Комментарии: "Кукушки", борцы с "мифами" и немного про Симу Хайхя

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: "Кукушки", борцы с "мифами" и немного про Симу Хайхя
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/05/2019, изменен: 22/05/2019. 63k. Статистика.

Аннотация:
"Кукушки", борцы с "мифами" и немного про Симу Хайхя. В работе.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 03:41 "Хусария" (198/1) 00:33 "Украина идет в Европу" (140/1) 23:50 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

976. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/03/02 14:08 [ответить]
Спасибо!

975. 1111 2024/03/02 12:11 [ответить]
  > > 974.Берг Dок Николай
  >> > 973.Shadowcaster
  >>> > 966.Берг Dок Николай
  >А нельзя это фото скопировать и мне на почту прислать?


  https://www.flickr.com/photos/kormnd/13549811563/

974. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/03/02 11:37 [ответить]
  > > 973.Shadowcaster
  >> > 966.Берг Dок Николай
  А нельзя это фото скопировать и мне на почту прислать?

973. Shadowcaster 2024/03/02 08:11 [ответить]
  > > 966.Берг Dок Николай
  >Все, бля, стреляли с деревьев, кроме финнов)))

  На Wikimedia Commons найдено нечто воистину прекрасное - фотоснимок министерства обороны Южной Кореи с учений 25 марта 2014 года о подготовке военнослужащих разведывательного батальона столичной дивизии "Тигры"... на котором они забираются на деревья... причем один из них целится из автомата в фотографа (и в описании этого фото прямо сказано, что программа подготовки для действий в лесу предусматривает ведение наблюдения с деревьев и ведение стрельбы с деревьев).

  Фотоснимок на странице обсуждения wiki-статьи "Кукушка (снайпер)", но здесь название файла разместить не получается - так как там в названии корейские иероглифы.

  Но он входит в категории:
  Category:Capital Mechanized Infantry Division (Republic of Korea)
  Category:Military climbing
  Category:Tree climbing

972. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/03/01 21:55 [ответить]
Так супротив наблюдателей и корректировщиков-то финны не возщражают. Весь спор о кукушках.

971. *AD 2024/03/01 20:36 [ответить]
  > > 970.Стукалов
  >А как тут можно этому Шадоуквастеру Лайк поставить?
  >Ит мостчно жи задвинул!!!
  В жидком виде переслать.)))))))

970. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/03/01 20:36 [ответить]
  А как тут можно этому Шадоукастеру Лайк поставить?
  Ить мостчно жи задвинул!!!
  ВнущаитЪ!!!

969. Shadowcaster 2024/08/26 07:41 [ответить]
  Док, помните о том самом "законе о переходе количества в качество"?
  В определенный момент накапливается такое количество информации по какой-либо теме, что в дальнейшем разрозненные "фрагменты мозаики" буквально сами собой начинают складываться в "общую картину".

  Так вот, о финских снайперах-"кукушках" на деревьях.
  1. Предположим, что они действительно были - и в ходе финской войны 1939-1940 гг. наши красноармейцы действительно неоднократно и на разных участках фронта встречались с белофинскими солдатами на деревьях... либо видели их трупы или следы их пребывания на деревьях (помосты, привязанные веревки или веревочные лестницы и т.д.).
  2. Насколько можно понять из советских военных мемуаров и советской военной и военно-исторической литературы, в дальнейшем такого масштаба данное явление не имело.
  3. Вспомним также, что финская армия в 1920е-1930е готовилась воевать против СССР на конкретном ТВД с конкретным рельефом и ландшафтом, в статичной обороне, с опорой на заранее построенный громадный укрепрайон ("линию Маннергейма")...
  4. Вспомним ещё раз, что финскую армию готовили к войне против СССР иностранные военные советники - профессиональные военные с опытом первой мировой войны... и что взгляды военных теоретиков 1920х-1930х на "войну будущего" заметно отличались от реальных событий второй мировой войны 1939-1945 гг. Нам рассказывают о тех моментах, которые предвоенные теоретики предсказали правильно ("блицкриг", огнемётные танки, кислородные маски для пилотов высотных бомбардировщиков и истребителей-перехватчиков...) ... на "ошибочные" и не подтвердившиеся концепции обращают гораздо меньшее внимание.

