      >http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/toldi/toldi_08.jpg
      
      
       том, что с вооружением Toldi надо что-то делать, военные задумались в начале 1942 года. Задачу немного облегчало то, что с конвейера сошёл новый средний танк 40M. Turan. Венгры переделали его 40-мм пушку, укоротив её и поставив дульный тормоз. Так появился лёгкий танк 38M. Toldi IIA. Его не выпускали отдельно, а модернизировали до нового стандарта уже построенные танки. Всего до стандарта Toldi IIA венгры довели 80 машин.
      
      
      В 1943 году венгерские инженеры разработали танк, который должен занять место новой массовой машиной лёгкого класса. Танк получил индекс 43M. Toldi III (Toldi C40). Его бронирование осталось на уровне предыдущей модели, но потенциально для усиления защиты венгры могли использовать бортовые экраны, опытным порядком испытанные на Toldi IIA. От снарядов они не спасали, а от пехотных противотанковых ружей - вполне.
      
      43M Toldi III должны были выпускать заводы Ganz. Производство началось в 1944 году, но с конвейера успели сойти всего 12 машин этой версии. 2 июля 1944 года союзная авиация нанесла по Будапешту массированный бомбовый удар, итогом которого стало в том числе разрушение производственных мощностей Ganz. История лёгких венгерских танков на этом закончилась.
      
      (ц)
    896. Александр З 2018/03/22 11:51 [ответить]
      Хм. Дзинштейн.
      Вот этого по вашим тугаментам тоже как бэ не существует:
      http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/toldi/toldi_08.jpg
    895. *Дзиньштейн 2018/03/22 11:31 [ответить]
      > > 892.Александр З
      >Хм. А нафига собственно одному нимроду аж два дальномера?
      
      а это вполне может быть учения или испытания.
      
      >Особенно если Дзинштейн выдал пердл про один дальномер на две машины.
      
      это не я это в массе текстов штатная работа так упоминается.
      
      
      > А вобще то при более детальном изучении производства Толди 1 и 2 и нимрода выходит что венгерская сказка про производство нимродов и толдей полная лажа. 46 нимродов в ноябре 1941 делали с битых толдей 1 а это как не крути выходит дополнительная партия но ни как не основная.
      
      Захаров снова начинает вилять жопом.
      Нигде не упоминается что их делали с битых танков - это раз.
      Второе данные во всех источниках по производству нимродов одинаковые.
      ну и главное - Захарову невдомек что никто не повезет битый танк на завод в ремонт.
      Его на завод только в переплавку везут.
      
      (и ждем откровений про то как СУ-85 и СУ-152 делали из битых Т-34 и КВ)
      
    894. *Дзиньштейн 2018/03/22 11:46 [ответить]
      > > 893.Александр З
      >> > 891.Дзиньштейн
      >И это Дзинштейн во вьетнаме ствольная артилерия вот с такими дальномерами низколетящих пиндосов на раз ссаживала.
      
      нет.
      с такими даже в корее уже практически никак и ничего вообще.
      
      и ЗСУ-57 только по вертолетам в африке хороша была.
      
      Во вьетнаме уже только с РЛС что-то получалось.
      
      ну или вертолеты и то очень иногда.
      
      >Вьетнам вобще был полигоном для возрождения ствольной зенитной артиллерии. Как раз после него пиндосы начали вновь формировать расформированное стахановскими темпами.
      
      )))))))) потому что увидели что ЗСУ с радиоприцелами - рулят против вертолетов.
      А у них ЗСУ в основном были именно что годны по пехоте работать - как и применяли в основном.
    893. Александр З 2018/03/21 15:02 [ответить]
      > > 891.Дзиньштейн
      И это Дзинштейн во вьетнаме ствольная артилерия вот с такими дальномерами низколетящих пиндосов на раз ссаживала.
      Вьетнам вобще был полигоном для возрождения ствольной зенитной артиллерии. Как раз после него пиндосы начали вновь формировать расформированное стахановскими темпами.
      
      
      
    892. Александр З 2018/03/22 09:16 [ответить]
      Хм. А нафига собственно одному нимроду аж два дальномера?
      Особенно если Дзинштейн выдал пердл про один дальномер на две машины.
       А вобще то при более детальном изучении производства Толди 1 и 2 и нимрода выходит что венгерская сказка про производство нимродов и толдей полная лажа. 46 нимродов в ноябре 1941 делали с битых толдей 1 а это как не крути выходит дополнительная партия но ни как не основная.
    891. *Дзиньштейн 2018/03/21 13:43 [ответить]
      дальномеры бывают и такие
      
      https://forum-antikvariat.ru/uploads/post-5841-1240154061.jpg
      
      на батарею - или ка каждую 20мм полагался?
      
