Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Люди на войне
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru)
  • Размещен: 04/05/2020, изменен: 08/12/2022. 30k. Статистика.
  • Сборник рассказов: История
  • Аннотация:
    Про людей на войне.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н.
    12:27 "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:20 "Украина идет в Европу" (140/1)
    03:41 "Хусария" (198/1)
    20/11 "Бесильня" (146)
    20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480)
    19/11 "Нахальное минирование" (625)
    17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368)
    16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133)
    13/11 "Трофейные танки Рейха" (365)
    12/11 "Цитаты Кыша" (381)
    11/11 "Паштет" (24)
    03/11 "Нахальное минирование - 2" (33)
    02/11 "Война" (433)
    01/11 "Что было в вермахте и чего " (339)
    11/10 "Оказание первой помощи" (365)
    02/10 "Халхин-Гол" (485)
    11/09 "Отец рассказал" (573)
    30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986)
    28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834)
    28/08 "Виселицы" (924)
    09/08 "Яп" (552)
    05/08 "Заигрывающие батареи" (242)
    04/08 "Люди на войне" (42)
    18/07 "История полка" (456)
    27/06 "Капитуляция Европы" (774)
    07/06 "Как пехота танки калечила" (561)
    01/06 "Невский пятачок" (329)
    23/05 "Почему Россию не уважают?" (444)
    08/05 "Бреслау" (615)
    18/03 "Лёха" (522)
    01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731)
    26/02 "Алгоритм карателя" (514)
    20/01 "Дед рассказал" (373)
    01/01 "О себе" (450)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (174)
    20/11 "Сценарии" (298)
    06/11 "Кот и его человек" (144)
    21/10 "Одна жизнь" (68)
    18/02 "Пустыня" (510)
    27/12 "Сделаны с душой" (124)
    11/12 "Ичкерия" (337)
    30/11 ""Россия - для русских" или " (763)
    17/01 "Ночная смена" (833)
    08/01 "Ленивый мальчик" (43)
    08/11 "Острова Греции и Крым" (201)
    15/10 "Аватары" (187)
    18/07 "Добро мушкетера" (168)
    29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138)
    21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454)
    18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141)
    12/01 "Вши на войне" (489)
    07/09 "Камень" (157)
    03/02 "Глядя на германские медали" (453)
    02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (6/5)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:36 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    430. хм 2021/12/02 17:20 [ответить]
      > > 427.кошачийпапа
      >> > 425.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>> > 424.Стукалов
      >>>Только для людей с ростом до 154 см и весом до 45 кг...
      >>Японцев вам хрен наберёшься...
      >
      >Пигмеев набирать. Истинные арийцы. Вёрткие опять же.
      
      Для арийскости кожу пигмеям покрасить титановыми белилами, волосы осветлить перекисью водорода, для голубоглазости вставить контактные линзы голубого цвета.)))
    429. кошачийпапа 2021/12/02 17:12 [ответить]
      > > 428.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>Пигмеев набирать. Истинные арийцы. Вёрткие опять же.
      >Это где-то рядом с Намибией?
      >Це да. В намибии негры генетицки на треть арийцы... Кто бы мог подумать?
      
      Арии же откуда пошли ? С Индии. Так и назвались - индо-арийская раса. А там Намибия недалече, по пути. А отчего Гитлер цыган гнобил ? Да из зависти же. Они-то оттель, с Индии, сталбыть арийцы урождённые, а немецкую арийскость и подтвердить нечем, от он и обиделся.
    428. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/12/02 17:06 [ответить]
      > > 427.кошачийпапа
      >> > 425.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>> > 424.Стукалов
      >>>Только для людей с ростом до 154 см и весом до 45 кг...
      >>Японцев вам хрен наберёшься...
      >Пигмеев набирать. Истинные арийцы. Вёрткие опять же.
      Это где-то рядом с Намибией?
      Це да. В намибии негры генетицки на треть арийцы... Кто бы мог подумать?
    427. кошачийпапа 2021/12/02 17:05 [ответить]
      > > 425.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 424.Стукалов
      >>Только для людей с ростом до 154 см и весом до 45 кг...
      >Японцев вам хрен наберёшься...
      
