Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Цитаты Кыша
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru)
  • Размещен: 27/07/2011, изменен: 04/08/2023. 86k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Собраны высказывания Кыша.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    10:08 Просто О.В. "О жизни в Сша" (70/8)
    09:58 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (303/29)
    09:39 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (259/18)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101)
    10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н.
    10:33 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    03:41 "Хусария" (198/1)
    00:33 "Украина идет в Европу" (140/1)
    20/11 "Бесильня" (146)
    20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480)
    19/11 "Нахальное минирование" (625)
    17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368)
    16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133)
    13/11 "Трофейные танки Рейха" (365)
    12/11 "Цитаты Кыша" (381)
    11/11 "Паштет" (24)
    03/11 "Нахальное минирование - 2" (33)
    02/11 "Война" (433)
    01/11 "Что было в вермахте и чего " (339)
    11/10 "Оказание первой помощи" (365)
    02/10 "Халхин-Гол" (485)
    11/09 "Отец рассказал" (573)
    30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986)
    28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834)
    28/08 "Виселицы" (924)
    09/08 "Яп" (552)
    05/08 "Заигрывающие батареи" (242)
    04/08 "Люди на войне" (42)
    18/07 "История полка" (456)
    27/06 "Капитуляция Европы" (774)
    07/06 "Как пехота танки калечила" (561)
    01/06 "Невский пятачок" (329)
    23/05 "Почему Россию не уважают?" (444)
    08/05 "Бреслау" (615)
    18/03 "Лёха" (522)
    01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731)
    26/02 "Алгоритм карателя" (514)
    20/01 "Дед рассказал" (373)
    01/01 "О себе" (450)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (174)
    20/11 "Сценарии" (298)
    06/11 "Кот и его человек" (144)
    21/10 "Одна жизнь" (68)
    18/02 "Пустыня" (510)
    27/12 "Сделаны с душой" (124)
    11/12 "Ичкерия" (337)
    30/11 ""Россия - для русских" или " (763)
    17/01 "Ночная смена" (833)
    08/01 "Ленивый мальчик" (43)
    08/11 "Острова Греции и Крым" (201)
    15/10 "Аватары" (187)
    18/07 "Добро мушкетера" (168)
    29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138)
    21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454)
    18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141)
    12/01 "Вши на войне" (489)
    07/09 "Камень" (157)
    03/02 "Глядя на германские медали" (453)
    02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    630. Кыш 2011/08/24 08:31 [ответить]
      Насхорн тоже для борьбы с танками. Тоже с большого расстояния, где его и увидеть-то трудно, а не то, что попасть. Поэтому броня скромная. За это он имеет продвижность как у обычных танков, быстро перебрасывается с одного участка на другой, его выдерживают обыкновенные переправы. Может куда более коварно выбирать себе позицию, чем 70-тонный гроб с музыкой.
    629. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/24 08:12 [ответить]
      > > 628.Кыш
      >Мы уже выяснили, что фердинандов было в разы больше, чем принято считать в широких кругах промытой массы. Что элефанты и фердинанды - это не одно и то же, никто никого не переименовывал, а просто последующие серии новой модификации называли по-другому. Нет никаких оснований считать, что наши все похожие самоходки обзывали фердинандами. Какого хуя? Однако, можно допустить, что иногда путали издалека с какими-нибудь насхорнами, про которые я уже объяснял, что они намного опаснее фердинандов. Оверклея тут никто не нанюхался.
      
      
      Фердинанды делали для борьбы с танками, у них даже пулемета не было. Соответственно всякие Хуммели, Носхорны, Веспы были для войск гораздо опаснее. Как ни суррогатна была, наприммер СУ85, однако и пехоте и танкам противника непомерно больше урону доставляла, чем фердинанд. Наши же самоходки с фердинандом спутать весьма тяжело - уж очень силуэты разные, с тем же Хетцером еще можно спутать СУ100 издаля. А фердинанд, носхорн, хуммель, штуг имели совершенно другую конфигурацию
    628. Кыш 2011/08/24 08:02 [ответить]
      Мы уже выяснили, что фердинандов было в разы больше, чем принято считать в широких кругах промытой массы. Что элефанты и фердинанды - это не одно и то же, никто никого не переименовывал, а просто последующие серии новой модификации называли по-другому. Нет никаких оснований считать, что наши все похожие самоходки обзывали фердинандами. Какого хуя? Однако, можно допустить, что иногда путали издалека с какими-нибудь насхорнами, про которые я уже объяснял, что они намного опаснее фердинандов. Оверклея тут никто не нанюхался.
    627. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/24 05:59 [ответить]
      Я вот слышал, что их Элефантами проклятые немецко-фашистские войска кликали.
    626. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/24 01:21 [ответить]
      "Фердинандами", на деле, в отчетах называли все (!) длинноствольные немецкие самоходки выпуска "после 1943 года".
      А наклепали их фрицы туеву хучу...
      Народ в тонкости особо не вникал. Похожа? Считаем "Фердинандом".
    625. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2011/08/24 01:19 [ответить]
      > > 624.Берг Dок Николай
      >Гы, фердинанды - сплошь приписки. бо их было мало))))
      
