Николаев Михаил Павлович : другие произведения.

Комментарии: Последний шанс
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Николаев Михаил Павлович
  • Размещен: 12/11/2011, изменен: 01/03/2014. 501k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Роман Последний шанс является научно-фантастическим произведением о нашем времени. Рассчитан в первую очередь на тех, кто соскучился по настоящей НФ и кому не безразлично, что произойдет завтра. Надеюсь, что Последний шанс не обманет Ваших ожиданий. Все ссылки и оглавление в конце текста.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Николаев М.П.
    01:09 "Телохранители" (75/1)
    15/11 "Информация о владельце раздела" (351/3)
    14/11 "Грибы 2024" (42)
    13/11 "Ответный удар" (870)
    03/10 "Вторжение на Землю" (210)
    10/09 "Сумасшедшие тыквы 2018" (14)
    03/05 "Чуйка" (78)
    04/03 "Янки гоу хоум" (31)
    11/12 "Битва за Землю" (77)
    10/12 "Десять суток за бандитизм" (39)
    29/06 "Последний шанс" (608)
    10/05 "Сапоги" (68)
    04/05 "Да будет свет, - сказал шахтёр " (61)
    04/05 "Фотосессия красных - 2016" (168)
    22/03 "Последний шанс Кн. 2. Реализация " (239)
    08/01 "Фотосессия красных - 2013" (21)
    07/01 "Рогатики жёлтые" (16)
    07/01 "Каменная плита" (30)
    06/01 "Грибы - 2017" (34)
    02/01 "Прогрессоры" (688)
    26/10 "Лисички" (45)
    24/01 "Акела промахнулся" (25)
    04/11 "Прогрессоры Кн. 2 (Остриё " (310)
    20/08 "Телохранители-2 (Закрытый " (221)
    12/05 "Профессионалы" (540)
    04/10 "Обложка к Профессионалам" (8)
    17/09 "Каретный сарай" (13)
    06/03 "Обложка к Телохранителям-2" (6)
    02/01 "Последний шанс Кн.3. Проверка " (213)
    14/09 "Грибы - 2018" (22)
    09/03 "Дорожная история" (30)
    18/10 "Сумасшедшие тыквы 2017" (14)
    11/09 "Фотосессия белых" (35)
    08/03 "Ворчун" (23)
    08/03 "Велосипед" (14)
    08/03 "Обложка к Телохранителям" (31)
    08/03 "Синопсис научно-фантастического " (18)
    08/03 "Грибы - 2016" (18)
    08/03 "Фотосессия красных" (123)
    08/03 "Сумасшедшая тыква" (35)
    08/03 "Новые приключения сумасшедших " (14)
    08/03 "Салат" (17)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1)
    09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    171. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/04 13:06 [ответить]
      > > 170.Ямников Константин Борисович
      
       Здравствуйте Константин Борисович!
       Спасибо Вам за содержательный отзыв. Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
      
      >Пришлось профессионально заниматься пенсионным обеспечением и социальным страхованием, так что не совсем понятно, откуда возьмутся средства на трёх-четырёхкратное повышение пенсий, особенно если учесть, что получателей почти треть населения...
      >Предположим, средняя пенсия составит 30.000 руб/месяц или 360.000 в год. Умножив на 40 млн пенсионеров, получим, если реализовать идею автора, расходы бюджеты Пенсионного фонда в размере, превышающем 14 млрд рублей. Где деньги, Зин?! (с) Для справки: нынешние доходы бюджета ПФ - 6 млрд, доходы госбюджета (федерального) - 12. Округлённо.
      
       Где взять деньги на первый год у меня описано в самом конце второй главы. Но, это только первый выплеск. Дальше необходим системный подход.
       Государство лавочников и предоставителей услуг, торгующее сырьем, никогда не станет богатым. Примеры есть, но только единичные. Нужен целый комплекс мер.
       Во-первых, нужно производить и экспортировать высокотехнологичную продукцию. Не сырую нефть, а высококачественный бензин и электроэнергию (разница цен в разы), не алюминий, а самолеты (разница цен на порядки)и т.д и т.п.
       Во-вторых, использовать и на высоком уровне оплачивать квалифицированную рабочую силу. Пока налоги начисляются с малых зарплат, пенсионный фонд никогда не наполнится. Для очень больших зарплат нужно прогрессивное налогообложение.
       В третьих - прекратить разворовывать пенсионный фонд. Сейчас это делается систематически. Если Вы профессионально занимались пенсионным обеспечением, то возможно подскажете - куда делись накопительные выплаты старшего поколения? Они ведь были на счетах!
       В четвертых нужен твердый конкурентноспособный рубль. Сейчас экономика вывернута на изнанку. Все построено в угоду тем, кто продает нефть и газ за дорогие евро и доллары, а у себя расплачивается дешевыми рублями.
       Кроме этого имеется еще целый ряд не менее эффективных мер.
      
      >Но есть выход: повысить втрое зарплаты и за счёт увеличившихся страховых взносов в ПФ обеспечить задекларированный рост пенсий. Правда, неизвестно как это сделать.
      >И ещё: если в течение пары лет допустить такой рост зарплат и пенсий, это вызовет гиперинфляцию. Что их обесценит. Избежать можно одним - прекратить платить зарплату и пенсий кому-то другому (сократить). Кому и на сколько?
      
