Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Цитаты Кыша
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru)
  • Размещен: 27/07/2011, изменен: 04/08/2023. 86k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Собраны высказывания Кыша.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    10:08 Просто О.В. "О жизни в Сша" (70/8)
    09:58 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (303/29)
    09:39 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (259/18)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101)
    10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н.
    10:33 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    03:41 "Хусария" (198/1)
    00:33 "Украина идет в Европу" (140/1)
    20/11 "Бесильня" (146)
    20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480)
    19/11 "Нахальное минирование" (625)
    17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368)
    16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133)
    13/11 "Трофейные танки Рейха" (365)
    12/11 "Цитаты Кыша" (381)
    11/11 "Паштет" (24)
    03/11 "Нахальное минирование - 2" (33)
    02/11 "Война" (433)
    01/11 "Что было в вермахте и чего " (339)
    11/10 "Оказание первой помощи" (365)
    02/10 "Халхин-Гол" (485)
    11/09 "Отец рассказал" (573)
    30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986)
    28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834)
    28/08 "Виселицы" (924)
    09/08 "Яп" (552)
    05/08 "Заигрывающие батареи" (242)
    04/08 "Люди на войне" (42)
    18/07 "История полка" (456)
    27/06 "Капитуляция Европы" (774)
    07/06 "Как пехота танки калечила" (561)
    01/06 "Невский пятачок" (329)
    23/05 "Почему Россию не уважают?" (444)
    08/05 "Бреслау" (615)
    18/03 "Лёха" (522)
    01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731)
    26/02 "Алгоритм карателя" (514)
    20/01 "Дед рассказал" (373)
    01/01 "О себе" (450)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (174)
    20/11 "Сценарии" (298)
    06/11 "Кот и его человек" (144)
    21/10 "Одна жизнь" (68)
    18/02 "Пустыня" (510)
    27/12 "Сделаны с душой" (124)
    11/12 "Ичкерия" (337)
    30/11 ""Россия - для русских" или " (763)
    17/01 "Ночная смена" (833)
    08/01 "Ленивый мальчик" (43)
    08/11 "Острова Греции и Крым" (201)
    15/10 "Аватары" (187)
    18/07 "Добро мушкетера" (168)
    29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138)
    21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454)
    18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141)
    12/01 "Вши на войне" (489)
    07/09 "Камень" (157)
    03/02 "Глядя на германские медали" (453)
    02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    670. Кыш 2011/08/24 17:21 [ответить]
      > > 651.Волк Дмитрий
      >> > 650.Кыш
      >>Можешь уже начинать ржать, ибо, считай, записан.
      >Спасибо, уважаемый, за уведомление. :) Вы же в этом разделе - модератор. :)
      
      Болван, я не модератор. Тут хозяйничает
      Док. Однако персонажи, которые нихрена интересного не рассказали, а вонючее мнение свое заявляют, считаются троллями в полный рост. Вот ты, например. Ведь очевидный баран. Зачем тебе было подхватывать дурацкую сказочку про "мифический" Хе-113? Может, тебе за это платят? А может, смутно догадываешься, что ты в сравнении с салабоном, которого кое-как выучили на летчика, и который вскоре погибнет, не сбив ни одного врага, все равно пустое место. И хочешь потоптаться на их костях и самоутвердиться. Чем еще объяснить, что упорно несешь ахинею? Или вон Игорка - проткнутый пидор, продажная тварь и натовская подстилка. Почему вы с ним рядом так хорошо смотритесь? Случайно? Этот пидарас в свое время тоже долго делал вид, что изображает тупого, а потом не выдержал и явил свою тупость воочию - рассказал о своих политических взглядах. Я тогда посмотрел, кто он в миру, и без особого удивления выяснил, что это патентованная гнида без стыда и совести, за которой числится всякая срань. Гандона кусок. Так вот, извини, конечно, но мне мерещится, что ты похож на него по сути своей, а семь раз отмерять я не буду. На каждый чих не наздравствуешься.
      
      ЗЫ Док, ты завел весьма стремный раздел, в котором придется регулярно подметать. Иначе говно до крыши дорастет.
      
