Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Трофейные танки Рейха
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru)
  • Размещен: 30/06/2013, изменен: 14/02/2024. 22k. Статистика.
  • Очерк: Критика
  • Аннотация:
    Обожатели Рейха и Гитлера нам постоянно врут. В частности у них очень популярен тезис о том, что советских танков было очень много. А вот у Рейха было совсем чуть-чуть. Ну и смешно говорить о том, что Рейх применял технику захваченной Европы. Вот я и собрал чуток фото, показывающих этих обожателей Гитлера (как всегда!) - подлой брехливой мразью.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38)
    11:03 "Форум: все за 12 часов" (219/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н.
    10:33 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    03:41 "Хусария" (198/1)
    00:33 "Украина идет в Европу" (140/1)
    20/11 "Бесильня" (146)
    20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480)
    19/11 "Нахальное минирование" (625)
    17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368)
    16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133)
    13/11 "Трофейные танки Рейха" (365)
    12/11 "Цитаты Кыша" (381)
    11/11 "Паштет" (24)
    03/11 "Нахальное минирование - 2" (33)
    02/11 "Война" (433)
    01/11 "Что было в вермахте и чего " (339)
    11/10 "Оказание первой помощи" (365)
    02/10 "Халхин-Гол" (485)
    11/09 "Отец рассказал" (573)
    30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986)
    28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834)
    28/08 "Виселицы" (924)
    09/08 "Яп" (552)
    05/08 "Заигрывающие батареи" (242)
    04/08 "Люди на войне" (42)
    18/07 "История полка" (456)
    27/06 "Капитуляция Европы" (774)
    07/06 "Как пехота танки калечила" (561)
    01/06 "Невский пятачок" (329)
    23/05 "Почему Россию не уважают?" (444)
    08/05 "Бреслау" (615)
    18/03 "Лёха" (522)
    01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731)
    26/02 "Алгоритм карателя" (514)
    20/01 "Дед рассказал" (373)
    01/01 "О себе" (450)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (174)
    20/11 "Сценарии" (298)
    06/11 "Кот и его человек" (144)
    21/10 "Одна жизнь" (68)
    18/02 "Пустыня" (510)
    27/12 "Сделаны с душой" (124)
    11/12 "Ичкерия" (337)
    30/11 ""Россия - для русских" или " (763)
    17/01 "Ночная смена" (833)
    08/01 "Ленивый мальчик" (43)
    08/11 "Острова Греции и Крым" (201)
    15/10 "Аватары" (187)
    18/07 "Добро мушкетера" (168)
    29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138)
    21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454)
    18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141)
    12/01 "Вши на войне" (489)
    07/09 "Камень" (157)
    03/02 "Глядя на германские медали" (453)
    02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:04 Чваков Д. "Шлак, версия" (3/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:04 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)
    11:02 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)
    10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34)
    10:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    670. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2016/12/03 19:13 [ответить]
      > > 669.Ariec
      >>Я понимаю, что 666, но всё таки, а?
      >Мой любимый цвет, мой любимый размер... в чем проблема вообще? :)
      Всё хорошо.
      Совпадение по Фройду, нет?
      
    669. Ariec 2016/12/03 19:06 [ответить]
      > > 667.Стукалов
      >> > 666.Ariec
      >Эта, а чё Ник загорелый какой то стал, до черноты?
      Да с чужого компа забрел - лень было адрес странички вставлять.
      >Я понимаю, что 666, но всё таки, а?
      Мой любимый цвет, мой любимый размер... в чем проблема вообще? :)
      
      
    668. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2016/12/03 14:57 [ответить]
      > > 667.Стукалов
      >Я понимаю, что 666, но всё таки, а?
      АнтиАриецЪЪ.
      
      
    667. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2016/12/03 14:39 [ответить]
      > > 666.Ariec
      Эта, а чё Ник загорелый какой то стал, до черноты?
      Я понимаю, что 666, но всё таки, а?
      