       Начну с конца. Прекратить выплачивать бешенные незаслуженные пенсии депутатам и топ менеджерам. Разрыв должен быть в разы, а не на порядки. Инфляция возможна только при появлении необеспеченных денег. Сейчас они не обеспечены абсолютно ни чем. Как это ликвидировать будет изложено во второй книге. Высокими должны быть и зарплаты тех кто работает, а не висит в социальных сетях, и трудовые пенсии. А обеспечить это в стране богатой природными рессурсами и умеющим работать населением - не сложно. Надо только захотеть.
      
      
      
    172. Ямников Константин Борисович 2012/01/04 16:28 [ответить]
      Михаил Павлович, спасибо за ответ!
      Но моё занудство не даёт успокоиться. :о)
      Предположим, вернули в Россию из-за границы (ура-ааа!) 1 трлн долларов. А пенсию надо выдавать в рублях. Да ещё наличными. Как я раньше писал, теперь пенсионные расходы составят 14 трлн рублей, или на 8 больше, чем в РИ. Это в год, а в месяц - около 700 млрд. Значит, нам надо допечатать наличных рублей на 700 млрд. А их нынешний объём составляет 5.5 трлн. В общем, не буду мучить расчётами, но по прикидкам, инфляция возрастёт в результате указанных мероприятий на 30-40 процентных пунктов и составит в годовом исчислении 50-60%.
      Ибо нет товарного покрытия такому резкому скачку спроса! И не может быть. Производительность труда в России растёт крайне медленно, новых товаров и услуг на продажу нет.
      На мой взгляд, в книге не учтён один из важнейших факторов - временной лаг. То есть, реакция в экономике либо запаздывает, либо опережает ожидаемый результат.
      В нашей ситуации могу предложить пару вариантов смягчения проблемы:
      1) пенсии повышать, но постепенно, в течение трёх лет, заранее сообщив о процентах годового прироста;
      2) связать дополнительные пенсии дополнительными услугами и товарами. А так как их производство быстро увеличить не удастся (лаг), то надо продавать имеющееся: землю, золото, недвижимость, акции госпредприятий и гособлигации (кстати, вот и инвестиции) и т.п.
      -----------------------
      Впрочем, не обращайте внимания на моё ворчание. В конце концов, вы пишете АИ, поэтому тут возможны допуски. Но бОльшее экономическое обоснование не помешало бы.
      В любом случае, удачи вам!
    173. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/04 18:07 [ответить]
      > > 172.Ямников Константин Борисович
      
       Добрый день Константин Борисович!
       Данное произведение не просто альтернативная история, а еще и фантастика, причем я пытаюсь ее сделать по возможности научной. Я понимаю, что временный лаг существует и инерцию никто не отменял. В реальности на все это было бы затрачено значительно больше времени. Но некоторые вещи просто нельзя делать постепенно. Например, отрезать коту хвост кружочками.
       У наших людей уже выработался стойкий иммунитет на обещания. Все равно мол обманут. Поэтому нужны не обещания, а конкретные действия, причем сразу, а не постепено.
      
      >Предположим, вернули в Россию из-за границы (ура-ааа!) 1 трлн долларов. А пенсию надо выдавать в рублях. Да ещё наличными. Как я раньше писал, теперь пенсионные расходы составят 14 трлн рублей, или на 8 больше, чем в РИ. Это в год, а в месяц - около 700 млрд. Значит, нам надо допечатать наличных рублей на 700 млрд. А их нынешний объём составляет 5.5 трлн. В общем, не буду мучить расчётами, но по прикидкам, инфляция возрастёт в результате указанных мероприятий на 30-40 процентных пунктов и составит в годовом исчислении 50-60%.
      
       Сейчас, опять же по предварительным прикидкам, она составит около 30%. Беналичные доллары можно потратить на приобретение товаров и оборудования за рубежом. А реализовывать товары внутри страны за рубли. Вот и товарное покрытие на первое время. А дальше надо самим производить продукцию, которая будет пользоваться спросом. В первую очередь продукты питания, потом ширпотреб и технику. В кризисной ситуации масштабное строительство дорог это, вообще, лучший способ вложения денег. На втором месте строительство жилья. Государство дает необходимый минимум, а дальше можно и должно самим улучшать свои жилищные условия. Опять же, сброс налички и выведение ее из обращения.
      
      >Производительность труда в России растёт крайне медленно, новых товаров и услуг на продажу нет.
      
       Производительность труда растет медленно из-за чрезвычайной изношенности устаревшего оборудования, повсеместного применения ручного низкоквалифицированного труда. В России валяется, пылясь по полкам, масса новейших разработок, которым элементарно не дают хода.
      Мы способны делать отличные самолеты, а вместо этого покупаем разваливающееся дерьмо, от которого отказываются африканские страны.
       Есть нам что предложить и не только товары и услуги. Например, трансконтинентальные перевозки. Это о го го какой рынок.
       Для раскрутки всего этого нужно время, в этом я абсолютно с Вами согласен, но главное - это желание.
       Есть старый принцип: кто хочет добиться чего-либо ищет возможности, а кто не хочет - причины.
      
      >Впрочем, не обращайте внимания на моё ворчание.
      
       Ворчите на здоровье. Беседа с умным человеком только полезна, особенно с учетом того, что я сейчас пишу продолжение.
      