      Пигмеев набирать. Истинные арийцы. Вёрткие опять же.
    426. кошачийпапа 2021/12/02 16:45 [ответить]
      > > 417.Дзиньштейн
      >Павлины... ээээ, карлики, говоришь?
      >Штош.
      >Это многое объясняет.
      >(на всякий случай записал в книжечку)
      >теперь все понятно стало, да.
      
      сцук.. жди теперича подляны.. вредный тип.. Берга Дока вон в криминал втравил..
    425. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/12/02 16:41 [ответить]
      > > 424.Стукалов
      >Только для людей с ростом до 154 см и весом до 45 кг...
      Японцев вам хрен наберёшься...
    424. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2021/12/02 16:29 [ответить]
      > > 422.Дзиньштейн
      >раскормленный универасль.
      >4-5 человек + машинганнер + командер
      >ну и дривер конешно.
      >там если пушку и снаряды убрать места достаточно.
      
      Только для людей с ростом до 154 см и весом до 45 кг......
      Прям вот вижу - формируется часть и перед входом стоят ворота указанной высотой, а за ними безмен весовой с указанным весом. Значится кто прошёл не нагибаясь и шага по ступеньке не сделав, тот годен в данный девайс.
    423. генерал Чарнота 2021/12/02 16:26 [ответить]
      > > 421.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >микроБТР для фольксштурмистов 10леток
      
      Он по длине и ширине, практически, как М-113.
      Ниже тока.
    422. *Дзиньштейн 2021/12/02 14:07 [ответить]
      раскормленный универасль.
      4-5 человек + машинганнер + командер
      ну и дривер конешно.
      
      там если пушку и снаряды убрать места достаточно.
      при этом лбищще у такого БТР дай бох, да и подвижность с проходимостью весьма.
    421. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/12/02 13:25 [ответить]
      > > 420.Дзиньштейн
      >> > 419.Кыш
      >>Хетцер идеальная машина.
      >из него идеальный БТР вышел бы
      микроБТР для фольксштурмистов 10леток
    420. *Дзиньштейн 2021/12/02 13:08 [ответить]
      > > 419.Кыш
      >Хетцер идеальная машина.
      
      из него идеальный БТР вышел бы - гансы и длали да не успели.
    419. Кыш 2021/12/02 12:46 [ответить]
      Хетцер идеальная машина. Только там внутри сидеть негде. Вот если бы цирк лилипутов привлечь, то самое оно.
    418. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/12/02 12:39 [ответить]
      > > 416.кошачийпапа
      > И танки у них маленькие, карликовые, тож экономия металла.
      Не тигры и понтеры, а котики. С бантикаме...
    417. *Дзиньштейн 2021/12/02 11:53 [ответить]
      Павлины... ээээ, карлики, говоришь?
      Штош.
      Это многое объясняет.
      (на всякий случай записал в книжечку)
      теперь все понятно стало, да.
    416. кошачийпапа 2021/12/02 10:54 [ответить]
      > > 413.Дзиньштейн
      >кампфгруппа - это такая микродивизия. Карликовая.
      >
      Карлики это хорошо. В них попасть труднее. Им материала на форму меньше надо и жрут они меньше. И танки у них маленькие, карликовые, тож экономия металла. Карлики это выгодно.
    415. Кыш 2021/11/30 11:31 [ответить]
      На позитиве получается, как Дзинь говорит. Это сбалансированная равноскоростная группа мобильных войск меньше дивизии. Для наступательных целей. Т.е. для контрударов, если в конце войны. Но по жизни немецкая танковая дивизия вся такая. Зачем группы? А затем, что это огрызки. Собрали, что было, получилась бригада, полк, или даже меньше. И скорее в бой. Гитлер любил контрудары наносить из последних сил. Это шаблон. Иногда нужно, иногда зря, но всегда предсказуемо для противника и затратно.
    414. Огньен 2021/11/29 00:47 [ответить]
      > > 407.Берг Dок Николай
      >А вот что вы скажете про немецкие "кампфгруппы". Одни считают, что это спецом под задачу сделанные сводные артели - а по мне - так это со всех выставок остатки и собраны в кучу по нужде.
      