  Над французскими военными теоретиками 1920х-1930х принято смеяться - мол, стремительный разгром и капитуляция Франции летом 1940 года доказывают, что они были дятлами и никчёмными неумехами. Однако это не так. В 1920е-1930е Франция была второй сверхдержавой после Британской империи... она имела громадные колонии и экспортировала не только вооружение, но и военные знания в союзные и дружественные страны (отправляла военных советников, обучала иностранцев...).
  И вот весь межвоенный период 1920х-1930х над Францией как дамоклов меч нависал призрак новой масштабной войны в Европе с ужасами "траншейной войны" Западного фронта 1914-1918 гг. на новом техническом уровне... и вопросам обороны войск с опорой на укрепрайоны, опорные пункты и полосы обороны уделяли пристальное внимание.

  А сейчас вспомним о обстановке в Европе - начавшаяся в 1929 году великая депрессия потребовала сократить государственные расходы и повысила заинтересованность в "дешевых" способах ведения войны. А ещё - надо учитывать, что французская армия в то время была ОЧЕНЬ неоднородной по составу (и помимо регулярных войск, сосредоточенных в основном в метрополии - включала многочисленные колониальные войска... предназначением которых было не только оборонять эти самые колонии и давить восстания туземного населения... они должны были также давить мятежи подразделений туземных войск). И самым мощным оружием в распоряжении колониальных властей в то время была не бронетехника (БТТ в колониях было очень мало - например, в Индокитае лишь одна рота танков ФТ-17)... а артиллерия (которая должна была действовать агрессивно-наступательно, перемещаться мобильными группами по два-четыре орудия - и расстреливать противника издалека и с закрытых позиций... оставаясь неуязвимой для вражеского винтовочно-пулеметного огня).

  Далее. Так как восполнить потери артиллерии и артиллеристов в колониях было сложно, а пехоту можно было набирать на месте - каждое артиллерийское подразделение должны были охранять со всех сторон мелкие группы лёгкой пехоты.

  Кстати, обратите внимание - что при сравнении финской и советской артиллерии в 1939-1940 гг. всячески подчеркивают превосходство РККА в числе крупнокалиберных тяжелых орудий... и тот факт, что основным типом полевых орудий у финнов были 75-мм и 76-мм полевые пушки...
  Однако если обратить внимание, что в колониальных артиллерийских полках (Regiment d'Artillerie Coloniale) французской армии в 1930е гг. основным типом орудий совершенно сознательно сделали именно 75-мм полевые пушки (потому что их было проще перемещать по пересеченной горно-лесной местности, через реки, по грунтовым дорогам... и им не нужна была автотракторная техника - достаточно было упряжных и вьючных лошадей)... то ситуация выглядит совершенно иначе.

  Военные советники Антанты могли адаптировать имевшуюся в наличии в 1920е-1930е гг. финскую артиллерию к условиям конкретного ТВД исходя из разработанной для финнов тактики.

  В общем, сейчас возникла мысль, что в Финляндии иностранные военные советники могли предложить финнам считать своим главным оружием полевую артиллерию, создать площадки для "кочующих" артбатарей и отдельных артиллерийских орудий - и рекомендовать им заранее подготовить ОЧЕНЬ много, избыточное количество артиллерийских корректировщиков.

  То есть, как минимум некоторые "финны на деревьях" зимой 1939-1940 гг. могли быть неправильно идентифицированы! Это были наблюдатели и корректировщики артиллерийского и миномётного огня (подготовленные по упрощенной программе - как корректировщики-туземцы для колониальных артиллерийских полков французской армии) - и их было много, потому что финская артиллерия во время финской войны активно маневрировала, перемещая орудия между заранее подготовленными огневыми позициями.

  Однако в условиях 1939-1940 гг., когда противником "обученных по новейшим стандартам НАТО" финских артиллеристов были не банды "басмачей" или подразделения поднявших мятеж "сипаев" с устаревшим металлоломом, а части РККА - обнаруженные и попавшие под шквальный огонь засевшие на деревьях "кукушки" могли начать стремительно и массово дохнуть...
  И именно после обескураживающих результатов в 1939-1940 гг. этот оказавшийся неудачным и не оправдавший возложенных надежд тактический прием решили старательно забыть (поэтому западные и прозападные военные историки высмеивают мифы о "снайперах-кукушках"... но не стремятся разобраться в этом вопросе).

968. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/02/22 11:24 [ответить]
  > > 967.АD
  >> > 966.Берг Dок Николай
  >>Все, бля, стреляяли с деревьев, кроме финнов)))
  >финны не делали это из почтения к белке Рааттатоск.:-):-):-):-)

  О, вот это может быть решающей причиной, не учел.