      
      
    174. Ямников Константин Борисович 2012/01/04 18:29 [ответить]
      Ага, вторая часть вашего ответа вполне конкретна и может дать нужный эффект. Спасибо!
      Но будет проблема с кадрами (а когда её не было?!). Сейчас у нас, как и во всём мире, 10% населения занято в с/х, 30 - в производстве, 60 - в сфере услуг. А развивать, по вашим словам, с чем я полностью согласен, надо с/х и производство (да, ещё экологические мероприятия - непочатый край работы). И где взять крестьян и рабочих, инженеров? Офисный персонал не пойдёт в поле и к станку, значит надо учить - а это опять время. И кадры, которые должны учить!
      В общем, уйму денег придётся потратить на репатриацию вынужденных эмигрантов и новых "поволжских немцев". Тем более, что с демографией надо что-то делать. Может не столько на пенсионеров деньги тратить, сколько на поддержку материнства? Чтобы в каждой семье было не меньше трёх детей (и усыновлённых тоже).
      Ладно, это просто мысли вслух...
    175. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/04 18:56 [ответить]
      > > 174.Ямников Константин Борисович
      
       Добрый вечер Константин Борисович!
      
      >Но будет проблема с кадрами (а когда её не было?!). Сейчас у нас, как и во всём мире, 10% населения занято в с/х, 30 - в производстве, 60 - в сфере услуг.
      
       Разумеется будет. Профтехобразование благополучно угроблено. Об этом у меня немножко есть. Но решать эту проблему придется годами. А вот на счет того, что так во всем мире, Вы немножко загнули. Особенно, на счет последней цифры. Я, вообще, считаю, что образование и медицину ни в коем случае нельзя относить к сфере услуг. Об этом будет во второй книге. Сейчас у нас большая часть активного населения занята торговлей, причем, в основном, многократной перепродажей. А надо производить!
      
      >И где взять крестьян и рабочих, инженеров? Офисный персонал не пойдёт в поле и к станку, значит надо учить - а это опять время. И кадры, которые должны учить!
      
       Крестьян у нас хватает, нужно только достойно оплачивать их труд, помогать техникой, оперативно закупать продукцию и проблема исчезнет. Рабочих надо учить. Восстанавливать систему профтехобразования. Для получения нормальных инженеров надо закрыть все Вузы, существующие только на бумаге, беззастенчиво торгующие дипломами и запретить бакалаврат в большинстве технических специальностей. Инженер это специалист, а не недоучка с незаконченым образованием.
      
      >В общем, уйму денег придётся потратить на репатриацию вынужденных эмигрантов и новых "поволжских немцев".
      
       И это надо. Причем, уже давно.
      
      >Тем более, что с демографией надо что-то делать. Может не столько на пенсионеров деньги тратить, сколько на поддержку материнства? Чтобы в каждой семье было не меньше трёх детей (и усыновлённых тоже).
      >Ладно, это просто мысли вслух...
      
       Это уже есть во второй книге, но пока не выложено. Демография для нас сейчас - самая главная проблема. А вялые попытки ее решения настолько уродливы и бессильны, что плакать хочется.
      
      
      
    176. Витя 2012/01/07 18:29 [ответить]
      Как то наивно и чем то книги Головачева напомнило. Был бы младше на три четыре года прочитал бы с упоением а щас уже не цепляет...
    177. Николаев Михаил Павлович 2012/01/07 19:45 [ответить]
      > > 176.Витя
      >Как то наивно и чем то книги Головачева напомнило. Был бы младше на три четыре года прочитал бы с упоением а щас уже не цепляет...
      
       Головачева читал почти всего, исключая несколько последних вещей, и, честно говоря, связи не вижу. Разве что Гептарх и Веер миров? Но Вам, возможно, виднее. Ассоциации у каждого свои. Тут смысл не в том, чтобы цепляло, а, скорее, в нацеленности на позитивный выход из тупика. Пока он еще есть.
      
    178. Сосед 2012/01/09 14:41 [ответить]
      В конце года было мало времени - дочитал только в праздники. А тут из комментариев уже вырос второй роман (дискуссионный).Тоже почитал - интересно. Обычно на политические темы длинные послания дальше третьей страницы не могу осилить, а этот роман читается чем дальше, тем интереснее.
      Читая комментарии не вполне согласен с дискуссией о "технической" части содержания. Как можно спорить о конкретных методах и механизмах улучшения положения в стране, когда автором исходная ситуация в экономике и обществе в самом начале романа качественно изменена?! По моему фантастика состоит не только в контакте с Единым информационно-энергетическим полем Земли (вполне может быть, что наличие такого поля и контакты с ним могут быть и в реальности). Автор, изменив на год ситуацию, обеспечил возможность пофантазировать с методами её улучшения, без особой оглядки на строгое технико-экономическое обоснование.
      Дело не в потребных объемах финансирования, не в выборе частотного диапазона и класса прочности, а в посыле к улучшению жизни, к созиданию, с авторской позицией понятий справедливости и морали.
      Конечно фантастика состоит и в том, что ни внешние силы, ни выдающаяся личность не смогут сделать страну богатой и сильной, а народ довольным. Для этого работать на развитие должны миллионы людей.
      Роман способствует тому, чтобы таких людей было больше. После прочтения остается позитив.
      Спасибо! Жду продолжения
    179. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/12 18:25 [ответить]
      > > 178.Сосед
      >Конечно фантастика состоит и в том, что ни внешние силы, ни выдающаяся личность не смогут сделать страну богатой и сильной, а народ довольным. Для этого работать на развитие должны миллионы людей.
      >Роман способствует тому, чтобы таких людей было больше. После прочтения остается позитив.
      >Спасибо! Жду продолжения
      
      
       Спасибо за полнометражный отзыв. Все понято абсолютно так, как изначально и задумывалось, даже возразить не на что. Кроме предпосылок и возможностей, нужно еще желание, но не только. Нужны стимулы. И одного денежного, материального стимула будет недостаточно. А вот если впереди появится цель, национальная идея, то тогда, и только тогда, можно будет, выражаясь фигурально, сдвинуть горы.
       Первые 5 глав продолжения уже выложено. Что особенно симптоматично: 6 января был выложен текст, а 8 января практически идентичная эскадра зашла в сирийский порт. Значит сдвиги уже начались.
       P.S. И почти сразу отпустили корабль с оружием для Сирии. Представляете сколько бы его держали, если бы рядом не находилась наша эскадра!
    180. Малышев Александр 2012/01/19 19:35 [ответить]
      Чисто технический момент. Синопсис, то-сё... но пролог, где сразу раскрываются карты? Убивается масса детектвных сюжетов.
      