      а вот это - опоздавшие на войну советские аналоги Нимрода.
      как бы даже не все вообще
      http://zonwar.ru/images/news/news-161_7.jpg
      
      часто пишут, что на КАЖДОЙ машине стоял дальномер...
      
      Но и ее признали уже негодной. как ни смешно - но скорости самолетов выросли так, что или на глаз - потому что быстрее, или уже электронику надо. А оптических дальномер уже никак не годился.
    890. Александр З 2018/03/21 13:27 [ответить]
      http://1.bp.blogspot.com/-Vlj7skE_HqM/UUZDafJMUKI/AAAAAAAAArg/0JxyPh55Qz8/s640/Zolt+Kacs%25C3%25A1ri+archive+blog+image.jpg
      к вопросу о дальномерах.
    889. *Дзиньштейн 2018/03/21 10:48 [ответить]
      > > 888.Александр З
      >> >
      >А то что Дзинштейн пытался впарить сказку что ЛТ-38 с50мм броней появились аж в 1943м.
      
      За 43й год вообще только Захаров рассказывал.
      
      >Не знает что Венгерская Зушка была на базе шведского танка.
      
      Он не шведский а уже по лицензии - венгерский. И ЗУшки все производились в венгрии.
      ))))
      Захаров снова все переврал - как обычно.
      
    888. Александр З 2018/03/21 07:50 [ответить]
      > > 887.Дзиньштейн
      >> > 886.Александр З
      >>> >
      >>Дзинштейн. мне что согласится с тем что тот кто это написал был прав?
      >
      
       Ты скользкий тип? Ты непроницаем? Держишь все в себе? Поздравляю, ты гандон.
      Напоминаю Дзинштейн:
      793. *Дзиньштейн 2018/03/18 20:12 ответить
       > > 792.Александр З
       >> >
       >Да ладно уж че там. Ну хотел Дзинштейн лажу про 25мм у всех ЛТ-38 впарить
      
       А Захаров снова врет.
       Речь шла что базовая модель следующего танка - была с 25мм броней.
      
      
       >Кстати Дзинштейн. ЛТ-38 разрабатывала несколько другая сполечность чем ЛТ-35 и на базе совсем другой машины.
      
       Да глубоко насрать.
       Важно что следующая машина изначально имела броню 25мм.
       >
       >Ну и о румынах:
       > která jich v roce 1943
      
       кстати вот это переведите.
      
       В 1943м 50мм это ниочем.
       А речь шла о 41м - Захаров снова виляет жопом.
      
      
      
       >Проблемма Дзинштейн в том что и тут ты обосрался утверждая что у румынов были танки с 25мм лобовой броней.
      
       ЛТ-35 и ЛТ-38 - все с 25мм броней
       )))) не надо перевирать мои слова, Захаров, за это в приличном обществе морду бьют (хотя где Вы и где приличное?)
      
       >Так че ты там плел про то что венгры Т-38 аж чуть лине к концу 42-го года купили?
      
       Захаров снова врет и виляет жопом, снова путая ЛТ-38 и ЗСУ на его базе
       )))))))
      
       впрочем как обычно.
       Захаров не может не врать.
      
      Хм. Что видим?
      А то что Дзинштейн пытался впарить сказку что ЛТ-38 с50мм броней появились аж в 1943м.
      Не знает что Венгерская Зушка была на базе шведского танка.
      
      Т.е. Дзинштейн как невежда не может утверждать что его заявления не являются не лживыми т.к. факты говорят об обратном.
      
    887. *Дзиньштейн 2018/03/20 11:15 [ответить]
      > > 886.Александр З
      >> >
      >Дзинштейн. мне что согласится с тем что тот кто это написал был прав?
      
      Придется Вам согласится - больно уж четко про Вас сказано, один-в один
      ))))))))))))
    886. Александр З 2018/03/20 01:06 [ответить]
      > > 885.Дзиньштейн
      >> > 884.Александр З
      >>>
      >> И анаптаниумс планеты пандора в советском пруду на планете Земля уже не Дзинштейн искал.
      >
      >Ага, его искал только Захаров.
      >))) никому более он не нужен и без него все вполне логично.
      >
      >> И трехметровые гансы благодаря измерениям Дзинштейна по танкам не бегали.
      >
      >Именно - они у Захарова бегали в воспаленном воображении и более нигде.
      >
      >> И 46 нимродов не Дзинштейн ныкал.
      >
      >ныкал их Захаров, просто соврав что они летом 41го уже существовали, а не с ноября 41го а на фронте с февраля 42го
      >
      >> И что у венгров
      >
      >и у венгров все в порядке.
      >))))))))
      ладно. приведу полный текст.
      