      
    666. Ariec 2016/12/03 11:30 [ответить]
      > > 664.Александр З
      >Кто нить эту концепцию в виде дойчеархивентугаментен видел?
      Видел, видел, не переживай. В открытом доступе довольно много сканов из НАРА - ищущий да обрящет :)
      
    665. Ariec 2016/12/03 11:26 [ответить]
      > > 663.Александр З
      >Ну типа всем все понятно.
      >С линеюванием.
      Всем, кроме ЗАВа. Доказательство чему - ниже.
      >Берем Гальдера и тупа читаем следующую хразу про гросдойчланд(ну та которая великая и даже германия)в которой у гальдеру тупо сказанно:
      >В связи с тем что гросдойчланд наступает во второй линии то оно обязанно передать всю находящуюся у нее по штату бронетехнику в первую линию.
      Тисни цитатку уже, что ли. А то лень как-то все три тома перечитывать...
      
      > Вот пример:
      Того, что ЗАВ тупо не понимает о чем говорит. И что ему отвечают.
      >ИДИОТ, Читай гальдера в подлиннике или хотя бы в рускоязычном переводе. И тебе откроется что про женилеты и комплектование ими 10-11 линии я не с фонаря придумал.
      >Либерастгитлерофил мля тупорылый.
      >Я вопрос задавал по комплектации частей которые еще никуда ни на кого не нападали а тока собирались. И че? В первой линии конякен а в последней бронемашинен.
      
      Это просто распечатывать и на стенку вешать надо. Как эталонный пример неспособности воспринимать информацию.
      
      
      
    664. Александр З 2016/12/03 10:21 [ответить]
      > > 654.AD
      >> > 653.Дзиньштейн
      >>> > 652.AD
      >>>> >
      Так все таки как так получилось что либерасты потери считають по конячкам первой волны?
      
      Не реально. Почему то надо было кому то незаинтересованному сымеску послать для того чтобы этот прогнозируемый разгул идиотизма зафиксировать.
      
      Док. ты как? На роль эксперта согласишся?
      А то упоротых и уменя дома хватает. В чем парадокс. Единственно что отличает от местных рускопечатающих ушлепков такктоко то что лопочут на польскоавстрийском суржике каторый почему то считают истинно украинским языком.
      
      Ну и так.
      Счас великое шевеление и бурление говен начнется с простецкого в общем то вопроса.
      И так вопрос:
      Либерастгитлерофил Ариец как и либерастгитлерофил АД ну и ихняя шестерка по кличке Дзинштейн ссылаются на какую-то концепцию согласно которой.........
      Ну там много чего в той концепции. Начиная от голен жопен на русишпулеметен и кончая французишен танкен гавененметалоломен а дойчепанцервагинен обертаются только в дойчепанцервагинендивизионен. И ни де больше. А дойчееропланеристы из люфтвафлеров по пять раз на дню летають и даже не падають.
      
      В общем внимание сам вопросец.
      А ссылку на эту самую концепцию согласно которой столь блестящие либерастгитлерофильские выводы делаются кто нить из этих гавнометчиков когда нить привести удосужится?
      Сем леть жду.
      И че?
      Кто нить эту концепцию в виде дойчеархивентугаментен видел?
      
      
      
      
    663. Александр З 2016/12/03 10:09 [ответить]
      > > 649.AD
      >> > 648.Берг Dок Николай
      Ну типа всем все понятно.
      С линеюванием.
      Берем Гальдера и тупа читаем следующую хразу про гросдойчланд(ну та которая великая и даже германия)в которой у гальдеру тупо сказанно:
      В связи с тем что гросдойчланд наступает во второй линии то оно обязанно передать всю находящуюся у нее по штату бронетехнику в первую линию.
      Биля. у менея складывается впечатление что единственный кто все же асилил прочесть и понять гальдера среди всей этой кодлы это таки я.
      Остальные че то четли с либерастгитлерофильских коментов. Не больше.
       Вот пример:
      655. Ariec 2016/12/02 12:50 ответить
       > > 645.Александр З
       >Почему 20мм и 37мм САУ ПТО на бронированном женилете ушли на комплектование пехоты 10-11 линии сил вторжения когда в это же самое время согласно твоим гансобамажкам пихота первой линии таскает эти же самые 37мм и 20мм ПТО на конячках и небронированных автомобилях.
       > Что тебе ариец в этом вопросе непонятно?
       Мне непонятно с чего ты взял, что жуткострашные "бронированные женилеты" должны непременно попадать в первую линию, а не в 11-ю. А то как ты свои вопросы формулировал, зародило обоснованные сомнения, что ты вообще запутался в линиях вторжения/волнах формирования и тупо не соображаешь о чем говоришь.
      