      
      Перфильев - надо понимать реинкарнация Прохорова?
      ))))
    181. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/19 19:49 [ответить]
      > > 180.Малышев Александр
      
       Здравствуйте Александр!
      
      >Чисто технический момент. Синопсис, то-сё... но пролог, где сразу раскрываются карты? Убивается масса детектвных сюжетов.
      
       Я ведь не детектив пишу. Пролог это, как всегда, завязка и попутное разъяснение: с какого мол перепуга все именно так, а не по другому.
      >
      >Перфильев - надо понимать реинкарнация Прохорова?
      >))))
       Ответ неверный. И близко не сидел. По ходу действия сами догадаетесь.
      
      
    182. Малышев Александр 2012/01/19 21:19 [ответить]
      > > 181.Николаев Михаил Павлович
      > Здравствуйте Александр!
      Приветствую.
      
      > Пролог это, как всегда, завязка и попутное разъяснение: с какого мол перепуга все именно так, а не по другому.
      
      У меня точно такая жеж ерунда. это болезнь всех молодых аффтаров по ходу. )))))
      Начинать, особливо фантастиику... по вечным заветам АБС... надо где-то с середины.
      ;)
      
      > Ответ неверный.
      Ух ты. Удивлен.
      
      По поводу кандитата на зама по энергетике:
      Сейчас по зомбоящику дебаты Зюганова и (тра-та-там!) Прох.рова.
      Всплыла фамилия - Жорес Алферов.
      
      Депутат Госдумы РФ от КПРФ, являлся инициатором учреждения в 2002 году премии 'Глобальная энергия', до 2006 года возглавлял Международный комитет по её присуждению. Является ректором-организатором нового Академического университета.
      
      5 апреля 2010 года объявлено о том, что Алфёров назначен научным руководителем инновационного центра в Сколково.
      
      С 2010 года - сопредседатель Консультативного научного Совета Фонда 'Сколково'
    .
      ВотЪ.
      
      
      
      
    183. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/19 23:23 [ответить]
      > > 182.Малышев Александр
      >> > 181.Николаев Михаил Павлович
      
      >У меня точно такая жеж ерунда. это болезнь всех молодых аффтаров по ходу. )))))
      >Начинать, особливо фантастиику... по вечным заветам АБС... надо где-то с середины.
      
       Нам до них пока очень далеко. Это классика.
      >
      >> Ответ неверный.
      >Ух ты. Удивлен.
      >
       А что Вы хотите, пролог писался еще в мае. И первоначально я готовил текст под издательство. Наивный был.
      
      >По поводу кандитата на зама по энергетике:
      >Сейчас по зомбоящику дебаты Зюганова и (тра-та-там!) Прох.рова.
      >Всплыла фамилия - Жорес Алферов.
      
       Он у меня давно задействован. И потом, не забывайте, возраст.
      
      
    184. *Малышев Александр 2012/01/19 23:40 [ответить]
      > > 183.Николаев Михаил Павлович
      > Нам до них пока очень далеко.
      Я кагбэ больше по альтхистори.
      
      >Это классика.
      Но надо расти!..
      
      
      > Он у меня давно задействован.
      Звиняйте, я пока только начало зацепил...
      "Бум искать"(с).
    185. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/20 13:21 [ответить]
      > > 184.Малышев Александр
      >> > 183.Николаев Михаил Павлович
      
      >Я кагбэ больше по альтхистори.
      
       В будущем это тоже будет альтернативной историей, а пока альтернативное настоящее.
      
      
      >Но надо расти!..
      
       Будем расти, в том числе и над собой.
      
      >Звиняйте, я пока только начало зацепил...
      >"Бум искать"(с).
      
       Ищите и обрящете!
      
      
    186. opa__ 2012/01/20 20:29 [ответить]
      баллистическая ракета, прилетевшая из Атлантики до Калининграда, а потом, на нисходящем участке траектории обнаружившая запас топлива на еще 2 пуска (погасить текущую скорость и разогнаться обратно)не говоря уж о том, что на нисходящем участке двигателя нет и проведено разделение головных блоков...
      
      ЗЫ у крылатого "томагавка" дальности все одно не хватит
      
      Спутник, ведущий оптическую разведку с высоты 40км... Он должен называться "камикадзе". ибо выйти обратно из атмосферы в работоспособном состоянии ему точно не судьба. Впрочем, как и увидеть что-либо через пламя. Впрочем как и передать. Впрочем, скорее всего железяка давно уже рассыпалась на много маленьких, но ярких и гордых.
      
      Короче за техническую и социологическую безграмотность -- в игнор-лист.
    187. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/20 22:16 [ответить]
      > > 186.opa__
      >баллистическая ракета, прилетевшая из Атлантики до Калининграда, а потом, на нисходящем участке траектории обнаружившая запас топлива на еще 2 пуска (погасить текущую скорость и разогнаться обратно)не говоря уж о том, что на нисходящем участке двигателя нет и проведено разделение головных блоков...
      
