Комментарии: Последний шанс

Николаев Михаил Павлович : другие произведения.

Комментарии: Последний шанс
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/11/2011, изменен: 01/03/2014. 501k. Статистика.

Аннотация:
Роман Последний шанс является научно-фантастическим произведением о нашем времени. Рассчитан в первую очередь на тех, кто соскучился по настоящей НФ и кому не безразлично, что произойдет завтра. Надеюсь, что Последний шанс не обманет Ваших ожиданий. Все ссылки и оглавление в конце текста.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)
09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Николаев М.П. 01:09 "Телохранители" (75/1) 15/11 "Информация о владельце раздела" (351/3) 14/11 "Грибы 2024" (42) 13/11 "Ответный удар" (870) 03/10 "Вторжение на Землю" (210) 10/09 "Сумасшедшие тыквы 2018" (14) 03/05 "Чуйка" (78) 04/03 "Янки гоу хоум" (31) 11/12 "Битва за Землю" (77) 10/12 "Десять суток за бандитизм" (39) 29/06 "Последний шанс" (608) 10/05 "Сапоги" (68) 04/05 "Да будет свет, - сказал шахтёр " (61) 04/05 "Фотосессия красных - 2016" (168) 22/03 "Последний шанс Кн. 2. Реализация " (239) 08/01 "Фотосессия красных - 2013" (21) 07/01 "Рогатики жёлтые" (16) 07/01 "Каменная плита" (30) 06/01 "Грибы - 2017" (34) 02/01 "Прогрессоры" (688) 26/10 "Лисички" (45) 24/01 "Акела промахнулся" (25) 04/11 "Прогрессоры Кн. 2 (Остриё " (310) 20/08 "Телохранители-2 (Закрытый " (221) 12/05 "Профессионалы" (540) 04/10 "Обложка к Профессионалам" (8) 17/09 "Каретный сарай" (13) 06/03 "Обложка к Телохранителям-2" (6) 02/01 "Последний шанс Кн.3. Проверка " (213) 14/09 "Грибы - 2018" (22) 09/03 "Дорожная история" (30) 18/10 "Сумасшедшие тыквы 2017" (14) 11/09 "Фотосессия белых" (35) 08/03 "Ворчун" (23) 08/03 "Велосипед" (14) 08/03 "Обложка к Телохранителям" (31) 08/03 "Синопсис научно-фантастического " (18) 08/03 "Грибы - 2016" (18) 08/03 "Фотосессия красных" (123) 08/03 "Сумасшедшая тыква" (35) 08/03 "Новые приключения сумасшедших " (14) 08/03 "Салат" (17)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Николаев Михаил Павлович 2011/12/07 22:59 [ответить]
  > > 130.BILL
  >Очень хорошая книга. Главное, многие персонажи узнаваемы. Только не понятно, зачем мчеэсника ставить премьером. От него же никакого толку не будет. Убирать - так всех.

  Спасибо за отзыв. А кого Вы предлагаете? Этот, по крайней мере работает, а не болтает. Тем более, что в том мире он существенно отличается в лучшую сторону. А всех убирать как раз нельзя, тем более одновременно. Иначе все застопорится.

  >Когда будет продолжение?

   Расчитываю весной.

132. Карпенко Сергей (Karpenko.serg@mail.ru) 2011/12/08 01:33 [ответить]
  > > 129.Николаев Михаил Павлович
  >> > 128.Чтец
  > Нет. Кружить на одном месте заставляет именно леший.

  а Вы пробовали его задобрить ??? =)

133. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/08 11:42 [ответить]
  > > 132.Карпенко Сергей
  >> > 129.Николаев Михаил Павлович
  >>> > 128.Чтец
  >> Нет. Кружить на одном месте заставляет именно леший.
  >
  >а Вы пробовали его задобрить ??? =)

   Не знаю как именно можно задобрить лешего. Своих, которые себя ведут в лесу прилично и не портят его, он и так выделяет и обычно не трогает. Ну пошутит иногда, это бывает. Но без фанатизма. Это-же дух природы. Наделять его человеческим разумом смысла не имеет. Тут дело не в словах даже, а в поведении и ощущениях. Некоторым там, например, ни с того, ни с сего, становится очень страшно. Сматываются по-быстрому.

134. Стас 2011/12/10 18:54 [ответить]
Прочитал с большим интересом. Очень понравилось. А почему вы ничего не написали Правое дело и Яболко? Сегодня их в Москве собралось больше 50 тысяч.

135. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/10 19:35 [ответить]
  > > 134.Стас
  >Прочитал с большим интересом. Очень понравилось.