      Особенно полноценные тыгры с серийными номерами от фердинандов.
      На фото смотриш ну вылитый тигра от порше а по документам чеснейших гансов он фердинандом числится.
      Это я про того тигру у которого номер на 015 оканчивался.
      
      
      
    624. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 01:16 [ответить]
      Гы, фердинанды - сплошь приписки. бо их было мало))))
    623. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2011/08/24 00:59 [ответить]
      До-17 и Ю-88.
      Очень часто доказательная база либерастоисторегов утверждает что наши вруть потому как заявили в сбитые Ю-88 а гансы в этот день сбитие Ю-88 не подтверждают. Следовательно русишводительеропланен хлебнул офферклейму от хера Морозофф и нагло вреть как цусимские сидельцы.
      
      
    622. Кыш 2011/08/23 21:11 [ответить]
      112-й - совсем другой самолет.
      
      ЗЫ Этих 113-х набили несколько сот как минимум. Поэтому так актуально сделать вид, что их "не было". Чем некоторое время назад занялись специально обученные пидарасы, а тупорогое мудачье подхватило "сенсацию". Так уже было про танки. Придурок Жуков пишет про превосходство немцев в танках, а "на самом деле" их было толи 4, толи 3, толи вообще 2 тысячи. И все. И еще 2-3(шт.) французских. Для фотографирования.
    621. Волк Дмитрий 2011/08/23 20:45 [ответить]
      > > 619.Малышев Александр
      >Их уже два. Догоним до трех:
      До кучи:
      "Единственной страной, активно применявшей Не 112 во Второй Мировой войне, стала Румыния. Румынские королевские ВВС закупили всего 30 таких истребителей, но повоевали они, как говорится, "на всю катушку".
      
      Договор о продаже самолетов был заключен в апреле 1939 г. В течение лета румынские летчики группами по 10 человек прибывали на аэродром Люфтваффе в Регенсбурге, где проходили переподготовку и своим ходом отгоняли истребители в Бухарест. В ходе обучения один "Хейнкель" потерпел катастрофу, но немцы позднее компенсировали эту потерю новой машиной. К началу октября все истребители достигли места назначения. Из них сформировали 5-ю истребительную авиагруппу в составе двух (51-й и 52-й) эскадрилий. Эмблемой авиагруппы стал пес Плуто из популярного в те годы мультфильма, правда, нарисовали его не на всех самолетах."
      http://airwar.ru/enc/fww2/he112.html
      
      
    620. Кыш 2011/08/23 20:43 [ответить]
      Однажды отец Кудымкарий решил задрать отца Полпотия на предмет, кто из них более невежественный.
      - Слышь, отче, а ведь ты крыса семинарская, а я корову через "ять" пишу.
      - Ну и что? Зато ты знаешь ход селедок и даже некоторых звезд. А я свой хер в штанах с трудом нахожу, когда поссать иду.
      Наезд явно не удался.))
      