       Я чувствую, что столкнулся с "большим" знатоком техники и географии. Во-первых, Калининград находится примерно на середине пути между Бискайским заливом и Москвой. Стало быть ни о каком нисходящем участке траектории речи не идет в принципе.
       Во-вторых, балистическая ракета это не трамвай. Ей для поворота на обратный курс не нужно тормозить, останавливаться и трогаться по новой. Она поворачивает при помощи рулей не снижая скорости. Про то, что там имелись разделяющиеся блоки придумали Вы сами. Я этого не писал.
      
      >ЗЫ у крылатого "томагавка" дальности все одно не хватит
      
       В данной главе нет ни одного слова ни про крылатую ракету вообще, ни про томагавк в частности. Речь шла о БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ ракете.
      
      >
      >Спутник, ведущий оптическую разведку с высоты 40км... Он должен называться "камикадзе". ибо выйти обратно из атмосферы в работоспособном состоянии ему точно не судьба. Впрочем, как и увидеть что-либо через пламя. Впрочем как и передать. Впрочем, скорее всего железяка давно уже рассыпалась на много маленьких, но ярких и гордых.
      
       К Вашему сведению, такие спутники у американцев есть даже в нашей реальности. И входят, если надо, и выходят. Есть такие орбиты: с перигеем и апогеем. А пламя появляется в плотных слоях атмосферы. Это ниже. Так что, как это не грустно, а железяка пока летает.
      
      >Короче за техническую и социологическую безграмотность -- в игнор-лист.
      
       Страшно испуган, рву на себе волосы и посыпаю голову пеплом. Подписался бы, чудо технической мысли и безудержной фантазии.
      
      P.S. А вообще, редкий экземпляр. Уникум. Черный ник пугающий автора, находящегося в своем собственном разделе, игнор-листом! Не дождетесь милый, не буду я Вас стирать или банить. Пусть люди смотрят, как Чижик с Нерлиным нервно курят в сторонке.
    188. Игорь Денисюк 2012/01/21 14:33 [ответить]
      Советую автору пофантазировать. Представьте, что сейчас 1974 год на дворе и Вы самиздатом издали без согласования и разрешения эту повесть.
      Представили?
      Теперь Вы же стоите ни жив ни мертв перед компетентными товарищами и боитесь даже представить как они Вашу судьбу решат.
      
      Демократия может кому и неприятна, но Вы сейчас пользуетесь свободой излагать свои мысли. Цените! Это я про ностальгию по старым временам.
      
      А вообще технических ошибок так много, что читать неприятно.
      Например. Баллистическая ракета это снаряд, который на первых 10 % пути разгоняется до заданной скорости, а потом летит по баллистической траектории. Какие рули?
      Да, Шаттл может подвернуть, километров на 500, но не более, но ведь у шаттла крылья!
      Действия АПЛ после пуска ракеты - конечно максимальный ход! Точка пуска определена, а безшумность при отсутствии противолодочных средств соблюдать ни к чему. АПЛ выдерживает ядерный взрыв на дальности 2 - 3 км. Сколько пройдет АПЛ на скорости 30 уз за 40 минут - подлетное время ракеты? Посчитали?
      
      Оценку не ставил, поскольку почти никогда не ставлю, но трудно читаемо. Очень трудно.
    189. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/21 22:54 [ответить]
      > > 188.Игорь Денисюк
      
       Здравствуйте Игорь!
       На СИ сейчас проблема с длинными комментами, попробую отвечать кусочками.
      
      >Советую автору пофантазировать. Представьте, что сейчас 1974 год на дворе и Вы самиздатом издали без согласования и разрешения эту повесть.
      >Представили?
      
       В 1974 году Стругацкие, Снегов и ряд других авторов публиковали все что хотели, шифруясь и используя ряд специальных приемов. Даже Солженицина почти не трогали. Захотели бы прижать всерьез - ничего бы он не издал даже в самиздате.
      
      >Демократия может кому и неприятна, но Вы сейчас пользуетесь свободой излагать свои мысли. Цените! Это я про ностальгию по старым временам.
      
       То, что вы называете демократией, представляет собой смесь двух ее вырожденных форм: охлократии и клептократии. Первая из них превалировала при Горбачеве и Ельцине, а вторая - сейчас.
       Для меня ничего не изменилось. Этот роман я издаю в СИ, в форме НФ и под псевдонимом. И вовсе не потому что он плохо написан или неинтересен.
      
      
    190. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/21 23:57 [ответить]
      > > 188.Игорь Денисюк
      
      > Баллистическая ракета это снаряд, который на первых 10 % пути разгоняется до заданной скорости, а потом летит по баллистической траектории. Какие рули?
      
       Действие происходит в другой реальности, где техника отличается от нашей. Но даже наши ракеты подразделяются на НУР и УР. Вы описали НУР. Управляемые можно перенацеливать, у них есть рули и я даже знаю из чего их делают.
      
      >Да, Шаттл может подвернуть, километров на 500, но не более, но ведь у шаттла крылья!
      
       Поворачивая, он ими машет?
      
      >АПЛ выдерживает ядерный взрыв на дальности 2 - 3 км.
      
       Кто Вам сказал такую глупость? 0,4 мегатонны это 400 000 тонн тротила (6500 железнодорожных вагонов).
      