    669. Волк Дмитрий 2011/08/24 17:16 [ответить]
      > > 662.Берг Dок Николай
      >В Испании было в ходу такое дело как "наступление огнем".
      У франкистов. У Республики для такого не хватало артиллерии, в результате чего вместо неё пытались использовать танки (естественно, не для стрельбы с зарытых позиций)... Кстати, возможно именно из-за этого, в конце концов, возникла павловская доктрина использования танков - массировано, без артиллерии - ПТО-то тогда была слабой, хотя и сравнительно эффективной...
    668. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 16:52 [ответить]
      > > 667.Filin
      >> > 664.Берг Dок Николай
      
      >Док - вот ты самый луччий его пиарщик, вот не восторгался бы - никто бы и не знал)))
      
      Разумеется. Этот пассивный любитель анального секса после знакомства со мной сильно порастерял аудиторию))) Я продолжу, потому как он очень типовой пидорас, его удобно чморить.
      
      
      
    667. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/24 16:50 [ответить]
      > > 664.Берг Dок Николай
      >> > 660.Igor_K
      >>> > 658.Берг Dок Николай
      >http://samlib.ru/m/marchenko_r_a/superdoktor.shtml
      >Вот это - щедевр.Лучшее из написанного мраченкой)))
      
      
      Док - вот ты самый луччий его пиарщик, вот не восторгался бы - никто бы и не знал)))
    666. Igor_K 2011/08/24 16:43 [ответить]
      > > 664.Берг Dок Николай
      >> > 660.Igor_K
      >>> > 658.Берг Dок Николай
      >Не, это не донос.Правильно написанный догнос должен быть таким:
      Я седня, про доносы на Абакумова читал
      
      
      
    665. Igor_K 2011/08/24 16:42 [ответить]
      > > 662.Берг Dок Николай
      >> > 661.Волк Дмитрий
      >>> > 660.Igor_K
      >В Испании было в ходу такое дело как "наступление огнем".
      Там полугражданская война, с неизбежным бардаком. Иногда срабатывало..
      К немцев, в 1941 тоже была ооочень хилая оборона...
      В 1944, ее бы на раз вынесли.
    664. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 16:51 [ответить]
      > > 660.Igor_K
      >> > 658.Берг Dок Николай
      Не, это не донос.
      
      Правильно написанный догнос должен быть таким:
      
      http://samlib.ru/m/marchenko_r_a/superdoktor.shtml
      
      Вот это - щедевр. Лучшее из написанного мраченкой)))
      Так как этот пассивный уже просрал не раз в дискуссии теперь только банит, горемыка)))
    663. Igor_K 2011/08/24 17:23 [ответить]
      > > 661.Волк Дмитрий
      >> > 660.Igor_K
      >>А так и РККА стреляло..
      >>Под это, даже теорию подвели. О сложности корректировки больших масс артиллерии.
      >ЕМНИП, к войне начали отходитьь от этой теории.
      читал уже в послевоенном источнике ( книга 1948-49 год)
      >>По крайней мере, отзывы от немцев, подвергшихся артиллерийским ударам поступали самые положительные.
      Ессно.... 300 стволов/км.. Внушает..
      НО. Это же... и от пробелов в подготовке управленя огнем и дефиците гаубиц.. Если их устанить и 100-150 хватит
      >>не знаю, чтобы до 43-его (в Сталинграде - уже было) проводили артподготовку больше чем полком сразу (на небольшом участке).
      Сычевка и прочие Ржевы лета 1942..Да и полки были небольшие )))
      ======================
      У нас проблема - резкое преобладание минометов.
      А значит,в глубину оборона подавляется плохо...
      Отсюда и тактика немцев, отдавать на съедение первые траншеи и драться в глубине...
      Контрмера РККА- массирование артиллерии, танков и пехоты...
      --
      Забавно, во второй половине 1943 производство 82-мм минометов почти свернули, и 50-мм вообще..
    662. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 16:39 [ответить]
      > > 661.Волк Дмитрий
      >> > 660.Igor_K
      В Испании было в ходу такое дело как "наступление огнем". Отрыжка 1МВ. То есть накопили боеприпас , отстреляли - проттивник ушел - ура победа, остался в окопазх - снова копмим боезапас...
    661. Волк Дмитрий 2011/08/24 15:38 [ответить]
      > > 660.Igor_K
      >А так и РККА стреляло..
      >Под это, даже теорию подвели. О сложности корректировки больших масс артиллерии.
      ЕМНИП, к войне начали отходитьь от этой теории. По крайней мере, отзывы от немцев, подвергшихся артиллерийским ударам поступали самые положительные. Не любили они их, не любили... Правда, достоверно не знаю, чтобы до 43-его (в Сталинграде - уже было) проводили артподготовку больше чем полком сразу (на небольшом участке).
    660. Igor_K 2011/08/24 15:34 [ответить]
      > > 658.Берг Dок Николай
      >> > 656.Igor_K
      >>> > 653.Волк Дмитрий
      >>Он уже донос написал :)))
      >
      >С чего это донос?
      Ну ладно... сообщение
      Док, нужно раздел имени мэнэ прочистить. Не зевай, пока там петушатник не устроили.
      если честно- Кыш всегда такой был??? Cмутно помню, раньше у него с логикой... менее хромало.
      И Круз вроде неплохо о нем отзывался...
      На этом, ИМХО переход/обсуждение личностей, завершим
      ====
      