      Так выпьем же за то, чтобы вы, вьюноши, так же уверенно свой хер в штанах находили, как морская авиация цели опознает. Не сразу, но со временем, верю, научитесь.
    619. Малышев Александр 2011/08/23 20:39 [ответить]
      Их уже два. Догоним до трех:
      
      Первая партия из 12 Не.112B-0 была отправлена в Японию в конце весны 1938 г. Они получили обозначение А7-Не1 тип Хе истребитель ПВО. Вторая партия была готова к концу лета, когда немецкое верховное командование, опасаясь силовой реакции Англии и Франции на ввод войск в Судетскую область, потребовало срочно передать в люфтваффе все имеющиеся современные самолеты. Партия Не.112B-0 была реквизирована. Самолеты были перекрашены и поставлены в III/JG.132, которая была сформирована 1 июля 1938 г в Дамме на базе Ar.68e. Персонал III/JG.132, переведенной в Фюрстенвальде, довольно скоро убедился в преимуществах Не.112B-0 перед Bf.109B из других групп эскадры. Однако Не.112B недолго продержались в составе III/JG.132, и после подписания Мюнхенского соглашения истребители были возвращены Хейнкелю для поставки на экспорт.
      
      http://base13.glasnet.ru/wol/he/112.htm
    618. Волк Дмитрий 2011/08/23 20:36 [ответить]
      > > 617.Кыш
      >Что касается самолетика, то тут все ясно - очередная мода на ошибочное опознавание.
      Допустим. Вопросы веры и моды мы тут не обсуждаем? ;)
      >Не-113 - это по сути серийный Не-100 с исправлениями и дополнениями, ибо прототип на войну пускать нельзя было категорически.
      Сколько их серийно изготовили и на каком заводе?
      >Я первый раз услышал про него от моряков КБФ, когда еще многих присутствующих на свете не было, потому что морская авиация такие машины сбивала, и в руки к нашим их косточки попадали.
      Это - документ с упоминанием чего-то, вроде "данный тип истребителя является развитием конструкции закупленного в 1940 истребителя Хе-100"? Или - просто рассказы ветеранов?
      >И амеры в Европе тоже.
      Как раз в Европе-то Хе-100D сбивать и могли. Т. к. 8 шт. как минимум состояло в ПВО завода. Впрочем, мне неизвестно, сбивали ли их. ;)
      >А кто еще раз документы спросит, вместо чтоб самому искать, не взыщите.
      Т. е. - данными о таких документах вы не располагаете?
    617. Кыш 2011/08/23 20:29 [ответить]
      Чего это мне хамство не идет? Я регулярно хамлю. Вот хоть сейчас напомню, что Игорка - пидарас, грязь из-под ногтей. И он знает, за что я его так уже не первый год. Потому что пидарас без обману. Лжец, гадина, подстилка натовская. Какие он гадости заслуженным людям говорил - то ему никогда не простится, гниде лобковой.
      
      Что касается самолетика, то тут все ясно - очередная мода на ошибочное опознавание. Не-113 - это по сути серийный Не-100 с исправлениями и дополнениями, ибо прототип на войну пускать нельзя было категорически. Я первый раз услышал про него от моряков КБФ, когда еще многих присутствующих на свете не было, потому что морская авиация такие машины сбивала, и в руки к нашим их косточки попадали. Это не значит, что несколько штук проходили фронтовые испытания под Питером, нет. Их сбивали регулярно на всех фронтах от Баренцева до Черного морей. И амеры в Европе тоже. А кто еще раз документы спросит, вместо чтоб самому искать, не взыщите.
    616. Igor_K 2011/08/23 19:55 [ответить]
      > > 612.Кыш
      >Заслуживающие доверия люди говорят
      Как Вы, на Алекса похожи :))))))))))
      сведения...являются секретными, а то и запрещенными(с)
    615. Волк Дмитрий 2011/08/23 19:55 [ответить]
      > > 612.Кыш
      >Несуществование Хе-113 абсолютно ни из чего не следует.
      Из отсутствия данного типа самолёта среди обнаруженных на земле в советских документах - не следует (вспоминаем несчастные Девуатины, Ме-109Ф2, Хе-112 - проникаемся)?
      >а всякая перхоть - что не был.
      Кыш, не хамите. Вам не идёт.
      >Тут надо определяться.
      Определитесь. Приведите советские документы подтверждающие обнаружение обломков (он же - крупносерийный, не так ли? Должно быть много обнаружено-то.) Хе-113. И я с удовольствием скажу вам: "Вы были правы - Хе-113 был". А заодно, уточните, для себя, какой наш истребитель немцы упорно именовали то И-17, то И-18.
      P. S. А троллёнок-то совсем с голодухи опух... уже и в тред не лезет... :) Забавен, шельмец, но - излишне полон.
    614. Малышев Александр 2011/08/23 19:41 [ответить]
      > > Алекс
      Тупой, глупый тролль. Но ДОСТАВИЛ!!!
      )))))))))))))))))))))))))))
      
      зы. Школота, ранец готов? Скоро 1 сентября, да-да.
    613. Алекс 2011/08/23 19:40 [ответить]
      Советскую статистику рассматривать всерьез вообще нельзя. Царство потемкинских деревень.
      