      
    191. Игорь Денисюк 2012/01/22 10:34 [ответить]
      > > 190.Николаев Михаил Павлович
      >> > 188.Игорь Денисюк
      > Поворачивая, он ими машет?
      У Вас что и правда понимание техники на таком уровне? Я не осуждаю техническую неграмотность - каждому свое.
      Хоть немного надо понимать о динамических маневрах!
      На большой скорости при некотором угле атаки даже цилиндрический корпус ракеты создает подъемную силы, а тем более крылья шаттла.
      Американцы много с этим развлекались, думаю несложно будет найти при желании. Здесь у меня нет никакого интереса писать несколько страниц. Вы писатель - вы и ищите инфу.
      >
      >>АПЛ выдерживает ядерный взрыв на дальности 2 - 3 км.
      > Кто Вам сказал такую глупость? 0,4 мегатонны это 400 000 тонн тротила (6500 железнодорожных вагонов).
      Все же я кап. лейтенант запаса, да и много работал со всякой техникой. Сколько выдерживает? Почитайте о американских испытаниях на атолле. Там оказалось, что линкоры выдерживают на близком расстоянии, ПЛ еще лучше. На средних глубинах устойчивость к взрыву возрастает, а на предельных уменьшается, но все равно несколько километров вполне достаточно.
      Вот специально для Вас поискал (http://wsyachina.narod.ru/history/testing_ground_24.html). Мощности там меньше, но устаревшие корабли 40-х годов выдерживали взрыв на дальности 300 м! Тонули через несколько часов, т. е поступление воды невелико.
      
      Так, к сведению, землетрясение которое вызывает цунами имеет эквивалент около сотен тысяч - миллиона мегатонн. 0,4 мегатонны не вызовут той вселенской катастрофы, которую Вы описали. Почитайте описания испытаний - особо ничего запредельного не выходит.
      
      Насчет технического соответствия.
      Если Вы пишете космическую фантастику - читатель все проглотит - кто знает как там?
      Вот если фантастика сегодняшнего дня - надо быть осторожным. Среди читателей много технических людей которые не потерпят явных ляпов.
      Поэтому совет - что Вы не знаете - поищите в интернете.
    192. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/22 15:51 [ответить]
      > > 191.Игорь Денисюк
      >> > 190.Николаев Михаил Павлович
      >>> > 188.Игорь Денисюк
       У меня не проходят длинные комменты. Отвечаю частями.
      
      >На большой скорости при некотором угле атаки даже цилиндрический корпус ракеты создает подъемную силы, а тем более крылья шаттла.
      
       Для поворота нужна не подъемная сила , а рули или изменение наклона сопел.
      
      > (http://wsyachina.narod.ru/history/testing_ground_24.html). Мощности там меньше, но устаревшие корабли 40-х годов выдерживали взрыв на дальности 300 м!
      
       Спасибо за статью. 1. Для перехода от тактического оружия к стратегическому цифры по давлению во фронте надо умножить примерно на 5 (корень кубический от W).
       2. На больших глубинах корпус уже сжат почти до предельных значений. Фронт волны его просто сомнет.
      
      
    193. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/22 15:41 [ответить]
      > > 191.Игорь Денисюк
      >> > 190.Николаев Михаил Павлович
      >>> > 188.Игорь Денисюк
      
      >Все же я кап. лейтенант запаса, да и много работал со всякой техникой. Сколько выдерживает? Почитайте о американских испытаниях на атолле.
      
       Я полковник запаса, д. т. н. Участвовал в испытаниях по Курску. Про Бикини читал давным давно.
       В данной ситуации от действий экипажа ничего не зависело. В качестве координат цели компьютер получил фактические координаты лодки.
      
      >0,4 мегатонны не вызовут той вселенской катастрофы, которую Вы описали.
      
       Вселенской катастрофы я не описывал. 0,4 это не 50 и не 100. При 50 ВУВ обогнула шарик. А интернету не верьте, читайте справочники.
       И вообще, у меня НФ, а не повесть о реальных событиях.
      
      
    194. Мушинский Олег 2012/01/22 18:10 [ответить]
      Доброе время суток!
      
      >Роман "Последний шанс" относится к жанру научной фантастики.
      
      Для романа он, увы, плох. Почему я так считаю? Потому что в нем нет жизни, он является лишь изложением идеи автора, а ГГ - лишь функция, но не живой человек.
      Если бы я был автором, я бы полностью переделал роман, показав идею через призму восприятия конкретного человека. Братья Стругацкие оставляли по три якоря в каждой главе, чтобы удержать внимание читателя. Равняйтесь на лучших. :) Сейчас вы наступаете на те же грабли, по которым я и сам бродил несколько лет тому назад, и, оглядываясь в прошлое, могу сказать, что ваша проблема вовсе не "неформат", а плохая стилистика. Увы.
    195. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/22 19:52 [ответить]
      > > 194.Мушинский Олег
       И Вам добрый вечер!
      
      >Для романа он, увы, плох. Почему я так считаю? Потому что в нем нет жизни, он является лишь изложением идеи автора, а ГГ - лишь функция, но не живой человек.
      
       Дело в том, что мы с Вами преследуем разные цели. Я пишу не о ГГ, а о судьбе нашей страны, о том, что идем не в ту степь. В аннотации указано, что это не развлекательное чтиво.
      
      >Если бы я был автором, я бы
      
       А вы и есть автор. Только своих произведений. Я далеко не Толстой, но даже его до сих пор учат писать. Напишите об этом свое. Обязуюсь прочесть. А про эльфов, извините, времени жалко. Я не в обиду Вам это пишу. Просто - не мое.
      
      
    196. Мушинский Олег 2012/01/22 21:27 [ответить]
      > > 195.Николаев Михаил Павлович
      
      > В аннотации указано, что это не развлекательное чтиво.
      