      > > 657.Берг Dок Николай
      >> > 655.Волк Дмитрий
      >>> > 654.misha_makferson
      >Насколько знаю - артподготовка амеров носила характер артподготовок 1МВ - то есть перемешиввание позиций противника в целом. Без особого приглядывания к поражению конкретных целей.
      А так и РККА стреляло..
      Под это, даже теорию подвели. О сложности корректировки больших масс артиллерии.
      А флот, это отдельная пестня.
      Подскочили нчтью к побережьб и бах..
      В лучшем случае, с авикорректирвкой.
      ЧФ, обходился и без нее
      
      
    659. Igor_K 2011/08/24 15:31 [ответить]
      > > 654.misha_makferson
      >> > 638.Волк Дмитрий
      >
      >> по площадям же?
      По площадям, вестимо.. Дешифровали аэрофотосъемку и вперед.
      Японцы, сами поразились, что удалось без потерь эвакуироваться.
      Зато это...флотЪ США героично отбилЬ супостата,с американской земли ))))
      
      
      
    658. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 15:23 [ответить]
      > > 656.Igor_K
      >> > 653.Волк Дмитрий
      >Он уже донос написал :)))
      
      С чего это донос?
      
      
    657. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 15:22 [ответить]
      > > 655.Волк Дмитрий
      >> > 654.misha_makferson
      Насколько знаю - артподготовка амеров носила характер артподготовок 1МВ - то есть перемешиввание позиций противника в целом. Без особого приглядывания к поражению конкретных целей.
      
      
    656. Igor_K 2011/08/24 15:21 [ответить]
      > > 653.Волк Дмитрий
      >> > 652.Igor_K
      >>Гм, он явно уже начал/продолжил праздник отмечать ))))
      >>С желтым снегом...
      >Формально - он тут модератор, так что - его право. :)))
      Он уже донос написал :)))
      
      
      
    655. Волк Дмитрий 2011/08/24 15:08 [ответить]
      > > 654.misha_makferson
      >Интересно по каким целям вели огонь артиллеристы, не по площадям же?
      Тайна сия - велика есть. Но, учитывая, что оборонительные сооружения остались, а разведгрупп (ЕМНИП) не высаживали - то, лупили по данным аэрофотосъемки. :)
    654. misha_makferson 2011/08/24 15:02 [ответить]
      > > 638.Волк Дмитрий
      
      >А на Тихом океане обе стороны реглярно "топили" несуществующие ТК, авианосцы и т. п., либо столь же регулярно путали типы кораблей.
      
      А знаменитая и в общем анекдотичная история когда американцы штурмовали уже оставленный японцами остров Алеутского архипелага (то ли Кыску, то ли Атту)? Несколько дней садили корабельной артиллерией, бомбили, выбросили морпехов, а остров пустой :-) Интересно по каким целям вели огонь артиллеристы, не по площадям же?
    653. Волк Дмитрий 2011/08/24 14:35 [ответить]
      > > 652.Igor_K
      >Гм, он явно уже начал/продолжил праздник отмечать ))))
      >С желтым снегом...
      Формально - он тут модератор, так что - его право. :)))
    652. Igor_K 2011/08/24 14:34 [ответить]
      > > 651.Волк Дмитрий
      >> > 650.Кыш
      >>Можешь уже начинать ржать, ибо, считай, записан.
      >Спасибо, уважаемый, за уведомление. :)
      Гм, он явно уже начал/продолжил праздник отмечать ))))
      С желтым снегом...
      