      Ну и как отвечать?
      Ну как по мне только так:
      ИДИОТ, Читай гальдера в подлиннике или хотя бы в рускоязычном переводе. И тебе откроется что про женилеты и комплектование ими 10-11 линии я не с фонаря придумал.
      Либерастгитлерофил мля тупорылый.
      Я вопрос задавал по комплектации частей которые еще никуда ни на кого не нападали а тока собирались. И че? В первой линии конякен а в последней бронемашинен.
    662. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2016/12/02 23:41 [ответить]
      Региа Аэронаутика, в том числе и в СССР, в том числе и в качестве трофеев, но уже у германцев
      http://yadi.sk/i/UalQF9EBzyRL9
    661. Поволоцкий Александр Борисович (tarkhil@over.ru) 2016/12/02 21:00 [ответить]
      > > 646.Берг Dок Николай
      >> > 644.Поволоцкий Александр Борисович
      >>> > 633.Берг Dок Николай
      >>Берг, ты его в реальности знаешь?
      >
      >Нет.
      
      Тогда зачем ты ЭТО здесь держишь? Он ничего внятного все равно не скажет, только хамит и бычит.
      
      Я не могу понять, то ли он реально идиот и до пяти считать не умеет, то ли играет идиота...
    660. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2016/12/02 19:36 [ответить]
      По немецкой пехоте на машинах, а не пешедралом.
      Разве она не входила в состав моторизованных дивизий?
    659. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2016/12/02 19:33 [ответить]
      Линия это одна десятая дюйма, чиво неясного?
    658. Ariec 2016/12/02 14:26 [ответить]
      > > 657.Берг Dок Николай
      >Ну у меня сильное подозрение, что оснащение дивизий 1940 года по определению сильно отличалось от дивизий образца 1943.
      Оснащение - само собой. Но и организация (организационно-штатная структура) со временем менялась - появлялись и исчезали батальоны, дивизионы, менялось кол-во рот и т.д.
      
      
      
    657. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2016/12/02 13:19 [ответить]
      > > 656.Ariec
      >> > 648.Берг Dок Николай
      
      >АД всё очень хорошо пояснил. Остается только добавить, что с течением времени организация дивизии могла меняться.
      
      Ну у меня сильное подозрение, что оснащение дивизий 1940 года по определению сильно отличалось от дивизий образца 1943.
      
      А АД - да, умеет растолковать.
      
      
    656. Ariec 2016/12/02 13:10 [ответить]
      > > 648.Берг Dок Николай
      >То есть линии - это не вступавшие друг за другом, а формировавшиеся в разное время. и та же дивизия 11 линии могла наступаить перед дивизиями 2 линии, например - и по карте и по срокам?
      АД всё очень хорошо пояснил. Остается только добавить, что с течением времени организация дивизии могла меняться. Например упомянутые дивизии 7-й волны (сформированы перед началом весеннего наступления 40г) к лету 41г были дооснащены и получили комплект артиллерии на уровне дивизий 1-й волны, т.е. по 12 батарей, включая 3 тяжелых, а не 6 легких, как было при формировании. При этом еще и были заменены старые орудия "образца 16г" на новые - "образца 18г".
      
      
    655. Ariec 2016/12/02 12:50 [ответить]
      > > 645.Александр З
      >Почему 20мм и 37мм САУ ПТО на бронированном женилете ушли на комплектование пехоты 10-11 линии сил вторжения когда в это же самое время согласно твоим гансобамажкам пихота первой линии таскает эти же самые 37мм и 20мм ПТО на конячках и небронированных автомобилях.
      > Что тебе ариец в этом вопросе непонятно?
      Мне непонятно с чего ты взял, что жуткострашные "бронированные женилеты" должны непременно попадать в первую линию, а не в 11-ю. А то как ты свои вопросы формулировал, зародило обоснованные сомнения, что ты вообще запутался в линиях вторжения/волнах формирования и тупо не соображаешь о чем говоришь.
      