      Оно и должно быть не развлекательным, а увлекательным. Разные определения. О судьбах страны тоже можно писать по-разному, и выбранная тема - не индульгенция за плохую работу.
      
      > Напишите об этом свое. Обязуюсь прочесть. А про эльфов, извините, времени жалко.
      
      Я уже написал. Еще в 2007 году. "Рекламный трюк" называется. Такой же фейл, как тут у вас, хотя тоже нашлись почитатели, которые оценили "угадайки" в тексте, но лучше он от этого не стал. Так что от опрометчиво взятого на себя обязательства я вас освобождаю. :)
      
      >Я не в обиду Вам это пишу.
      
      А я не обижаюсь. Каждый автор самобытен. А вот грабли - они зачастую те же самые. Кто-то предпочитает знакомиться с ними на личном опыте, кто-то на чужом. Я выбрал свой опыт и не жалею, как я могу обижаться за вас на то же самое? :) Удачи в творчестве.
    197. *Николаев Михаил Павлович 2012/01/23 22:21 [ответить]
      > > 196.Мушинский Олег
      >> > 195.Николаев Михаил Павлович
      
      >Оно и должно быть не развлекательным, а увлекательным.
      
       Знаете, Олег, как раз сегодня один уважаемый мной человек назвал этот роман именно увлекательным. Я же писал, что это не для всех. Было бы плохо - столько народу не стало бы читать.
      
      >Я уже написал. Еще в 2007 году. "Рекламный трюк" называется. Так что от опрометчиво взятого на себя обязательства я вас освобождаю. :)
      
       Ну почему же, обязательно прочитаю.
      >
      >>Я не в обиду Вам это пишу.
      >
      > Каждый автор самобытен. А вот грабли - они зачастую те же самые.
      
       У нас прыжки на грабли - национальный вид спорта. Я не являюсь профессиональным писателем и обычно пишу совсем другие вещи, а НФ это хобби.
      
      >Удачи в творчестве.
      
       И Вам удачи.
      
      
    198. Lover 2012/02/01 14:37 [ответить]
      > > 196.Мушинский Олег
      >> > 195.Николаев Михаил Павлович
      >
      >> В аннотации указано, что это не развлекательное чтиво.
      >
      >Оно и должно быть не развлекательным, а увлекательным. Разные определения. О судьбах страны тоже можно писать по-разному, и выбранная тема - не индульгенция за плохую работу.
      
       Не согласен с мнением Олега. Возможно ему не понравилось, на вкус и цвет товарищей нет, но говорить что роман написан плохо ему явно не следовало. Нормально написано. Мне понравилось и другим почитать рекомендую.
      
      
      
    199. *Николаев Михаил Павлович 2012/02/01 15:05 [ответить]
      > > 198.Lover
      >> > 196.Мушинский Олег
      >>> > 195.Николаев Михаил Павлович
      >
      > Не согласен с мнением Олега. Возможно ему не понравилось, на вкус и цвет товарищей нет, но говорить что роман написан плохо ему явно не следовало. Нормально написано. Мне понравилось и другим почитать рекомендую.
      
       Спасибо за поддержку! Тут дело не в качестве написанного, а в обыкновенной человеческой зависти. Олег на СИ давно, пишет много, а его не читают. А тут появился новичек, которого, почему-то читают. Надо его поучить жизни. Олег не может понять двух вещей: во-первых, его мнение мне не слишком интересно, так как об этом романе уже высказались значительно более серьезные люди, являюшиеся профессиональными писателями. Во-вторых, поучать можно менее опытных, а число моих публикаций (подписанных настоящей фамилией) в разы больше, чем у него на СИ. И его четверка сильно рейтинг не испортит. Тут и без него уже "колометы" отметились.
    200. Lover 2012/02/03 12:48 [ответить]
       Здравствуйте Михаил Павлович
      
       Что у вас с оценками? Опять коломет?
    201. *Мушинский Олег 2012/02/03 12:57 [ответить]
      > > 199.Николаев Михаил Павлович
      
      >Тут дело не в качестве написанного, а в обыкновенной человеческой зависти.
      
      Спасибо, повеселили. :)
      
      > И его четверка сильно рейтинг не испортит.
      
      Не моя. Я давно оценок не ставлю. Предпочитаю комментарием, но вас больше не побеспокою.
      
      Удачи!
    202. *Николаев Михаил Павлович 2012/02/03 13:22 [ответить]
      > > 200.Lover
      > Здравствуйте Михаил Павлович
       Добрый день, Lover!
      
      > Что у вас с оценками? Опять коломет?
      
       Неа, это не коломет. Те по крупным рейтингам специализируются, и не одному ставят, а сразу многим. Потому и коломет называют, по аналогии с пулеметом. Я для них не интересен.
       А это с левого, чистого компа зарядили (аналог одноразового ствола у киллеров) и персонально для меня.
      
      
    203. *Николаев Михаил Павлович 2012/02/03 13:35 [ответить]
      > > 201.Мушинский Олег
      >> > 199.Николаев Михаил Павлович
      >
      >>Тут дело не в качестве написанного, а в обыкновенной человеческой зависти.
      >
      >Спасибо, повеселили. :)
      >
      >> И его четверка сильно рейтинг не испортит.
      >
      >Не моя. Я давно оценок не ставлю. Предпочитаю комментарием, но вас больше не побеспокою.
      >
      >Удачи!
      
       Добрый день, Олег!
      