      
      
    651. Волк Дмитрий 2011/08/24 14:34 [ответить]
      > > 650.Кыш
      >Можешь уже начинать ржать, ибо, считай, записан.
      Спасибо, уважаемый, за уведомление. :) Вы же в этом разделе - модератор. :)
    650. Кыш 2011/08/24 14:30 [ответить]
      Можешь уже начинать ржать, ибо, считай, записан.
    649. Волк Дмитрий 2011/08/24 14:29 [ответить]
      > > 647.Кыш
      >Пилот истребителя не будет выдумывать редкий самолет противника.
      Кыш, вы внимательно прочтите, что вам написали. И дайте подтверждение для закрепления усвоенного вами материала, написаного русским по серому - где вы там таки видели, что пилот что-то выдумывал? ;)
      >Теперь насчет авианосцев. Если сигнальщик и вахтенный офицер (не зеваки посторонние) опознали авианосец, значит, он там был.
      Это ничего, что сигнальщик и вахтенный офицер отчего-то редко бомбят авианосцы с пикирования? ;)
      >И насрать, что в каких документах. Повторяю для закрепления - насрать на документы.
      Очень, простите уж великодушно, похоже на заповедь. "Веруй!" - и всё тут. :)
      >ЗЫ Волк Дмитрий, ты заебал своей простотой.
      Вы так милы и вежливы уважаемый. :) Очевидно аргументы кончились и в защиту постулатов веры пошли матюги? ;) Это для вас не слишком простой вопрос?
      P. S. Мда-а, если ещё и в тролли запишут... Вот уржусь. :)
    648. Igor_K 2011/08/24 14:12 [ответить]
      > > 647.Кыш
      >> > >не надо есть желтый снег.
      Вот и не ешьте )))))
      >>Повторяю для закрепления - насрать на документы
      Мдя, эффект поедания желтого снега...
      И где Вы его летом то достаете? Да еще, такими дозами
      >>ты заебал своей простотой
      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    647. Кыш 2011/08/24 13:49 [ответить]
      > > 637.misha_makferson
      >> > 610.Кыш
      >>существует? Нахера летчику выдумывать такое?
      >Да не выдумывать. Что-то сбил, а что непонятно, не успел разглядеть. Что в рапорте то писать?
      >На войне ещё и не такое бывало. На Тихом океане целые вражеские авианосцы видели (даже с опознанием типа, а то и названия) там где их по документам противника принципиально не могло быть.
      
      Миша, не надо есть желтый снег. Пилот истребителя не будет выдумывать редкий самолет противника. Ему это нахуй не нужно. Повторяю для совсем тупых - ему это нахуй не нужно. Еще разок для закрепления - ему это нахуй не нужно. У него от этого могут быть напряги с начальством, поэтому ему это нахуй не нужно. Надеюсь, материал хорошо усвоен. Дай подтверждение.
      Теперь насчет авианосцев. Если сигнальщик и вахтенный офицер (не зеваки посторонние) опознали авианосец, значит, он там был. И насрать, что в каких документах. Повторяю для закрепления - насрать на документы.
      
      ЗЫ Волк Дмитрий, ты заебал своей простотой. Если продолжишь пиздоболить, не обижайся на плохое отношение, придурок. Я тебе уже сто раз объяснял. Если имеешь свое особое мнение, иди вон на помойку и там его провозглашай.
      
      ЗЫЗЫ Док, приглядывай внимательно, кто тролль, а кто не очень. И как опознаешь, бань не на 15 суток, а навсегда. Их сюда целевым образом шлют, не будем же устраивать балаган.
    646. Igor_K 2011/08/24 13:31 [ответить]
      > > 645.Волк Дмитрий
      >> > 644.Логинов Анатолий Анатольевич
      >>Ага. Помниться где-то специально снимок публиковали - Ланкастер ЕНМНИП и рядом летящий Харрикейн. Опознал всего 1 человек (я:-).
      >> А ведь у Урагана такой кокпит характерный...
      В Корее, было несколько "дружеских" воздушных боев между "Сейбрами". Т.ч со сбитыми..
      МИГ-15 64 ИАК тоже между собой, воздушный бой провели...
      Но тут самолеты все таки похожи- стреловидные крылья.
    645. Волк Дмитрий 2011/08/24 12:55 [ответить]
      > > 644.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Ага. Помниться где-то специально снимок публиковали - Ланкастер ЕНМНИП и рядом летящий Харрикейн. Опознал всего 1 человек (я:-).
      > А ведь у Урагана такой кокпит характерный...
      Зависит от ракурса. Можно и за Аэрокобру принять (за Ме-109 их принимали регулярно). :) Хотя - фонарь кабины и гаргрот там крайне характерные.
      Кстати, регулярно пишут, что Хе-112 появился в Испании только в апреле 1937-г. А наши пилоты регулярно встречали этот тип с декабря 1936. Из других монопланов с низко расположенным крылом в то время в Испании был только И-16. :) Тут факт верного опознания. Но - открещиваются ж... :)
    644. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/08/24 12:39 [ответить]
      > > 643.Волк Дмитрий
      