      
      
      
    654. *AD 2016/12/02 12:47 [ответить]
      > > 653.Дзиньштейн
      >> > 652.AD
      >>> >
      >>скажем,по штатам
      >
      >насрать на штаты.
      >вредительство по факту.
      >Ибо такое формирование неизбежно будет разорвано на марше и или пехота или ПТП окажутся беззащитными.
      Фигня. ПТД-это резерв командира дивизии,которым он быстро-быстро может маневрировать,перебрасывая его то туда,то сюда.Т-20 быстроходнее лошадушек.а ПТО на лошадках пусть уже идут рядом с пехотой.чтобы пехом их не обогнали.
      >
      >>И одно другому не мешает.
      >
      >мешает и еще как.
      Это повсеместная практика переходного периода,до полной моторизации армии.
      >
      >как минимум - ведет к нерациональному использованию техники.
      >Как максимум - к неоправданным потерям и срыву выполнения задачи.
      >
      >Потому если вынужденно такое гавно случается - то внутри создают однообразные группировки. При этом с применением такого уже возникают некоторые не то чтоб сложности но особенности.
      Фигня,фигня. С 44 года в дивизию ввели дивизион СУ-76,после войны батарею в полк таких САУ.И все справлялись,несмотря на.
      У немцев опять же были мене подвижные ПТО в полках,а в двизии появились даже СУ "Хетцер".
       И вообще эшелонирование боевого порядка и использование приданых частой танков и артиллерии-это давняя практика.
      Потому какой-то элемент боевого порядка получается более насыщенным техникой,а какой-то меньше.
      Но крайне редко командиры ныли.что зачем мне танки или пушки,они от моих пехотинцев отрвутся?
      
      
    653. *Дзиньштейн 2016/12/02 12:38 [ответить]
      > > 652.AD
      >> >
      >скажем,по штатам
      
      насрать на штаты.
      вредительство по факту.
      Ибо такое формирование неизбежно будет разорвано на марше и или пехота или ПТП окажутся беззащитными.
      
      >И одно другому не мешает.
      
      мешает и еще как.
      
      как минимум - ведет к нерациональному использованию техники.
      Как максимум - к неоправданным потерям и срыву выполнения задачи.
      
      Потому если вынужденно такое гавно случается - то внутри создают однообразные группировки. При этом с применением такого уже возникают некоторые не то чтоб сложности но особенности.
      
    652. *AD 2016/12/02 12:33 [ответить]
      > > 651.Дзиньштейн
      >дать дивизии где пехота идет пешком - ПТО не на коняшках а на тягачах или скоростных грузовиках - вредительство.
      Ну не все так однозначно.
      скажем,по штатам в советской СД пушки ПТА в батальоне и полку на конной тяге,а отдельный ПТД на мехтяге в виде "комосмольцев",то бишь даже бронетягачей с пулеметами.
      И в той же немецкой дивизии это тоже допустимо.поскольку есть отдельный дивизион ПТО,где могут быть и Женилетты,а вот роты полков могут таскаться конно.
      И одно другому не мешает.
      
    651. *Дзиньштейн 2016/12/02 12:28 [ответить]
      дать дивизии где пехота идет пешком - ПТО не на коняшках а на тягачах или скоростных грузовиках - вредительство.
      Равно как и дать дивизии на автотранспорте артиллерию на конной тяге.
      Для подавления пулеметов на поле боя ПТП и тем более ЗА - паллиатив.
      Для этого используют легкие полевые пушки и минометы.
      
      И еще есть много всяких вещей которые Захаров не понимает.
    650. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2016/12/02 12:20 [ответить]
      Понял. Потому не удивительно, если дивизия 11 линии, лучше оснащенная, в том числе и свежими франкскими трофеями, окажется впереди дивизии 1 линии, которую снабдили в замшелом году тем, что в старой Германии наскребли.
      
      Уразумел.
    649. *AD 2016/12/02 12:12 [ответить]
      > > 648.Берг Dок Николай
      >То есть линии - это не вступавшие друг за другом, а формировавшиеся в разное время. и та же дивизия 11 линии могла наступаить перед дивизиями 2 линии, например - и по карте и по срокам?
      Конечно.
      Просто ты заменил слово "волны" на "Линию" и получается смешение понятий-очередность формирования и место в боевом порядке.
      Хотя,конечно, командир может придержать неопытную часть или соединение подальше от сложной задачи,а возложить ее на опытных.
      А те ноют,как в 1 американской ПД-чего это нас опять в десант гонят,мы уже там были?
      Вот смотри- 11 армия немцев готовится наступать на Молдавию.
      В ней есть 22 дивизия,сформированная в 35 году.
      50 пехотная-сформированная в августе 39 года.
      72-сентябрь 39 года (один полк взят из ранее существовавший дивизии,кажется,34й)
      Позднее присоединилась и 132я,где служил Бидерман.
      А вот в каком порядке их бросит Шоберт в бой-это его дело.
      