967. АD 2024/02/22 11:24 [ответить]
  > > 966.Берг Dок Николай
  >Все, бля, стреляяли с деревьев, кроме финнов)))
  финны не делали это из почтения к белке Рататоск.:-):-):-):-)

966. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/02/22 11:04 [ответить]
Все, бля, стреляяли с деревьев, кроме финнов)))

965. Shadowcaster 2024/02/22 11:05 [ответить]
  Док, ещё в копилку:

  В изданном в сентябре 1944 года справочнике военного министерства США отмечалось, что японские войска стреляют с деревьев и для таких стрелков разработано и выпускается специальное снаряжение (были захвачены образцы надеваемых поверх армейской обуви креплений с заострёнными штырями на подошве, предназначенных для подъёма на деревья).

  Следует обратить внимание, что военные специалисты США внесли сведения об этом тактическом приеме в текст справочника (то есть, можно предполагать, что случаи стрельбы с деревьев по войскам США к этому времени были неоднократно и они были достаточно результативными)... далее, следует обратить внимание, что составители сборника разделяли в две разные категории крепления на обувь для передвижения по льду и скалам из альпинистского снаряжения для скалолазов ("ice creepers") и крепления на обувь для стрелков-снайперов с деревьев ("tree climbers") - причём в этом справочнике поместили фотоснимок именно "tree climbers"... хотя далеко не каждый предмет снаряжения японских военнослужащих удостоился отдельной фотографии.

  Tree climbers // Handbook on Japanese military forces. Technical Manual. TM-E 340-480 (15 September 1944) page 351

  > > 964.Zubanoff
  >https://dzen.ru/a/ZXlOtXugL016d3go
  >Наткнулся сегодня случайно. Может пригодится что-то отсюда.

  Да, весьма познавательно - причем не только текст статьи (в котором приведены в качестве иллюстраций публикации именно этого периода), но и комментариями. Стоит обратить внимание на вот этот комментарий:

  Игорь Каклюгин
  1. Снайпер никогда не действует с неподготовленной позиции
  2. Снайпер не действует на дистанции огня ПП
  Поэтому оборудовать огневую позицию снайпера на деревьях можно, но есть очень много нюансов, в первую очередь - дистанции видимости и дистанции эффективного огня.
  Далее. Особенности ТВД. Глубокий снег. Наступающие войска РККА действуют, по-факту, в снежных траншеях и очень ограничены в маневре при действиях подразделениями.
  Всё это позволяет грамотно организовывать засады с использованием минных заграждений, автоматчиков, пулемётчиков и снайперов.
  При этом нужно учитывать, что автоматчик на дереве имеет ряд преимуществ перед бойцом с винтовкой, залегшим в сугробе. Начать с того, что обзор вверх ограничен каской, надетой на шапку. При этом автоматчик с дерева стреляет по неприкрытым целям, находящимся на виду, а вот стрелять даже на 100 метров из любого оружия, лёжа в сугробе и в цель за такими же сугробами - весьма проблематично.
  При этом несколько автоматчиков, сидящих на деревьях, могут остановить взвод пехоты гарантированно, а если ещё предварительно заминировать обочины дороги... а если чуть дальше в лес будут работать снайперы, уже выборочно по важным целям.
  Вывод. Финны прекрасно знали свои условия, действовали по ближним тылам РККА мобильными группами, организовывая засады и налёты на тыловые службы. Это всё вносило неразбериху и панику.
  Легенды о "кукушках" имеют в своей основе то, что автоматчики на ближнем рубеже создавали неразбериху и своей стрельбой маскировали работу снайперов.

  Игнорирование или недооценка конкретных особенностей конкретного ТВД (в данном случае - весьма заметное ограничение подвижности пехоты РККА в условиях незнакомой заснеженной пересеченной местности) - это весьма важный момент.

964. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2023/12/22 14:07 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZXlOtXugL016d3go
Наткнулся сегодня случайно. Может пригодится что-то отсюда.

963. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/05/25 22:32 [ответить]
Как я показывал в собранных фото - пулеметные расчеты на деревья забирались.

962. *бт 2023/05/25 21:19 [ответить]
"Шрапнель является наиболее эффективным средством борьбы с высотными НП противника и средством "прочёсывания" лесных опушек." То есть НП на деревьях умели и иногда оборудовали не только в книгах немецкие наблюдатели.
https://ivagkin.livejournal.com/232866.html

961. Кыш 2023/03/07 15:25 [ответить]
Это волшебный газ, из которого делают дырки. Он, говорят, в миллиард раз сильнее тормозит ультрафиолет. Да неужели?

960. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/03/07 10:29 [ответить]
Это магАзин такой?

959. Кыш 2023/03/07 10:06 [ответить]
Из лучшего озона.:-)

958. AD 2023/03/07 09:49 [ответить]
  > > 957.Берг Dок Николай
  >Дырка получается здоровенная судя по тому сколько его.
  наверное,дыра-озоновая.))))))

957. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/03/07 02:00 [ответить]
Дырка получается здоровенная судя по тому сколько его.

956. Кыш 2023/03/06 21:36 [ответить]
Снег идёт из дырки в небесах.(с)

955. AD 2023/03/06 20:53 [ответить]
Если раздражать пальцем мягкое небо,так можно и до рвоты довести.))))))

954. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/03/06 20:24 [ответить]
  > > 947.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Аббакумов - голова. (ц)
  >Ему пальцем в небо не сунешь...


  Не надо ему пальцем в нёбо, откусит.

953. Кыш 2023/03/06 19:18 [ответить]
  Правда, плавать она не умеет,
  Но нельзя же всё сразу уметь.
  (с)
  :-)

952. AD 2023/03/06 12:44 [ответить]
  > > 951.Берг Dок Николай
  >> > 948.Кыш

  >А вот по деревьям они лазать не умели!!!(с)
  >Мне это говорят сто раз, хоть кол на голове теши.
  Ты не бывал в архиве в Подольске.)))))
  И не получал ролики за СКВ из НАРА.)))))
  Как можно тебя слушать?))))

951. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/03/06 12:27 [ответить]
  > > 948.Кыш
  >https://youtu.be/jKVSQh_fp58
  >
  >Вот тут Павличенко против верхолаза.

  А вот по деревьям они лазать не умели!!!(с)
  Мне это говорят сто раз, хоть кол на голове теши.

950. Кыш 2023/03/06 00:49 [ответить]
Как всегда интересно и с огоньком.

949. Russischer Angriff 2023/03/06 00:08 [ответить]
  > > 945.AD
  >>>> > 939.Берг Dок Николай
  >>Чья цитата?
  >Сильно похоже на некоего И.Аббакумова.)))))

  http://samlib.ru/r/russischer_a/a-2.shtml

948. Кыш 2023/03/05 21:56 [ответить]
  https://youtu.be/jKVSQh_fp58

  Вот тут Павличенко против верхолаза.

947. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/03/04 14:31 [ответить]
Аббакумов - голова. (ц)
Ему пальцем в небо не сунешь...

946. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/03/04 14:08 [ответить]
  > > 945.AD
  >>>> > 939.Берг Dок Николай
  >>Чья цитата?
  >Сильно похоже на некоего И.Аббакумова.)))))
  Вы правы. Так оно и есть. Правда, статья еще в процессе написания.

945. *AD 2023/03/04 14:04 [ответить]
  >>> > 939.Берг Dок Николай
  >Чья цитата?
  Сильно похоже на некоего И.Аббакумова.)))))

944. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/03/04 13:48 [ответить]
  > > 942.Russischer Angriff
  >> > 939.Берг Dок Николай
  Чья цитата?

  > > 943.Кыш

  Забавно, но при разборе материала вылезает наглая брехня Геуста (одно то, что не было загрузки зажигательных бомб говорит о том, что не готовили дрезден), так еще и 5 тонные бомбы были уложены обе грамотно - одна нарушив кабельную связь правительственного уровня, другая - железнодорожное сообщение.

943. Кыш 2023/03/04 12:38 [ответить]
Наши дальние бомберы подчинялись непосредственно ставке ВГК. Им задачи нарезал лично Сталин и, естественно, контролировал исполнение. У него не забалуешь. Наша дальняя авиация была очень маленькая, поэтому очень элитная. Там были лучшие из лучших. Я не был знаком лично Головановым, у него была сложная судьба, и умер он рано. А с Решетниковым был. И ещё с их старичками, которые до высоких чинов не дослужились. Это очень высокий уровень, такие люди не лажают никогда. Я уверен, что они в Хельсинки снесли ровно те объекты, которые им было предписано. Никакая погода не могла этому помешать. Они и в темноте "выколи глаз" бомбили, да всё в цель. Эта дальняя авиация была длинной рукой Сталина, чтобы он мог наносить удар по целям соответствующей важности с минимальным временем реакции. Тут важна не столько дальность, сколько схема оперативного подчинения.

942. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/03/04 12:28 [ответить]
  > > 939.Берг Dок Николай
  >Опять мой подопытный ихсперд и есторег разразился обличающей бессмысленных и тупых совков статейкой.

  Ничто не ново под Луной:

  'В Европе немало хороших генералов, - говорил Наполеон, - но они видят сразу слишком много целей. Я вижу только одно - массы неприятельских войск. Я стараюсь их уничтожить, будучи уверен, что все остальное рухнет вместе с ними'.
  Магия славы Наполеона настолько сильна, что мало кто задумывается о том, какой смысл он вкладывал в свои слова. В данном случае слова об уничтожении масс неприятеля без двойного дна. Зато с 'хорошими генералами' возникают вопросы. Кто это конкретно? Должны же у них быть фамилия имя и отчество. Да и национальную принадлежность интересно узнать. Но это точно не наши генералы. О наших генералах Наполеон был невысокого мнения. Лишь о Багратионе отозвался похвально, не забыв при этом дать понять, что это мастер тактики, но не стратег, отнюдь не стратег. То есть, русских генералов сразу вычеркиваем как не соответствующих высоким наполеоновским стандартам. Туда же записываем и британских генералов, о которых Бонапартий ни разу доброго слова не сказал. Кто остается? А остаются битые Наполеоном генералы всех европейских армий. Вот это хорошие генералы. Лучшие из лучших. Проиграли конечно, но ведь не каким то презренным русским, а самому Корсиканскому Чудовищу! Это другое! Понимать надо! Просто они не туда смотрели. Отвлекли их проклятые британские интриганы да лукавые москальские византийцы.

941.Удалено написавшим. 2023/03/04 12:28

940. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/03/04 12:11 [ответить]
  Еще забавнее, что Уланов скопипастил статейку финского историка Геуста. Которого наградило наше МО за заслуги в освещении истории нашей армии.

  Ну помня Морозова с его тыщами утопленных немецких детей - уже видно, что наше МО Геббельса взяло бы главным историком.

939. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/03/03 20:18 [ответить]
  Опять мой подопытный ихсперд и есторег разразился обличающей бессмысленных и тупых совков статейкой.

  В этот раз говном мазал летчиков РККА, причем элиту - дальнюю авиацию.

  Речь в ней, статейке, об ужасТной бомбардировке мирного Хельсинки в 1944 году.

  Дальше забавно.

  Сначала пишется о злых немцах, которые собственно и виноваты в применении доктрины Дуэ и о благородных англо-амерах, которые выжигали к чертям немецкие города. Но тут все чинно-благородно и людоедство мясников из организаторов ковровых бомбежек приглушается. А заодно к ним пристегиваются и наши летчики - типа все одинаковы и одним мирром мазаны.

  Но естественно совки должны быть такими же людоедами, но хуже!

  Получается в статейке, что злобные совки хотели устроить из Хельсинки вторые Дрезден с Гамбургом, но ни умения, ни сил не хватило. То есть откровенно намекается, что совки злобные, но тупые и прям хотели стереть финскую столицу с лица земли. Но не смогли. Это потому что тупые. А так эти мерзавцы хотели "Выбомбить Финляндию!" ни больше ни меньше.

  Дальше тупые совки наврали про имевшиеся пожары и взрывы в городе. Ничего такого, разумеется, не было и потому мазок говна и обвинение в лжи и оверклейминге.

  Попутно вскользь замечается, что фотографировать совки свои результаты не умели вовсе.

  Ну и в целом и маршал Голованов и его недотыкомки выглядят и злыми и тупыми и бестолковыми. И бомбы вывалили не туда и вообще обосрались с ног до головы. Понятно, что с такими дураками Финляндию не выбомбишь. А так-то хотели очень. и прямо так в приказах и песали: "Выбамбыть Хвинляндию!!!"

  Что собственно и требовалось, за это автору статейки и денюжки редактор заплатил. Еще в 2020 году.

  Ну и чтоб уж совсем не выглядеть полным говноплюем объективный до подштанников автор все же отмечает - что когда эти болваны из АД долбали расположение шведского танкового полка, то попали куда надо, хотя цель была и дальше, чем Хельсинки. Заодно показывается, что злые совки и Швецию бомбили, промазав по Финляндии. Нейтральную, мирную Швецию! Нет числа преступлением злых совков!!!