      
      Ну... Моё мнение - первоначально это был сводный отряд для продвижения по одной дороге в ходе наступления (бывает так, что по условиям местности в заданный срок вся дивизия не проходит, а есть параллельная дорога, которая от указанной в приказе оси наступления отделена лесом или болотом, тогда надо во главе поставить инициативного командира, который и будет осуществлять управление этим сводным отрядом через свой штаб). Но чем дальше к середине войны, тем меньше у немцев оставалось частей, способных выполнять наступательные задачи. И как-то постепенно стало получаться так, что полоса обороны немецкой дивизии стала совпадать с таковой для советской дивизии в июне 1941-го...
      Поэтому потребовалось управление отдельными участками на местности, потому что если пытаться руководить через штаб дивизии, удерживающей 30-40 км фронта, то...
    413. *Дзиньштейн 2021/11/29 00:36 [ответить]
      кампфгруппа - это такая микродивизия. Карликовая.
      то есть все свое с собой. по минимуму.
      против слабого противника (или в малой войне) - хорошо.
      или там где больше некому и нечего или не пройти или не сабдить потом.
      
      или - тогда, когда больше некому.
      
      прелесть именно в том что все свое. а противостоит пусть и бОльшая, но однородная масса - например пехота пролезла ноу нее ни танков ни артиллерии в количестве - ее душить танками и артиллерией. или наоборот танкисты прорвались, пехоту где-то позади оставили, отрезали - ну и пес с ними, против танков артиллерия и пехота есть, танки ничего не смогут.
      
      проблема в том что все это держится только на качестве личного состава и командиров.
    412. хм 2021/11/29 00:22 [ответить]
      > > 407.Берг Dок Николай
      >А вот что вы скажете про немецкие "кампфгруппы". Одни считают, что это спецом под заждачу сделанные сводные артели - а по мне - так это со всех выставок остатки и собраны в кучу по нужде.
      
      Это модное слово, обозначающее спецом собранные под задачи артели из остатков по нужде. Просто в начале войны остатков было больше, а нужда меньше. Но в сущности ничего не изменилось.
      Вообще это присуще более-менее всем армиям Земли, просто все остальные армии кроме вермахта не употребляли это модное слово.
      Ну, например, чем от кампфгруппы кроме названия отличается полк РККА с частями и подразделениями усиления, приданными ему старшими воинскими начальниками? Ну, и кроме формой одежды, отсутствия истинных арийцев беспощадных к врагам фюрера и в связях их порочащих не замеченных.))) Да ничем в общем-то: это такая же сборная под задачу артель из остатков по нужде. Величина остатков и размер нужды варьируются в зависимости от периода войны.
      И ещё это от неравноценности офицеров в одинаковых званиях и на аналогичных должностях. В дивизии три командира полка, и может быть что один из них - "эй, оберст", второй - "оберст", а третий - "герр оберст"))). А задачи постоянно решать надо. А командир дивизии - уберменш зачотный, икал ещё в поддержку ввода в Рейнскую зону в 35-м.))) Ну, нужен руководству по политическим соображениям, а так - чурбан чурбаном, хотя и белокурый голубоглазый. Поэтому - без кампфгрупп - никак.
    411. кошачийпапа 2021/11/28 19:48 [ответить]
      Так и у нас создавались временные войсковые объединения путём придачи частей и подразделений соединений действующих на второстепенных участках фронта соединениям действующим на направлении главного удара. Или для усиления обороны. В журналах боевых действий таких записей полно: (например) 1097 стр полк и 232 иптабр временно переданы из 66-й гв стр див в 24 стр корп.
    410. Я просто Я 2021/11/28 10:49 [ответить]
      > > 407.Берг Dок Николай
      >А вот что вы скажете про немецкие "кампфгруппы". Одни считают, что это спецом под заждачу сделанные сводные артели - а по мне - так это со всех выставок остатки и собраны в кучу по нужде.
      