      Сейчас почитываю книжечку графа де Местра о русских нравах. Начало 19го века - а будто про сегодняшний день написано...
      
      Лучшее, что приходилось на тему военных потерь читать - книга Захаревича. За исключением сумбурной и неудачной главы с попыткой анализа политики Третьего Райха, очень дельная книга.
      http://www.ozon.ru/context/detail/id/5280741/
      
      Русские никогда не умели воевать. А в 1941-43 на РККА пришелся основной удар немцев; союзники воевали вполсилы. Отсюда и потери.
      
      В России до сих пор сведения, опубликованные на английском в открытом доступе, являются секретными, а то и запрещенными. Азы тактики, которым в странах НАТО обучают сержантов, в России понимает редкий офицер.
      Странно не то, что были высокие потери, странно, как вообще кто-то жив остался.
    612. Кыш 2011/08/23 19:06 [ответить]
      Несуществование Хе-113 абсолютно ни из чего не следует. Это чушь. Заслуживающие доверия люди говрят, что был, а всякая перхоть - что не был. Тут надо определяться.
    611. Волк Дмитрий 2011/08/23 18:56 [ответить]
      > > 610.Кыш
      >Все эти примеры ошибок сопровождаются разоблачением. И это не случайно. Непроясненных ошибок в авиации крайне мало.
      Рукалицо.жпг. Хе-113 давным-давно прояснили.
      >Нахера летчику выдумывать такое?
      Он и не выдумывал - силуэт Хе-100 (он же Хе-113 - как вы показали, кстати, был известен). Проблема в том, что Хе-113 не существовал, как боевой серийный самолёт.
      >Если бы самолеты были на самом деле похожи, то редкий тип опознавали бы ошибочно как более распространенный. Это естественно.
      Я вам ниже, что писал? Человеку свойственно ошибаться, тем паче - в воздушном бою. Человек, также, обычно списывает неизвестное, на нечто известное. Итог - самолёта ан масс не было, а все помнят, что его сбивали. И что? Запишем это как открытие продукции тайных германских заводов на земле Королевы Мод?
    610. Кыш 2011/08/23 18:35 [ответить]
      Все эти примеры ошибок сопровождаются разоблачением. И это не случайно. Непроясненных ошибок в авиации крайне мало. Но и все они вместе составляют мизерный процент от "не-ошибок", когда цель опознана правильно. Также советую примерить на себя. Часто ли мы на улице путаем ротвейлера с мифическим псом, которого на самом деле не существует? Нахера летчику выдумывать такое? Если бы самолеты были на самом деле похожи, то редкий тип опознавали бы ошибочно как более распространенный. Это естественно.
    609. Волк Дмитрий 2011/08/23 18:34 [ответить]
      > > 608.misha_makferson
      >В те же Девутины на Восточном фронте я поверить вполне могу, это реальный истребитель, их выпущено было 913 штук из которых несколько сот притрофеило Люфтваффе.
      153 в оккупированой части Франции, ещё 234 при оккупации Виши. И около 400 (из них 150 собрали в 1944-м) - построили немцам и Виши французкие сопротивленцы в оккупации.
    608. misha_makferson 2011/08/23 18:26 [ответить]
      > > 606.Кыш
      >Ошибиться может каждый, сказал ежик, слезая с кактуса. Но массовые ошибки, которые так и не прояснились - это нонсенс.
      А как ошибка может проясниться если как пишет коллега Волк Хе-113 не существовал? :-) Невозможно поймать кошку в тёмной комнате если её там нет. :-)
      В те же Девутины на Восточном фронте я поверить вполне могу, это реальный истребитель, их выпущено было 913 штук из которых несколько сот притрофеило Люфтваффе.
      