  1941 году на предельной дальности в Берлин попали, а в 1944 в ближние Хельсинки все промазали.

  Ну вообще придурки! И как эти остолопы сумели домой-то вернуться? Они ж судя по статейке щенки слепые. В

  А они ведь вернулись, несмотря на чудовищные погодные условия.

  Опус проиллюстрирован финскими схемами чего-то - вероятно никудышных действий АДД. Один взгляд на рукоблудное творчество должен внушать читателям священный ужас и святую веру в истинность всего наплеванного в статейке - патамушта ДОКУМЕНТЫ!.

  Советскими документами такое произведение почему-то не иллюстрируется.

  Ну и разумеется финской пропаганде автор опуса верит свято. Раз финны говорят, что совки никуда не попали, то как бы и как еще-то может быть.

  А хотелось бы глянуть на советские приказы "Разбомбить Финляндию!" и "разбомбить Хельсинки!!!"

  И отчеты этих "мерзавцев из АДД".

  И что-то кажется мне, что и приказы ставят иные задачи и отчеты написаны несколько иначе.

  Еще мне вот помнится из мемуаров ГСС В.И.Ракова и мемуаров ГСС В.Решетникова где прямо написано, что и приказы были не "бомбить Хельсинки", а каждому полку давались конкретные цели - в частности Решетников бомбил верфь в порту Хельсинки. И также в отличие от англичан - у наших в списке были производства, желдоробъекты, склады, казармы, портовые сооружения и прочее имеющее военное значение. Все это хозяйство располагается обычно на окраинах, Туда и лепили.

  Мало того - Решетников цитирует слова командующего АДД Голованова: от массированного удара собственно по городу - воздержаться!

  Автор опуса свято верит врагу - битым финнам. Оне типа все-все честнейшим образом сообщили - сколько домов в городе сгорело и тыпы. Вот сколько сгорело кораблей и объектов в порту, как там поживала верфь, к примеру, что с казармами и складами - это что-то финны не сообщили.

  А мне вот что-то больше верится не уже много раз замеченному в злонамеренной брехне автору опуса - а боевому летчику и Герою Советского Союза Василию Решетникову. к слову он утверждает, что фотосъемку все же вели, хотя погода была отвратительная. И мне интересно - искали ли отчеты автор опуса и финны? Или так сбрехал, фэнтези пися?

  И да, фотоснимки результатов бомбежек в книге мемуаров как раз поддерживают мою точку зрения.

  Хельсинки уцелели не потому, что их взялись бомбить пахорукие, но такие же жестокие - как англичане - советские летчики.

  Задачи у них были разными. Англичане - сносили жилой центр городов, убивая десятками тысяч гражданских жителей.

  А наши били по важным объектам.

  Потому наши и в Берлин вошли в итоге, а англичане и американцы барахтались в трехстах километрах, не в силах одолеть всякое противостоящее - причем не шибко старательно - набранное из ошметьев убогое воинство.

  Но как я уже и писал - проиграв реальную войну, немцы и прочая битая сволочь с помощью наших хиви выиграла войну в виртуале. И очередной опус моего подопытного это подтверждает.

  Дрянь у нас, а не пропагандисты... Как была эта беда в СССР, так и сейчас осталась.

  А у врага хиви полно. Им же там денежку платят. И они стараются изо всех сил.


  Спасибо за внимание!

938. фру-фру 2023/03/02 18:01 [ответить]
  "После этого подопытные должны были написать любые три слова, которые им тут же пришли в голову: в этом случае оценивалось количество агрессивных слов." (c)

  "Всех белорусов, которые поддерживают Украину, надо на всякий случай убить. Для их же блага." (c) 1008. Кыш 2023/03/02 17:07 ответить

  Некро белоруссо фоб ?

  "Дня не проходит, чтоб по лысине телефонной трубкой не стукну." (c) Кыш

  ..ли. Маза трубко фил?

  ---

  Развели тут гендеров.... Чем тебя русская баба со скалкой подстерегающая ночью за дверью не устраивает?

937. Кыш 2023/03/02 17:27 [ответить]
Очень люблю. Дня не проходит, чтоб по лысине телефонной трубкой не стукну.

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: "Кукушки", борцы с "мифами" и немного про Симу Хайхя ()

Комментарии: "Кукушки", борцы с "мифами" и немного про Симу Хайхя
()