      >И сиди теперь, разбирайся, что это вообще было...
      
      
      Ага. Помниться где-то специально снимок публиковали - Ланкастер ЕНМНИП и рядом летящий Харрикейн. Опознал всего 1 человек (я:-).
       А ведь у Урагана такой кокпит характерный...
    643. Волк Дмитрий 2011/08/24 12:30 [ответить]
      > > 642.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Ну так- рубка сзади и пушка над мотором торчит - фердинанд, рубка спереди и пушка вперед торчит- артштурм. Некогда в бою долго заморачиваться и заклепки считать.
      К Хе-113 это относится в ещё большей степени. :) Что-то незнакомое пилоту - и всё - вот он, родимый. Сбили? Нашли? Что-то незнакомое нашедшему - вот он, родимый...
      И сиди теперь, разбирайся, что это вообще было...
    642. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/08/24 12:26 [ответить]
      > > 641.Волк Дмитрий
      >> > 640.Логинов Анатолий Анатольевич
      >>Собственно штурмовое орудие и есть безбашенный танк, предназначенный выполнять роль танка НПП. Это уже позже их противотанковыми сделали.
      >Суть-то в том, что любая самоходка была либо "фердинанд", либо "артштурм". :) Некогда было разбираться. Да и не отличали в войсках модификации (разве что - по длинне пушки).
      
      
      Ну так- рубка сзади и пушка над мотором торчит - фердинанд, рубка спереди и пушка вперед торчит- артштурм. Некогда в бою долго заморачиваться и заклепки считать.
    641. Волк Дмитрий 2011/08/24 12:24 [ответить]
      > > 640.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Собственно штурмовое орудие и есть безбашенный танк, предназначенный выполнять роль танка НПП. Это уже позже их противотанковыми сделали.
      Суть-то в том, что любая самоходка была либо "фердинанд", либо "артштурм". :) Некогда было разбираться. Да и не отличали в войсках модификации (разве что - по длинне пушки).
    640. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/08/24 12:19 [ответить]
      > > 639.Берг Dок Николай
      >Видал наши инструкции по борьбе с техникой противника, гда артштурм называли танком. Так и было напечатано.
      
      
      Собственно штурмовое орудие и есть безбашенный танк, предназначенный выполнять роль танка НПП. Это уже позже их противотанковыми сделали.
    639. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 12:17 [ответить]
      Видал наши инструкции по борьбе с техникой противника, гда артштурм называли танком. Так и было напечатано.
    638. Волк Дмитрий 2011/08/24 12:13 [ответить]
      > > 637.misha_makferson
      >На войне ещё и не такое бывало.
      Самое забавное, что в начале войны Хе-113 фигурировал в наших документах (приказах и т. п.), как "современный истребитель, состоящий на вооружении Германии". :) Т. е. - все знали, что он "есть". Продавали-то Хе-100D немцы, как серийную машину. Дезинформировать они умели. Иные и сейчас верят. ;) "Ты суслика видишь?" (с)
      А на Тихом океане обе стороны реглярно "топили" несуществующие ТК, авианосцы и т. п., либо столь же регулярно путали типы кораблей. "Неошо" ( http://waralbum.ru/37676/ - без подписи тип опознаете? :) ), вон, как-то раз за авианосец ("Йорктаун", ЕМНИП) приняли. И с трудом разобрались, что именно утопили...
      > > 636.Берг Dок Николай
      В связи с самоходками, рзонно припомнить какие типы скрываются за общеупотребительным в РККА термином "артштурм". :)
    637. misha_makferson 2011/08/24 12:02 [ответить]
      > > 610.Кыш
      >существует? Нахера летчику выдумывать такое?
      Да не выдумывать. Что-то сбил, а что непонятно, не успел разглядеть. Что в рапорте то писать?
      На войне ещё и не такое бывало. На Тихом океане целые вражеские авианосцы видели (даже с опознанием типа, а то и названия) там где их по документам противника принципиально не могло быть.
      