      Док, тут, на самом деле, вопрос сложный. У нас традиционно эти кампфгруппы (боевые группы, масло масляное), переводят как сводные группы. Но у немцев то ли с 42, то ли с 43 появились вполне уставные (в отличие от этих кампфов) маневренные группы. Насколько я понял (могу конечно ошибаться), что маневренная група, это сформированная выделенная группа из части подразделений соединения без изменения и смешения этих подразделений между собой, а только по системе придания чего-то к чему-то. Так сейчас формируют тактические группы для решения узкоспециальных задач, особенно если действия всей части будут избыточны. Вероятно, капфгруппы раннего периода были сделаны скорее как маневренные группы более позднего. Это я про Польшу и Францию. Но в условиях большой войны это показатель неудачной ошс. Когда наши убедились, что управляемость тк и даже тд в наших реалиях крайне низка, ошс были мгновенно переписаны и появились тбр. А потом, по мере возможности и необходимости, к ним добавились тяжёлые танковые полки прорыва и та.
      Немцы так же учитывали опыт 39-40 года (появление танковых групп - фактически усиленных танковых армий на корпусной основе, если на "наши дениги"), но то ли до конца опыт был не учтён, то ли было недостаточно квалифицированных командиров, но боевые внештатные группы были в некоторых подразделениях сформированы с самого начала войны с нами - например, кампфгруппу сформировали в 6тд, и командир дивизии рулил этой боевой группой до 43 года, подзабив на остальные подразделения дивизии. То есть они ему были особо не нужны, и эффективно задействовать он их не мог - на лицо неполное служебное соответствие. А потом начался вообще трэш и угар. Ведь ттт же разьёзд Дубосеково штурмовало не линейное подразделение, а эта самая сводная (боевая) группа из непонятно кого, но пехота там явно была збродом блатных и шайкой нищих.
      То есть с этими капфами надо, по хорошему, с каждой по отдельности разбираться. Но кто ж этим займётся?
    409. Следж Хаммер 2021/11/26 23:09 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?v=9GM0hJ8ct5Q
      
      
      https://www.youtube.com/watch?v=29XW3ixA-0c
    408. Кыш 2021/11/22 23:28 [ответить]
      Если про конец войны, то, конечно, это тришкин кафтан. Наскребли, что смогли. Конечно, до последней возможности это стремятся сбалансировать, добиться максимальной боевой эффективности, и всё такое. Но у немцев с этим было не очень хорошо. Пример люфтваффе просто вопиющий. Дикая разобщённость, повсеместная туфта и прочие безобразия. А потому что есть негодные рамки, которые задают тон. Так всё и просрали постепенно. А мы в 41-м под Москвой не просрали. Вот и вся разница.
    407. Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/11/22 19:29 [ответить]
      А вот что вы скажете про немецкие "кампфгруппы". Одни считают, что это спецом под заждачу сделанные сводные артели - а по мне - так это со всех выставок остатки и собраны в кучу по нужде.
    406. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/11/22 19:15 [ответить]
      > > 405.Кыш
      >Блин! Щекотно!- подумал крестьянин, вылез из шампанского и пошёл топиться в коньяке.
      Перед этим в той канаве купали коня...
      Или утопили? Не помню...
    405. Кыш 2021/11/22 18:52 [ответить]
      Блин! Щекотно!- подумал крестьянин, вылез из шампанского и пошёл топиться в коньяке.
    404. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/11/22 18:20 [ответить]
      > > 403.Кыш
      > Эх, пойду, в ванне с шампанским утоплюсь.
      Там же пузырьки! Подумают, шо ты пердиш...
    403. Кыш 2021/11/22 15:34 [ответить]
      Олегархи все яхты расхватали, крестьянину не досталось. Стоит со своим баблом как дурак. Эх, пойду, в ванне с шампанским утоплюсь.
    402. *Дзиньштейн 2021/11/22 14:52 [ответить]
      > > 399.Берг Dок Николай
      > Путин довел страну.
      
      Товарищ решил купить себе моторный катер - ну хороший такой, пока не с каютой, но под моторчик в шыссят, с рубкой, все дела.
      так что оптом с мотором на лям тянет со всеми бебехами.
      Так хй.
      Оччередь до осени 22го года.
      Или берите пластиковую дешевку их еще есть.
      
      Довел Путин страну, раньше такого не было.
    401. хм 2021/11/22 14:04 [ответить]
      > > 396.Берг Dок Николай
      >Херово совсем стало году в 95.
      