      
      
    607. Волк Дмитрий 2011/08/23 18:26 [ответить]
      > > 606.Кыш
      >Ошибиться может каждый, сказал ежик, слезая с кактуса. Но массовые ошибки, которые так и не прояснились - это нонсенс.
      "Не умножайте сущностей сверх необходимого." (с) Оккам. Я вам один раз повторю:
      Хе-113 - такой же результат массовой ошибки, как перманентная запись любого истребителя-биплана во время Гражданской войны в Испании сперва в "хенкели", а потом в "фиаты", независимо от реального типа самолёта. Если не нравятся истребители, возмите тогдашние бомбардировщики: вне зависимости от реального типа до лета 1937 г. всё записывали в "юнкерсы", а потом - в "хейнкели". И не забудьте припомнить, что SV.79 (или SM.81, если желаете), в отличие от Хе-111 - трёхмоторная машина. А, ведь - путали. Всю войну. А ещё был Ю-86, который тоже писали "хейнкелем".
      > > 605.Малышев Александр
      >ЕМНИП Голубев однажды зашел на двухмоторный в лоб... Думал Ю-88... оказался Ме-110... до берега пришлось добираться вплавь.
      Емельяненко (лётчик-штурмовик) сбил двухмоторную машину. Думал - Ме-110, при освобождении местности был обнаружен сбитый им Ю-86. Обычная вещь, в общем-то.
    606. Кыш 2011/08/23 18:05 [ответить]
      Ошибиться может каждый, сказал ежик, слезая с кактуса. Но массовые ошибки, которые так и не прояснились - это нонсенс.
    605. Малышев Александр 2011/08/23 17:53 [ответить]
      > > 603.Волк Дмитрий
      ЕМНИП Голубев однажды зашел на двухмоторный в лоб... Думал Ю-88... оказался Ме-110... до берега пришлось добираться вплавь.
    603. Волк Дмитрий 2011/08/23 17:45 [ответить]
      > > 602.Кыш
      >Хе-113 - это потому "мифический самолет", что надо кровь из носу занижать численность матчасти люфтваффе.
      "Хе-113", как тип боевого самолёта никогда не существовал. :) Не путайте ферзухи Хе-100 в рекламной кампании и серийную боевую машину. ;) Потому-то, в оный тип все пилоты записывали всё то, что не могли опознать точно.
      Потому, что пилот знал - "Есть! Есть секретный германский Хе-113. Во всех газетах писали. И командир на занятиях говорил. А вот то, что я сбил, это наверное он и был". - потому, как силуэт он не опознал.
      Истории с опознаниями И-96 и И-97, или - великого финского мухомороеда "сбившего" над унылыми просторами Русского Севера аж целый "Лайтнинг" P-38, или то, что любой истребитель-биплан в 1936-м г. шёл у наших лётчиков за "хейнкель", а в 1937-м г. за "фиат" (независимо от типа машины) - напоминать?
    602. Кыш 2011/08/23 16:58 [ответить]
      Хе-113 - это потому "мифический самолет", что надо кровь из носу занижать численность матчасти люфтваффе. Самолет, конечно, реальный, на войне присутствовал в товарных количествах. Наши летчики неоднократно говорили о встречах с ним в воздухе и никогда при этом не путали его с мессером-109Ф, как пытаются представить иные пустоболы. Перепутать их невозможно, разница во всех ракурсах велика, а для тренированного глаза - тем более. Вот тут посмотрите.
      
      http://www.airpages.ru/mn/scout_05.shtml
      
      ЗЫ Со 112-м его также перепутать невозможно. Ни с одной модификацией.
    601. *Волк Дмитрий 2011/08/22 11:30 [ответить]
      > > 600.misha_makferson
      >> > 598.Волк Дмитрий
      >Если на Южном фронте в 1941, то могли румынские.
      Немцы их в своих группах массово не использовали, кроме системы ПВО (JG101, JG103 и JG105). Скорее всего раздали союзникам... По крайней мере в Болгарии и Румынии они были. Румыны очень активно пытались применять его в 1944.
      Любопытно, что на ноябрь 1943-его D.520 не сильно уступал самолётам "союзников" (бои во время высадки во Французской Северной Африке).
      Чего у нас только в этот злосчастный тип "Хе-113" не записывали - от Ме-109Ф2, до Хе-112.
    600. misha_makferson 2011/08/22 10:53 [ответить]
      > > 598.Волк Дмитрий
      
      >Девуатины-520 сбивали на ЮжФронте, как Хе-113. В 1941 г.
      Если на Южном фронте в 1941, то могли румынские.
      