      
    636. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/08/24 11:26 [ответить]
      Насчет опсаности САУ для танков - в нынешней весьма симпатичной игрухе "Мир танков" танкисты от сау воем воют. Воюешь, это значится геройски, тут тебе херак чемодан в башню... С другого конца карты.
      
      Насчет силуэта все эти Веспы и Насхорны в принципе похрожи. И Грилле. И Бизон даже - сарай с пушкой на гусеницах он издаля и есть сарай с пушкой на гусеницах. Немудрено путануть. Тем более,что названий своим агрегатам немцы напридумывали щедро.
      
      Хотел еще заметить, что все ПТ и для пехоты очень сильно не сахар. Помнится читал, что те же 88 зенитки в Севастополе отлично себя проявили при уничтожении пулеметных гнезд и дзотов - снарядик 88 мм - он и в осколочно-фугасном варианте не подарок.
    635. misha_makferson 2011/08/24 11:19 [ответить]
      > > 622.Кыш
      >112-й - совсем другой самолет.
      >
      >ЗЫ Этих 113-х набили несколько сот как минимум. Поэтому так актуально сделать вид, что их "не было".
      Кхм. Я загляну в справочник. Но He-113 там нет.
      
      
      
    634. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/08/24 10:34 [ответить]
       "Хуммель"-самоходная 150мм гаубица с противопульной защитой полузакрытой рубки.Шасси-смешаное из узлов и агрегатов серийных "тройки"и "четвёрки"(танков).
       "Насхорн"-примерно такая же по конструкции(с противопульной защитой рубки)самоходка,но вооружённая 88мм пушкой.Противотанковая.По баллистике и боеприпасам соответствует относительно более известной "ахт-ахт".
       Немцы вообще-то по малопонятной причине предпочитали исчислять калибр своих орудий в сантиметрах.Ну и ещё несколько непринципиальных упрощений в описании этих самоходок мной приведено.
      
       Касательно сходства силуэта "Элефанта/Фердинанда"и нашей СУ-76.В современной литературе утверждается,что наши фронтовики дали СУ-76 прозвище "голожопый фердинанд".Выяснить достоверность этого утверждения не представляется возможным.Прозвище неофициальное,а в худлите советских времён-не встречается.
    633. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/24 09:49 [ответить]
      > > 632.Александр
      >> > 629.Filin
      > Не помню точно калибр, но точно более 100мм. Такой фугас в полевых условиях, да с закрытой позиции... что может быть хуже? Танки хоть видно.
      
      Тут и говорили, что элефант - противотанковая и для борьбы с пехотой не очень предназначена, в отличие от остальных.
      
    632. Александр (jimsmith@mail.ru) 2011/08/24 09:29 [ответить]
      > > 629.Filin
      >Фердинанды делали для борьбы с танками, у них даже пулемета не было. Соответственно всякие Хуммели, Носхорны, Веспы были для войск гораздо опаснее. Как ни суррогатна была, наприммер СУ85, однако и пехоте и танкам противника непомерно больше урону доставляла, чем фердинанд. Наши же самоходки с фердинандом спутать весьма тяжело - уж очень силуэты разные, с тем же Хетцером еще можно спутать СУ100 издаля. А фердинанд, носхорн, хуммель, штуг имели совершенно другую конфигурацию
      Я бы уточнил, что Федя - это как бы ПТ, а вот Хуммель - САУ, т.е. арт.установка, работающая в штатном режиме с закрытых позиций. Фугасы для нее - штатный выстрел. Поэтому говорить о ее относительной безопасности для царицы полей я бы не стал. Не помню точно калибр, но точно более 100мм. Такой фугас в полевых условиях, да с закрытой позиции... что может быть хуже? Танки хоть видно.
      
      
    631. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/24 09:00 [ответить]
      > > 630.Кыш
      >Насхорн тоже для борьбы с танками. Тоже с большого расстояния, где его и увидеть-то трудно, а не то, что попасть.
      
      Вот его оттуда можно спутать с элефантом, а как наши самоходки исхитрялись с ним путать - не пойму. Ну если только СУ76.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"