   Спасибо за внимание и комментарий.

  >А почему вы ничего не написали Правое дело и Яболко?

   А какой смысл их вообще упоминать. Я пишу не о представителях древнейших профессий, а про реальных игроков.

  >Сегодня их в Москве собралось больше 50 тысяч.


   Ну, далеко не только их. Там много кто успел засветиться. Это была хорошо отрекламированная Немцовым и Пивоваровым тусовка офисного планктона и студентов, причем явно проплаченная, к которой присоединились все кому не лень. Или Вы считаете Т. Канделаки и К. Собчак представителями оппозиции? Или Гудков - оппозиционер? Это даже не смешно.

136. Жена Викинга 2011/12/11 18:10 [ответить]
Прочитала всю книгу! В целом очень понравилось, но некоторые моменты, где очень много про политику, читать тяжеловато) Но для мужчин должно быть интересно. А так написано легким доступным языком, с чувством юмора! Хочется прочитать продолжение))

137. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/11 20:13 [ответить]
  > > 136.Жена Викинга
  >Прочитала всю книгу! В целом очень понравилось, но некоторые моменты, где очень много про политику, читать тяжеловато) Но для мужчин должно быть интересно. А так написано легким доступным языком, с чувством юмора! Хочется прочитать продолжение))

   Благодарю Вас за отзыв. Дайте почитать мужу. Если понравилось Вам, то есть шанс, что оценит и он. Честно говоря, рассчитано это было, в основном на мужскую аудиторию, но Вы уже не первая из женщин, кому понравилось. Продолжение будет обязательно.

138. Партизан 2011/12/13 17:05 [ответить]
Будет вторая часть?

139. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/13 22:11 [ответить]
  > > 138.Партизан
  >Будет вторая часть?
   Будет обязательно. Планирую начать выкладывать после Нового года.

140. *Фост Ольга 2011/12/14 17:11 [ответить]
  Здравствуйте, Михаил Павлович!
  Прочитала, затаив дыхание, вступление и поняла, что буду читать дальше непременно. Положила Ваш роман себе в "библиотечку" :)
  Спасибо!
  С уважением,
  Ольга

141. Николаев Михаил Павлович 2011/12/14 17:29 [ответить]
  > > 140.Фост Ольга
  >Здравствуйте, Михаил Павлович!
  >Прочитала, затаив дыхание, вступление и поняла, что буду читать дальше непременно. Положила Ваш роман себе в "библиотечку" :)
  >Спасибо!
  >С уважением,
  >Ольга
   Надеюсь, что Вам понравится и остальное. И спасибо за комментарий.

142. Lover 2011/12/18 11:43 [ответить]
   Здравствуйте Михаил Павлович!
  С большим интересом прочитал вашу книгу. Очень уж она необычная. Обычно писатель выбирает время или мир, которые сильно отличаются от нашего, а у вас отличия минимальны. Большинство персонажей узнаваемы, но вот их поступки далеко не всегда понятны и предсказуемы. У меня возникло несколько вопросов. Постарайтесь их разьяснить.
   То, что вашего героя в кремле встречает выглянувший из неприметной двери Дорожкин, выглядит невероятно и не лезет ни в какие ворота. Не будет он встречать сам, просто пошлет кого-либо. И офицеров сам встречать никогда не пойдет.
   С чего вы взяли что премьер безропотно согласится уйти на более низкую должность. Они там зубами вцепляются во власть и не готовы поделиться даже ее крошкой.
   Старушка из подмосковной деревни это реальный человек, или придуманный персонаж? Как вы планируете поступать с теми, кто не согласится с предложенным курсом и уйдет в оппозицию?
   Как вы сами считаете - Последний шанс это фантастика, утопия или просто ваши пожелания в форме романа? Ответьте пожалуйста, мне это действительно интересно!

143. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/18 14:09 [ответить]
  > > 142.Lover
  > Здравствуйте Михаил Павлович!

   Здравствуйте! Большое Вам спасибо за пространный отзыв. Наконец-то появился читатель, который не просто благодарен автору за книгу, но и задает правильные вопросы, вместо того, чтобы спросить - будет-ли продолжение. В конце у меня написано, что это конец первой книги. Я считал, что это подразумевает наличие продолжения, но почти все, кроме Вас спрашивают, будет-ли оно.

  > То, что вашего героя в кремле встречает выглянувший из неприметной двери Дорожкин, выглядит невероятно и не лезет ни в какие ворота. Не будет он встречать сам, просто пошлет кого-либо. И офицеров сам встречать никогда не пойдет.