      Ну да, остался только спирт "Ройаль" и батончик "Марс".)))
      Точнее, "Ройалей" было два.))) В литровых - настоящий, а в поллитровых - паленый. Настоящий стоил вроде две "штуки" за флакон, а паленый - семьсот.
    400. Кыш 2021/11/22 12:49 [ответить]
      На дорогах пробки, у людей ожирение, по Тайландам ездят, зпаразу возят, в космосе не протолкнуться, Арктику у медведей отбирают... Список безобразий можно продолжать бесконечно. Да, Украину потеряли и ещё какую-то чесотку потеряли. А Крым зачем-то забрали. Теперь вейсмир цивилизованный нас не любит. Не приходит и не любит. Самим придётся к ним ходить, нагибать и любить. Эх, морока.
    399. Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/11/22 11:52 [ответить]
      Меня оштрафовали за стоянку в Купчино на улице. Там знак висит лет двадцать что стоянка запрещена 6 часов в неделю. И вот - оштрафовали. Машин стало много - Путин довел страну.
    398. Кыш 2021/11/22 11:46 [ответить]
      > > 396.Берг Dок Николай
      >Херово совсем стало году в 95.
      
      Там у людей денег совсем не стало. Пенсии хватало на две недели еды купить. Проклятый Путин! Из-за него теперь лишний вес у некоторых.
    397. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2021/11/22 11:13 [ответить]
      В Омске в 1995 году стало всё гораздо лучше с продуктами в магазинах по сравнению с тем же 1989-90 годом. Наименований на полках было раз в несколько больше, только плати за них. Да что там говорить - в 1990 году занесло меня в подмосковный Одинцово случайно. Забежал в магазин хлебушка купить, а там дикая давка у прилавка, аж с матами и мордобоем. Оказалось, что это макароны в продаже появились. В середине 90-х подобного не видел вообще нигде, за исключением Казахстана. Там как раз происходило то, что Россия прошла лет на 5 раньше. У меня родные там выживали по сути за счёт собственного огорода. В России тоже было не сахар, из-за дикой инфляции, но при наличии денег прикупить продукты проблемой не было. А в Казахстане их просто было купить невозможно, совсем, при наличии любых денег.
    396. Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/11/22 10:49 [ответить]
      Херово совсем стало году в 95.
    395. Кыш 2021/11/22 00:49 [ответить]
      Запчастик в собственном фуфле.:-)
    394. Zero 2021/11/22 00:37 [ответить]
      > > 390.Krach
      >нуждается в дополнении: всё вами названное, правда для провинции... я за продовольствием не ездил в столицу, а за одежкой и обувкой для всей семьи ездил каждый год и брал для детей всё 3 размеров на вырост. а для жены 3 размера, чтобы размер подходил, а не подошедший размер продавали, накладывая стоимость поездки сверху, не более. поэтому продавалось мгновеннo
      >ну а консервы были у нас только килька в томате, "метровые" огурцы в 3литровой банке и берёзовый сок
      
      Не знаю, может у вас все Москва съедала :). Я жил - провинциальные некуда, рабочий город на Дальнем Востоке, восточнее только Сахалин. Продовольственные магазины были полны продуктов. Номенклатура небольшая была, да, но пара сортов колбасы, мясо, рыба, молоко, стена из хлеба - все это было обязательно. Повторяю: в рабочем районе рабочего города.
      Это потом, в "свободные" времена магазины резко опустели и напоминали фильмы про войну. Морская капуста, "мелкие части в томатном соусе" и все. Казалось, в соответствии с картинкой вот-вот и стрелять начнут не изредка, ночами, в полноценно .
      
      То же самое с тряпками: в нашей многодетной семье никто голым не ходил, все было, даже самошивные, а потом и покупные джинсы.
    393. Russischer Angriff 2021/11/21 18:14 [ответить]
      Вспоминальщики как то не обращают внимания на одну деталь: на рынках
      имелось все, чего не было на прилавках магазинов. А откуда бралось? Что то давал частный сектор, но основная масса продуктов, продаваемых на рынках, поступала из системы государственной торговли. То есть, торгаши сбывали товар по повышенным ценам, вносили в кассу потребную выручку, а навар делили с подельниками.
      Сейчас госторговли считай нет, а способы реализации товара те же самые: через коммерческие структуры. Вся разница с прежними временами: теперь за это не наказывают.
    392. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2021/11/21 17:51 [ответить]
      Категории зон снабжения в СССР?
      Нееее, не слыхал...
    391. *AD 2021/11/21 17:25 [ответить]
      Граждане вспоминальщики!
      Говорите точнее.
      Скажем, 1972 год,город Тутаев или какой другой.Или деревня Пролейка такой-то области.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"