       На завтра же этот еврей совершенно забы-
       >вает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки
       >и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бес-
       >стыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид ис-
       >кренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспом-
       >нить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два
       >четыре доказал вам свою правоту.
      
      Дзинштейн. мне что согласится с тем что тот кто это написал был прав?
      
    885. *Дзиньштейн 2018/03/20 00:45 [ответить]
      > > 884.Александр З
      >>
      > И анаптаниумс планеты пандора в советском пруду на планете Земля уже не Дзинштейн искал.
      
      Ага, его искал только Захаров.
      ))) никому более он не нужен и без него все вполне логично.
      
      > И трехметровые гансы благодаря измерениям Дзинштейна по танкам не бегали.
      
      Именно - они у Захарова бегали в воспаленном воображении и более нигде.
      
      > И 46 нимродов не Дзинштейн ныкал.
      
      ныкал их Захаров, просто соврав что они летом 41го уже существовали, а не с ноября 41го а на фронте с февраля 42го
      
      > И что у венгров
      
      и у венгров все в порядке.
      ))))))))
    884. Александр З 2018/03/20 00:42 [ответить]
      > > 883.Дзиньштейн
      >> > 882.Александр З
      >>> >
      >> И анаптаниум уже не Дзинштейн искал.
      >> И трехметровые гансы благодаря измерениям Дзинштейна по танкам не бегали.
      >
      >))))))))))))))))))
      >Захаров.... а ведь это ТОЛЬКО ВЫ это искали и только в Вашем воспаленном воображении это было
      >)))))))))))))))))))
      >Только в Ваших постах это упоминается - ну, наверное, по меодичке - прикинуться дураком и соскочить с темы, да?
      >)))))))))))))))))))
      >
      >НИКТО, Захаров, не писал про антиграв, анаптаниум и трехметровых немцев.
      >Никто - кроме Вас.
      >))))))))
       На завтра же этот ..... совершенно забы-
       >вает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки
       >и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бес-
       >стыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид ис-
       >кренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспом-
       >нить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два
       >четыре доказал вам свою правоту.
      
       И анаптаниумс планеты пандора в советском пруду на планете Земля уже не Дзинштейн искал.
       И трехметровые гансы благодаря измерениям Дзинштейна по танкам не бегали. И 46 нимродов не Дзинштейн ныкал.
       И что у венгров ........
       И ваще уже даже не день прошел.
      
    883. *Дзиньштейн 2018/03/20 00:34 [ответить]
      > > 882.Александр З
      >> >
      > И анаптаниум уже не Дзинштейн искал.
      > И трехметровые гансы благодаря измерениям Дзинштейна по танкам не бегали.
      
      ))))))))))))))))))
      Захаров.... а ведь это ТОЛЬКО ВЫ это искали и только в Вашем воспаленном воображении это было
      )))))))))))))))))))
      Только в Ваших постах это упоминается - ну, наверное, по меодичке - прикинуться дураком и соскочить с темы, да?
      )))))))))))))))))))
      
      НИКТО, Захаров, не писал про антиграв, анаптаниум и трехметровых немцев.
      Никто - кроме Вас.
      ))))))))
    882. Александр З 2018/03/20 00:34 [ответить]
      > > 881.Дзиньштейн
      >> > 879.Александр З
      >>>
      >> На завтра же этот ..... совершенно забы-
      >> >вает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки
      >> >и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бес-
      >> >стыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид ис-
      >> >кренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспом-
      >> >нить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два
      >> >четыре доказал вам свою правоту.
      >
      >Захаров, ведь как с Вас писано... или Вы это как методичку использовали?
      >)))))))))))
      >Ведь практически один-в один и насчет соскочить с темы и насчет получив по и6лищу через некоторое вермя прийти и верещать как Вы всех пабидили...
      >)))))))))))
       На завтра же этот ..... совершенно забы-
       >вает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки
       >и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бес-
       >стыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид ис-
       >кренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспом-
       >нить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два
       >четыре доказал вам свою правоту.
       И анаптаниумс планеты пандора в советском пруду на планете Земля уже не Дзинштейн искал.
       И трехметровые гансы благодаря измерениям Дзинштейна по танкам не бегали. И 46 нимродов не Дзинштейн ныкал.
      И что у венгров ........
       И ваще уже даже не день прошел.
      
      
    881. *Дзиньштейн 2018/03/20 00:31 [ответить]
      > > 879.Александр З
      >>
      > На завтра же этот ..... совершенно забы-
      > >вает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки
      > >и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бес-
      > >стыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид ис-
      > >кренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспом-
      > >нить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два
      > >четыре доказал вам свою правоту.
      