      
      
    648. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2016/12/02 11:56 [ответить]
      То есть линии - это не вступавшие друг за другом, а формировавшиеся в разное время. и та же дивизия 11 линии могла наступаить перед дивизиями 2 линии, например - и по карте и по срокам?
    647. *AD 2016/12/02 11:24 [ответить]
      > > 646.Берг Dок Николай
      >> > 644.Поволоцкий Александр Борисович
      >>> > 633.Берг Dок Николай
      
      >Нет. К слову, снисходя к моему невежеству - не мог бы ты растолковать, что означали у немцев эти линии?
      Да ничего там сложного нет.
      Так было принято называть дивизии разного времени формирования.
      Условно на начало войны имеются столько-то дивизий ,которые называются дивизии первой Волны.
      С момента объявления мобилизации разворачиваются еще сколько-то,называемые дивизии второй волны.У них комплектация может быть не такая,как у первой-как в худшую сторону,потому как не хватает чего-то.так и в лучшую,потому что пошла в производство какая-то новая система,которой раньше не была.
      И так далее.
      Если глянуть фактически,то в 35 дивизиях 1 волны организация артиллерии-стандартная- 4 дивизиона в полку,по 36 105мм гаубиц и 12 150мм гаубиц,
      в 5 волне- организация и число орудий то же,но орудия -взятые в Чехии.
      7 волна-без тяжелого дивизиона и батарей 6,а не 9 105мм гаубиц.
      То же самое с другим вооружением и транспортом.
      В СССР такой термин принят не был,писалось штата такого-то от такого-то года.
      Но косвенно можно было определить по номеру.
      В войну стало и это сложно,так как ряд дивизий были воссозданы заново со старыми номерами.
      Как после гибели дивизий(например 95я),так и по оргмероприятиям.
      Скажем, 45 дивизия отличилась в Сталинграде и стала гвардейской.
      А вскоре была заново сформирована 45 дивизия.
      
      
    646. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2016/12/02 11:07 [ответить]
      > > 644.Поволоцкий Александр Борисович
      >> > 633.Берг Dок Николай
      
      >Берг, ты его в реальности знаешь?
      
      Нет. К слову, снисходя к моему невежеству - не мог бы ты растолковать, что означали у немцев эти линии?
      
      
      
    645. Александр З 2016/12/02 10:10 [ответить]
      > > 643.Ariec
      >> > 642.Александр З
      Ариец. Я кажется задал простенький вопросец.
      Почему 20мм и 37мм САУ ПТО на бронированном женилете ушли на комплектование пехоты 10-11 линии сил вторжения когда в это же самое время согласно твоим гансобамажкам пихота первой линии таскает эти же самые 37мм и 20мм ПТО на конячках и небронированных автомобилях.
      
       Что тебе ариец в этом вопросе непонятно?
      Фсе?
      
      Или степень идиотизма такой комплектации войск даже наконец то и до тебя дошла поэтому ты и ответить тольком ничего не в состоянии
    644. Поволоцкий Александр Борисович (tarkhil@over.ru) 2016/12/02 00:44 [ответить]
      > > 633.Берг Dок Николай
      >> > 632.Мешалкин Леонид Васильевич
      >
      >>Скоро и усы отрежут.
      >
      >К тому идет, судя по жгучести комментов. Поволоцкий вон на матюки сорвался, чего от него никак не ожидал. И Захарова убедительно прошу воздержаться от оскорблений.
      
      Я не сорвался. Я не теряю надежду нащупать язык, который Александр З понимает. Русский литературный он не понимает. Птичье-бычий, на котором изъясняется - тоже. Я даже не знаю, что еще попробовать?...
      
      Берг, ты его в реальности знаешь?
    643. Ariec 2016/12/01 23:43 [ответить]
      > > 642.Александр З
      >Ариец. пока что не получается у тебя достойно спрыгнуть с сего базара про линии.
      Пока что у меня не получается добиться внятного ответа от тебя, ЗАВ. Но это еще никому не удавалось, так что я по этому поводу не комплексую :)
      >Ну устав СА попробуй асилить для начала.
      Ипона мать... Может БСЭ еще посоветуешь?
      >Ну если уж и с этим не судьба то я тогда даже не знаю что тебе еще то предложить.
      А не надо мне ничего предлагать (все равно ведь хня получается).
      Ты своими словами, хотя бы и олбанскими (раз уж с русскими у тебя беда), попробуй всё-таки сформулировать что за волны такие и какое они отношение имеют к расстоянию до фронта. Ну же, ЗАВ! Ты ж таким негодованием и сарказмом дышал! А теперь так тупо отморозиться пытаешься, за устав СА прячешься...
      