  То, что Дорожкин в перечисленных Вами случаях, все делает сам, как раз должно быть понятно из анализа, сложившейся к этим моментам ситуации. Бывают случаи, когда поручить это кому-либо просто нельзя. В условиях, когда все шпионят за всеми и компромат собирают чемоданами - поступить по-другому, это все равно, что выйти на площадь и прокричать всем о желании совершить государственный переворот. Любой помощник премьера может, заодно, "помогать" руководителю Администрации, Министерству безопасности или даже ЦРУ.

  > С чего вы взяли что премьер безропотно согласится уйти на более низкую должность. Они там зубами вцепляются во власть и не готовы поделиться даже ее крошкой.

   В данном случае с ним поговорили на самом верху. И убедили. Кстати, в нашей реальности его прототип также не любит самостоятельно принимать ответственные решения и очень внимательно прислушивается к советам. Внушаемый он и не слишком самостоятельный. А советчики у него, к сожалению, далеко не самые хорошие. И на то, что дальше будет с народом и государством, им, в основном, наплевать.

  > Старушка из подмосковной деревни это реальный человек, или придуманный персонаж?

   Я не имел в виду какую-либо конкретную старушку. Это собирательный образ. Таких старушек в Российских деревнях всегда было достаточно много. Они лечили по мелочам, заговаривали грыжу, например, давали советы, предостерегали. Иногда их называли ведьмами (в хорошем смысле слова, ведьма - это ведающая мать), но чаще знахарками или ведуньями. Некоторые из них, как и в данном случае, были очень сильными и могли помочь весьма существенно. Сейчас их не стало меньше, они никуда не делись. Отличительная особенность настоящих кудесниц - они никогда сами не назначали плату за свою помощь. Если провидица или ясновидящая сама назначает плату за свои услуги - это всегда шарлатанка. Исключений просто не бывает.

  > Как вы планируете поступать с теми, кто не согласится с предложенным курсом и уйдет в оппозицию?

   Если это конструктивная оппозиция - то работать с ней. В чем-то убеждать, доказывать, а где-то и соглашаться. Если болтуны - то игнорировать - собаки лают, а караван идет. Но не сажать. Об этом у меня прямо написано.

  > Как вы сами считаете - Последний шанс это фантастика, утопия или просто ваши пожелания в форме романа? Ответьте пожалуйста, мне это действительно интересно!

   Интересный вопрос. Я бы ответил - и. Тут присутствуют элементы всех трех определений, которые Вы назвали. Есть хорошее руководство к действию: критикуешь - предлагай. Наверно, именно этим я и занимался. А получилось у меня это, или нет - решать вам - читателям.

144. Lover 2011/12/18 15:13 [ответить]
  > > 143.Николаев Михаил Павлович
  >> > 142.Lover

  > Интересный вопрос. Я бы ответил - и. Тут присутствуют элементы всех трех определений, которые Вы назвали. Есть хорошее руководство к действию: критикуешь - предлагай. Наверно, именно этим я и занимался. А получилось у меня это, или нет - решать вам - читателям.

  Если это фантастика в том числе, то в чем здесь фантастическое допущение?
  Мне кажется, что у вас получилось. Но, некоторые из предложений спорные.

145. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/18 15:35 [ответить]
  > > 144.Lover
  >
  >Если это фантастика в том числе, то в чем здесь фантастическое допущение?

   Во-первых, сам контакт человека и Единого информационно-энергетического поля Земли. При этом, наличие этого поля я считаю, как раз не фантастическим допущением, а реальностью, данной нам в ощущениях.
   Во-вторых, - действия этого поля: закрытие границ, придание человеку дополнительных возможностей, сброс информации непосредственно в компьютеры.

  >Мне кажется, что у вас получилось. Но, некоторые из предложений спорные.

   Спасибо за Ваше "кажется". Поспорить готов. Комментарии, в основном, для этого и предназначены.

146. lis-fox (IIKutsenko@ukrpost.ua) 2011/12/18 19:12 [ответить]
  Добрый день.
  Произведение неплохое, по сказачности напомнило Абердина ))). Но читать было приятно.
   Теперь небольшие замечания (больше обращение внимания).
  По армиии. Мне не понравился принцип формирования ВС. Структура ВВ неплохо описана в романе Романа Злотникова "Виват Император".
   Логическая нестыковка.
  На гос. службу берут после службы в армии, а службу женщин не приветствуют. Т.е. в гос. садиках будут работать мужчины ))). Может на эту тему взять идеи у Роберта Ханлайна "Звёздные рейнджеры".