      Захаров, ведь как с Вас писано... или Вы это как методичку использовали?
      )))))))))))
      Ведь практически один-в один и насчет соскочить с темы и насчет получив по и6лищу через некоторое вермя прийти и верещать как Вы всех пабидили...
      )))))))))))
      
    880. Баламут 2018/03/20 00:31 [ответить]
      там у них птичий грипп.
      тут у нас
      насмогк ггухагя
      
    879. Александр З 2018/03/20 00:31 [ответить]
      > > 878.Дзиньштейн
      >> > 876.АД
      >>> > 875.Дзиньштейн
      >>Это Адольф алоизович из Браунау.
      >
      >Разве он Адольф? Кажись Ляксандр...
      >и вроде из адесы совсем?
      >)))))))
      Ну. я собственно а чем и гутарю.
       На завтра же этот ..... совершенно забы-
       >вает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки
       >и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бес-
       >стыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид ис-
       >кренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспом-
       >нить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два
       >четыре доказал вам свою правоту.
      И анаптаниум уже не Дзинштейн искал.
      И трехметровые гансы благодаря измерениям Дзинштейна по танкам не бегали.
      И ваще уже даже не день прошел.
      
      
    878. *Дзиньштейн 2018/03/20 00:26 [ответить]
      > > 876.АД
      >> > 875.Дзиньштейн
      >>> > 874.Александр З
      >Это Адольф алоизович из Браунау.
      
      Разве он Адольф? Кажись Ляксандр...
      и вроде из адесы совсем?
      )))))))
      
      
      
    877. Александр З 2018/03/20 00:26 [ответить]
      > > 876.АД
      >> > 875.Дзиньштейн
      >>> > 874.Александр З
      >Это Адольф алоизович из Браунау.
      Ага. можно подумать у него мозгов хватило это понять.
      
      
    876. АД 2018/03/20 00:19 [ответить]
      > > 875.Дзиньштейн
      >> > 874.Александр З
      Это Адольф алоизович из Браунау.
    875. *Дзиньштейн 2018/03/20 00:17 [ответить]
      > > 874.Александр З
      >> > Сначала они считают каждого своего противника дураком.
      > >Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прики-
      > >дываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не
      > >понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область.
      > >Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разу-
      > >меется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно
      > >применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали
      > >на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слу-
      > >шать, о чем же в действительности идет речь.
      
      Самокритично, Захаров.
      Так пойдет - и пожалуй, можно будет сказать, что Вы небезнадежны.
      Признание болезни - есть первый шаг к излечению.
      
      Продолжайте в том же духе.
    874. Александр З 2018/03/20 00:00 [ответить]
      > > 873.Дзиньштейн
      >> > 871.Александр З
      >>> >
      >>Против способного руководителя
      >
      >Уж не на себя ли как на "способного руководителя" Вы намекаете?
      >)))))))))))
      Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диа-
       >лектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком.
       >Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прики-
       >дываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не
       >понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область.
       >Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разу-
       >меется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно
       >применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали
       >на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слу-
       >шать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухва-
       >тить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь.
       >Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять
       >облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить од-
       >ного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остает-
       >ся больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось
       >сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивле-
       >ние на следующий день! На завтра же этот ..... совершенно забы-
       >вает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки
       >и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бес-
       >стыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид ис-
       >кренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспом-
       >нить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два
       >четыре доказал вам свою правоту.
      
      
      
    873. *Дзиньштейн 2018/03/19 23:57 [ответить]
      > > 871.Александр З
      >> >
      >Против способного руководителя
      
      Уж не на себя ли как на "способного руководителя" Вы намекаете?
      )))))))))))
    872. Баламут 2018/03/19 23:58 [ответить]
      этот "способный и не из наших рядов" всего два дня как вылез из жуликов и воров
      окрасил себя так окрасил
      зюга только успел кукарекнуть за свою новую ходку
      как ему пенделя дали
      и взамен "способного"двинули
      
    871. Александр З 2018/03/20 00:02 [ответить]
      > > 869.Дзиньштейн
      >Захаров, не оправдывайтесь.
      >Это выглядит смешно.
      Против способного руководителя сейчас же образуется общий фронт. Как
      же, ведь он вышел не из "наших" рядов. Мелкие людишки принципиально
      хотят быть только в своей собственной компании. Они рассматривают как
      общего врага всякого человека с головой, всякого, кто способен среди
      нулей играть роль единицы. В этой области инстинкт самосохранения у них
      особенно обострен. Результатом всего этого неизбежно является все
      прогрессирующее умственное обеднение руководящих слоев. Какой
      результат при этом получается для нации и государства, это легко
      понимает всякий, если только он сам не принадлежит к этому же сорту
      "вождей".
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"