      >Это я к тому ариец что хотелось бы твою версию голожопой дойчепехоты выслушать.
      Ты с волнами-то этой пехоты определись (и с линиями заодно), а то чё зря воздух-то сотрясать, если ты элементарного не понимаешь?
      > крупповским грузовиком который оказывается в состоянии утянуть на прицепе тока гансовскую 37мм ПТО
      Вот за это (в т.ч.) тебя, ЗАВ, добо*бом и прозвали, что ты вначале чего-то недопонял, потом сам додумал и сам же обиделся на то что придумал.
      
      >Дерзай в общем.
      После вас :)
      
      
    642. Александр З 2016/12/01 22:59 [ответить]
      Ариец. пока что не получается у тебя достойно спрыгнуть с сего базара про линии.
      Ну устав СА попробуй асилить для начала. Там простым и понятным языком сказанно. Как специально для арийцев писалось.
      Ну если уж и с этим не судьба то я тогда даже не знаю что тебе еще то предложить.
      
      Это я к тому ариец что хотелось бы твою версию голожопой дойчепехоты выслушать.
      Потому как твой пердл с крупповским грузовиком который оказывается в состоянии утянуть на прицепе тока гансовскую 37мм ПТО уже говорит о твоей сильной неадекватности при которой даже очень и очень недалекому человеку понятно что план ты все таки не читаеш а куриш и дойчевермахт полинейно у тя марширует в затылок друг другу.
      Дерзай в общем.
    641. Ariec 2016/12/01 10:34 [ответить]
      > > 639.Александр З
      >> > 638.Ariec
      >>> > 636.Александр З
      >>>Ариец. Только полный и законченный ариец не поймет что 10-11 линии гораздо дальше от фронту чем скажем первая линия и даже вторая.
      
      >А ну ариец. Толкани речугу чем скажем вторая линия которая опять же по Гальдеру передавала усю бронетехнику в кое какие дивизии первой отличается от 11-й которая никому ничего и нишиша ибо нефиг и нафиг.
      ЗАВ, ты не отвлекайся пока на Гальдера - это для тебя слишком сложно. Ты своими словами попробуй объяснить, что за "линии" такие? А то пока что из твоей предыдущей фразы получается, что немецкие дивизии к фронту линия за линией подходили, в порядке номеров :)
      
      >Ариец. А ты Гальдера четл?
      Читал, читал. Давно правда.
      
      >Ты все же Ариец аригинал асилить попытайся.
      >Понимаю что там для тя многа букафф.
      Ой, ЗАВ, вот не тебе про "многа букафф" писать, реально смешно смотрится.
      
      >Ну у меня получается понять
      Да не получается у тебя ничего. Как всегда, в общем.
    640. Александр З 2016/12/01 10:21 [ответить]
      Так по одной темке кое чего добавлю. Тоже хоть и не танк но трофей занятный:
      http://www.littlewars.se/french1940/75mmATG_1.jpg
      
      Тут на фото опять же лафля но тянет она не какую то там говидзеру а 75мм хранцузскую антитанкгану переделанную из 75мм французской полевой пушки образца 1897-го года.
      
      ТТХ.
      The canon de 75 mm mle 1897 modifié 1933 was a modified version with a new split-trail carriage that entered service in 1935. It was intended for the anti-tank role with a split trail carriage designed by the Atelier de Bourges. This gave it a much wide traverse (58R instead of 6R) as well as an improved elevation (-6R to +50R instead of -11R to +18R). The weight was however increased (1,550 kg instead of 1,140 kg).
      75mm mle 1897 aincluding mle 33 and 38
      Manufacturer
      Quantity 1st May 1940, modèle 1897: 3,800
      1st May 1940, modèle 1987/38: 700
      Gun Characteristics
      Caliber 75mm
      Gun length 2.721m
      Gun length in calibers L36.3
      Muzzle velocity Mle 1910M APHE: 580 m/s
      Mle 1915 HE: 575 m/s
      Practical range 800m vs tanks
      2000m vs soft targets
      Rate of fire 10-12 rpm
      Elevation -10R to +42R
      mod 33: -6R to +50
      Traverse 6R
      mod 33: 58R
      Sight
      Ammunition Mle 1910M APHE and Mle 1915 HE
      Physical Characteristics
      Weight 1,140kg in action
      1,970kg when travelling
      mod 33: 1,500kg in action
      mod 33: 1,550 when travelling
      Length 4.45 m (14' 7")
      Width 1.51 m (4' 11")
      Height
      Gun Shield Armour
      Other
      Crew 1 NCO and 6 men
      Other nations Germany, mle 1897: FK 97(f)
      Germany, mle 1897 mod 33: FK 232(f)
      Germany, mle 1897 mod 38: FK 231(f)
      Poland: 75mm Armata Polowa wz.1897/17
      