      
    599.Удалено написавшим. 2011/08/21 22:51
    598. *Волк Дмитрий 2011/08/21 22:51 [ответить]
      > > 598.Волк Дмитрий
      >> > 597.misha_makferson
      >Аха, посмотрел в справочнике про французскую авиацию которую немцы притрофеили. Как то там странно получается, например пишут про Dewoitine D.520 "около 400 самолетов в 1942 году были приняты на вооружение Люфтваффе, где использовались в учебных эскадрильях".
      Девуатины-520 сбивали на ЮжФронте, как Хе-113. В 1941 г.
      >Ведь истребитель может и не очень удачный, но совсем не устарелое говно (первый полёт 1938 г.).
      D-520 один из лучших истребителей начала 40-х. Тактическая ниша - вроде Як-1.
      >И что при дефиците истребителей на нём в тылу кадетов гоняли?
      Разумеется. Исключительно кадетов на всех 400-х истребителях. :)
    597. misha_makferson 2011/08/21 22:39 [ответить]
      Аха, посмотрел в справочнике про французскую авиацию которую немцы притрофеили. Как то там странно получается, например пишут про Dewoitine D.520 "около 400 самолетов в 1942 году были приняты на вооружение Люфтваффе, где использовались в учебных эскадрильях". Ведь истребитель может и не очень удачный, но совсем не устарелое говно (первый полёт 1938 г.). И что при дефиците истребителей на нём в тылу кадетов гоняли?
    596. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/21 02:36 [ответить]
      > > 595.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 594.Alex_saldat
      >
      >> Иди-а повоюй в те времена без денег. А у него их было не много, союзники в субсидиях на найм войска отказали . Вот он и уехал. Уехал непобеждённым.
      >Но проигравшим. вот это и называется- война на истощение.
      > А насчет денег- война в любое время
      >это деньги, деньги и еще раз деньги (Монтекукули, 18 ЕМНИП век).
       Поясняю ещё раз - он был приглашён воевать. Фактически как наёмник - не хватало денег на Сицилии, и он стал их собирать сам. Денги кончились - досвидос, разбирайтесь сами. И тем не менее все участники банкету успели от него огрести.
      
      
    595. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/08/20 21:55 [ответить]
      > > 594.Alex_saldat
      
      > Иди-а повоюй в те времена без денег. А у него их было не много, союзники в субсидиях на найм войска отказали . Вот он и уехал. Уехал непобеждённым.
      Но проигравшим. вот это и называется- война на истощение.
       А насчет денег- война в любое время
      это деньги, деньги и еще раз деньги (Монтекукули, 18 ЕМНИП век).
      
      
    594. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/20 21:49 [ответить]
      > > 593.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 592.Alex_saldat
      >>> > 590.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> Я ещё раз повторяю - воевал практически одновременно с Римом, Карфагеном, и в Греции-Македонии
      > А я еще раз повторяю- в результате слил по полной.
       Иди-а повоюй в те времена без денег. А у него их было не много, союзники в субсидиях на найм войска отказали . Вот он и уехал. Уехал непобеждённым.
      
      
      
    593. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/08/20 21:37 [ответить]
      > > 592.Alex_saldat
      >> > 590.Логинов Анатолий Анатольевич
      >>> > 589.Alex_saldat
      
      > Я ещё раз повторяю - воевал практически одновременно с Римом, Карфагеном, и в Греции-Македонии
       А я еще раз повторяю- в результате слил по полной.
    592. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/20 21:30 [ответить]
      > > 590.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 589.Alex_saldat
      >
      >> И римлянам до Беневенте прилетало не слабо - задачу по освобождению Тарента он выполнил.
      >
      >И в результате ушел из Италии, а в выигрыше остался Рим.
      
       Я ещё раз повторяю - воевал практически одновременно с Римом, Карфагеном, и в Греции-Македонии то же требовались кое какие войска. Всем заграничным клиентам в той или иной степени были оказаны услуги по уменьшению воинского погловья. Воевал он в одиночку , греческие города в Италии послали его нахь( не дали денех на найм армии), за что и поплатились позже.
      
    591. AD 2011/08/20 21:08 [ответить]
      Но римляне его запомнили.Больше им влетало от Ганнибала и ,возможно,Югурты.Бренна уже не берем.))))
      Но Ганнибала они таки разбили при Заме,а Югурта прошел по Риму пленным.
      А вот отомстить Пирру не удалось.Так и ушел непобежденным.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"