       Кол, разумеется, тоже не Ваш. Вы меня конечно извините, писатель я не профессиональный, но без знания психологии мне в теперешней профессии просто никуда. Разумеется, вчера вечером у Панарина вы на мой коммент, не касающийся вас ни каким краем случайно ответили. И зная, что я еще неделю назад вам ответил (а вы подтвердили тогда, что ответ видели, но отвечать посчитали зазорным), сегодня совершенно случайно зашли и решили ответить. Это ведь надо или в разделе сидеть или бороду пасти.
       Да будет вам известно - случайность - это не познанная закономерность. Нет их, случайностей! А четыре совпадения подряд, это уже ненаучная фантастика.
       В общем я вам верю, это все не вы, но руку при встрече подавать не буду. И мстить не собираюсь. Я, как-то, выше этого.
      
      
      
    204. Lover 2012/02/03 14:11 [ответить]
       Михаил Павлович, вы считате, что это обиженный пукнул?
    205. *Николаев Михаил Павлович 2012/02/03 17:47 [ответить]
      > > 204.Lover
      > Михаил Павлович, вы считате, что это обиженный пукнул?
      
      
       Скорее всего. А кому еще я сдался и с какого перепуга? Но доказать это невозможно. Может конечно и ЕдРит заходил, тогда "не читать" было бы вполне логично, но он бы и комментарий оставил, так что врядли.
       В любом случае, я к оценкам после первых наездов индифферентно отношусь. Тут единственный объективный показатель - количество читателей. Ну и мнение тех, кого я уважаю, для меня, конечно, важно.
       Я ведь понимаю, что в литературе не профессионал, но и полным бездарем не являюсь. В данном случае "не читать" - это сугубо личное пожелание, а вовсе не оценка качества.
    206. *Малышев Александр 2012/02/09 22:15 [ответить]
      Не стал флудить у СП. За неимением Гостевой напишу здесь.
      Джентльмены читают Буровского?
      Не-е. Под настроение можно.;)
      И в цирк не надо ходить.
      
      А Чудинов - это тот кто слова выдумывает, "учитель" Задорнова?
    207. *Николаев Михаил Павлович 2012/02/10 15:16 [ответить]
      > > 206.Малышев Александр
      >Не стал флудить у СП. За неимением Гостевой напишу здесь.
      >Джентльмены читают Буровского?
      >Не-е. Под настроение можно.;)
      >И в цирк не надо ходить.
      >
      >А Чудинов - это тот кто слова выдумывает, "учитель" Задорнова?
      
       Здравствуйте Александр!
       Я ссылки взял но пока не читал. Спасибо за информацию. Буду иметь в виду.
       Кстати, по поводу шахмат и нард я с Вами полностью согласен.
      
      
    208. *Малышев Александр 2012/02/10 17:21 [ответить]
      > > 207.Николаев Михаил Павлович
      > Я ссылки взял но пока не читал.
      Чудинова (если это он)я и сам не читал, но есть лурка:
      http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2
      
      С Буровским сложнее. Я сам его почитывал, особенно РКНБ-2.
      Тут надо иметь в виду пару мометнов:
      1. Это не наука, и даже не научпоп... а художественный свист на тему.
      2. Попытка быть одновременно расистом, анти7том, западником, русским патриотом, критиком Петра, старовером))))), белодельцем, антикоммунистом и прочая аффтару не удалась. Мосцк сабжа закипел... почти как в песне, возмущенный.
      
      
      > Кстати, по поводу шахмат и нард я с Вами полностью согласен.
      Баскетболом интересуетесь?
      
    209. *Николаев Михаил Павлович 2012/02/10 19:57 [ответить]
      > > 208.Малышев Александр
      >> > 207.Николаев Михаил Павлович
      
       Добрый вечер, Александр!
      
      >Чудинова (если это он)я и сам не читал, но есть лурка:
      >http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2
      
       Учитывая сколько шума вокруг этого, надо посмотреть самому и составить собственное мнение. Посмотрю - поделюсь выводами.
      
      >С Буровским сложнее. Я сам его почитывал, особенно РКНБ-2.
      >Тут надо иметь в виду пару мометнов:
      >1. Это не наука, и даже не научпоп... а художественный свист на тему.
      >2. Попытка быть одновременно расистом, анти7том, западником, русским патриотом, критиком Петра, старовером))))), белодельцем, антикоммунистом и прочая аффтару не удалась. Мосцк сабжа закипел... почти как в песне, возмущенный.
      >
       Это бывает. Нельзя одновременно сидеть на двух стульях. Хотя многие пытаются. Результаты, обычно, трагикомические.
      
      >> Кстати, по поводу шахмат и нард я с Вами полностью согласен.
      >Баскетболом интересуетесь?
      
       Нет, спасибо. А в шахматы один раз выиграл у КМСа. Он играл с закрытыми глазами и ошибся. А так, в районе 3-го разряда. Если повезет, могу второразрядника уделать, но это редко.
    210. *Малышев Александр 2012/02/10 22:35 [ответить]
      > > 209.Николаев Михаил Павлович
      > Учитывая сколько шума вокруг этого, надо посмотреть самому и составить собственное мнение. Посмотрю - поделюсь выводами.
      Ок.
      
      
      >Нельзя одновременно сидеть на двух стульях.
      Тама у человека куча табуреток! Академик Ноосферы, блин горелый!
      
      >>> Кстати, по поводу шахмат и нард я с Вами полностью согласен.
      >>Баскетболом интересуетесь?
      
      > Нет, спасибо.
      А боксом?
      Просто одно время черные доминировали, что породило миф об их превосходстве; но вот пришли другие времена: Валуев, братья Кличко...
      ))))))))
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"