      Для либерастов тут есть всего одна небольшая пичалька:
      Угол горизонтальной наводки у пушек модели 33 года не 6 градусей как любят впаривать либерастгитлерофилы а каких то галимых 58 градусов. И как мы видим колесчатки на ней отнюдь не деревянные для конячкогово хода а очень даже резиновые для ахтамабильного.
      
      Но так же исчо часть таких пушек устанавливались на платформу Арбель которая вобще давала 360 градусов горизонтальной наводки.
      
      И че? Все как всегда. Французишепушкен для которых Т-34 нифига ни разу не вундервафля а просто мишень на НЗ а дойчлензолдатен с голен жопен но уже не на русишпулеметен а на нечто лязгающее и плювающееся снарядами 76мм.
      
      Не. Реально. Как по мне теория про дойчеголожопензолдатен пригодна для впаривания только лицам ну с очень уж пичально низким антилектом.
      
      Ну а это так для общего так сказать развития на чем и как действительно каталась артилерия в гансопехотен:
      
      http://www.materielsterrestres39-45.fr/fr/images/canonsanti/allemagne/pak9738/18.jpg
      
      Коняку хто нить увидел?
      Значит что?
      Ага согласно арийцу это войска никак не ближе чем 10 линии.
      
    639. Александр З 2016/12/01 01:31 [ответить]
      > > 638.Ariec
      >> > 636.Александр З
      >>Ариец. Только полный и законченный ариец не поймет что 10-11 линии гораздо дальше от фронту чем скажем первая линия и даже вторая.
      >Это просто пи*дец, дорогие товарищи.
      >Усыпите его, бо такое не лечится.
      >
      А ну ариец. Толкани речугу чем скажем вторая линия которая опять же по Гальдеру передавала усю бронетехнику в кое какие дивизии первой отличается от 11-й которая никому ничего и нишиша ибо нефиг и нафиг.
      
      >Да почитай ты уже Гальдера-то, что ли... Хотя о чём это я? Где ЗАВ и где читать :(
      >
      Ариец. А ты Гальдера четл? Или тока либераст-гитлерофильские коменты к нему? Или краткое пособие для либерастгитлерофилов по цитированию?
      Ты все же Ариец аригинал асилить попытайся.
      Понимаю что там для тя многа букафф. Но как говорят наши китайские товарищи: Дорогу осилит идущий.
      >>Я в курсе Ариец. Знак вопроса не заметил?
      >А ты - знак ответа? :)
      >>Бывает.
      Я ж не спорю что либерастгитлерофил всегда чего то где то то не учтет то недодумает то незаметит.
      С этого и живем.
      Это. ариец. я че уточнить то хотел. Как знак вопроса выглядит знаю. А вот как знак ответа видеть не доводилось.
      >Причем с тобой - постоянно :)
      >>Вот ариец я понять пытаюсь
      >Ну пытайся, пытайся. Мало ли? Вдруг да и получится :)
      Ну у меня получается понять только то что гансобамажки по которым ты камланием занимаеся писал идиот для которого слово план понимается несколько иначе чем схематический рисунок на бумаге.
      
      
    638. Ariec 2016/12/01 01:08 [ответить]
      > > 636.Александр З
      >Ариец. Только полный и законченный ариец не поймет что 10-11 линии гораздо дальше от фронту чем скажем первая линия и даже вторая.
      Это просто пи*дец, дорогие товарищи.
      Усыпите его, бо такое не лечится.
      
      >Т-е отвечать нифига не получается потому как у того же гальдера записочка имеется что типа усе войска фторжения разбиты на эти самые 11 линий ну или волн.
      Да почитай ты уже Гальдера-то, что ли... Хотя о чём это я? Где ЗАВ и где читать :(
      
      >Я в курсе Ариец. Знак вопроса не заметил?
      А ты - знак ответа? :)
      >Бывает.
      Причем с тобой - постоянно :)
      >Вот ариец я понять пытаюсь
      Ну пытайся, пытайся. Мало ли? Вдруг да и получится :)
    637. Александр З 2016/12/01 00:38 [ответить]
      http://www.littlewars.se/french1940/w15tcc_1.jpg
      
      Хм. Антиресная фигня. 47 SA 37 as the Laffly W15TCC называется.
      Гансы 70 штучек затрофеили.
      Бронепробиваемость у сей пушечки впечатлила. Гейнц Гудериан (ну по крайней мере с его мемориев) из такой на 1000м в лобешник Б1бис завалил. А там броняшка каких то галимых 60мм. Ресурс ствола правда всего 800 выстрелов.
      Ну и че?
      Опять та же история. Доблесный гансозолдатен срется при одном упоминании о Т-34 причем не снимая штанишек а доблесные дойчеенералы со слов арийца этой пушечкой партизанен в лесен ганянен.
      
      
    636. Александр З 2016/12/01 01:17 [ответить]
      > > 635.Ariec
      >> > 630.Александр З
      >>Ариец. ты по стопицотраз повторяеш мантру
      >Да нет, ЗАВ, по мантрам ты тут главный спец :)
      >
      Ага. можна сказать влет определяю когда ариец мантру чтет а когда возле костра с бубном скачет или гандон на цепелин тянет.
      >>Улавливаеш ариец разницу?
      >Я-то? Вполне. Может и ты когда-нибудь научишься отличать волны формирования от каких-то линий, и даже сможешь понять что они означают.
      Ариец. Только полный и законченный ариец не поймет что 10-11 линии гораздо дальше от фронту чем скажем первая линия и даже вторая.
      >Вряд ли, конечно, но мало ли...
      >
      Т-е отвечать нифига не получается потому как у того же гальдера записочка имеется что типа усе войска фторжения разбиты на эти самые 11 линий ну или волн.
      Т.е. как жопом не виляй а не так уж и далеко эти самые женилеты от первой линии оказываются. Но........
      В общем и целом ариец внятного ничего вякнуть не может.
      >И да, на картинке - крупп-протце, а не лаффли.
      
      Я в курсе Ариец. Знак вопроса не заметил?
      Бывает.
      Вот ариец я понять пытаюсь почему однотипная лафля может тягать за собой вот такую 105мм говидзеру по болотяке:
      http://www.littlewars.se/french1940/s15t_1.jpg
      А гансовский протц чиста канкретна тока 37мм ПТО и то по автобану.
      Не обьясниш такой феномен?
      
    635. Ariec 2016/12/01 00:10 [ответить]
      > > 630.Александр З
      >Ариец. ты по стопицотраз повторяеш мантру
      Да нет, ЗАВ, по мантрам ты тут главный спец :)
      
      >Улавливаеш ариец разницу?
      Я-то? Вполне. Может и ты когда-нибудь научишься отличать волны формирования от каких-то линий, и даже сможешь понять что они означают.
      Вряд ли, конечно, но мало ли...
      
      И да, на картинке - крупп-протце, а не лаффли.
    634. Александр З 2016/12/01 00:03 [ответить]
      Да. Ариец.
      Чуть не забыл.
      Вот это:
      http://voenteh.com/assets/images/0043.jpg
      Есть хранцузский грузовик повышенной проходимости со всеми ведущими колесами по кличке лафля грузоподьемностью тры тонн?
      Причем ариец заметь. 1938-й год начало выпуска лафли. Свежак мля.
      
    633. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2016/11/30 23:22 [ответить]
      > > 632.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >Скоро и усы отрежут.
      
      К тому идет, судя по жгучести комментов. Поволоцкий вон на матюки сорвался, чего от него никак не ожидал. И Захарова убедительно прошу воздержаться от оскорблений.
      
      Образованные люди, а язвить совсем разучились. Печаль.
      
      
    632. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2016/11/30 23:13 [ответить]
      > > 629.Берг Dок Николай
      > Меня и так от бороды отключили.
      Скоро и усы отрежут.
      
      
      
    631. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2016/11/30 23:08 [ответить]
      Бля, неужели трудно писать не по-албански?
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"