147. Lover 2011/12/18 19:28 [ответить]
  > > 145.Николаев Михаил Павлович
  >
  > Поспорить готов. Комментарии, в основном, для этого и предназначены.

  Давайте поспорим позже, а сейчас у меня появился еще один вопрос. Я так и не понял, Лемурийская цивилизация была на самом деле, или это тоже фантастика?

148. Николаев Михаил Павлович 2011/12/18 20:26 [ответить]
  > > 146.lis-fox
  >Добрый день.

   Добрый вечер.
   Большое спасибо за содержательный отзыв, на который мне не менее приятно отвечать, чем Вам было читать.

  >По армиии. Мне не понравился принцип формирования ВС. Структура ВВ неплохо описана в романе Романа Злотникова "Виват Император".

   Я сам являюсь почитателем Злотникова, его "Элита элит" нравится мне даже больше. Но там другая ситуация - империя, в первом случае и Сталинская красная армия во втором. А тут нужно плясать от того, что осталось от нашей современной армии. И плясать очень быстро, потому, что враг не дремлет.

  > Логическая нестыковка.
  >На гос. службу берут после службы в армии, а службу женщин не приветствуют. Т.е. в гос. садиках будут работать мужчины ))). Может на эту тему взять идеи у Роберта Ханлайна "Звёздные рейнджеры".

   Нестыковки как раз нет. Вы не совсем правильно понимаете термин "государственная служба". Дело в том что Детские сады и прочие им подобные ведомственные и муниципальные образования никогда к ней не относились. Иначе воспитательницам Детских садов грех было бы жаловаться. К сожалению они относятся к социальной сфере, как сейчас заявляют "сфере услуг" (так хочется нецензурно откоментировать умника, назвавшего воспитание и обучение услугами) и финансируются по остаточному принципу. Успокойтесь, с маленькими детьми будут и дальше работать женщины, а вот их зарплата, безусловно, должна быть совсем другой.
   Ханлайн также является одним из моих любимых писателей, но я, тем не менее, постараюсь во второй книге все-таки развить свою мысль.
   Ну и потом, я ведь действительно написал, что служба женщин в армии не приветствуется, но там же указано, что и не возбраняется.

149. Николаев Михаил Павлович 2011/12/18 20:40 [ответить]
  > > 147.Lover
  >> > 145.Николаев Михаил Павлович
  >>
  >Давайте поспорим позже, а сейчас у меня появился еще один вопрос. Я так и не понял, Лемурийская цивилизация была на самом деле, или это тоже фантастика?


   Вот в данном случае, как раз никакой фантастики нет и в помине. Лемурийская цивилизация действительно была и даже процветала на нашей планете еще задолго до потопа. Это наши очень дальние предки. У меня о ней, правда не много, написано в 8-й сноске (они идут после текста), а более подробно можете посмотреть в Интернете. Там информации очень много. В школьной программе, к сожалению, о ней нет ни одного слова. История Земли, вообще, намного длиннее и насыщенее, чем это описано в школьных учебниках.

150. lis-fox (IIKutsenko@ukrpost.ua) 2011/12/19 01:33 [ответить]
  > > 148.Николаев Михаил Павлович
  Доброй ночи.
  Раз с призведениями знакомы не буду расшифровывать принцип формирования.
   Просто просматривается разный подход в отношении к армии.
  У Вас - инструмент(это сугубо моё мнение), у меня - институт формирования мировозрения.
   Оружие усложняется (имеется в виду весь комплекс средст ведения боевых дейстий), ответственность растёт.Если делать чисто профессиональную армию -со временем получим противостояние общесва и армии, чисто призывную - не будем иметь армии.
   Относительно Вашего романа может в дальнейшем чуть расширить Ваше видение развития армии. Сейчас по книге перелом (всё уже сломали)и стртегию развития армии можно и нужно закладывать сейчас.
  По второму вопросу.
   Признаю пример с садиком был не удачен (просто не знаю где считается госслужба).
   Я не писал о запрете женщинам служить, я писал "не приветствуется".
  Т.е. не отслужив- не попадёшь на госслужбу, отслужив - общество не одобряет(только не надо говорить что мнение окружающих вас близких вам совершенно не интересно). Получается вилка желания и возможностей (моральный запрет посильнее приказа).
  Ну где то так.

151. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/19 21:19 [ответить]
  > > 150.lis-fox
  >> > 148.Николаев Михаил Павлович
   Добрый вечер Лис!

  > Просто просматривается разный подход в отношении к армии.
  >У Вас - инструмент(это сугубо моё мнение), у меня - институт формирования мировозрения.

   Я думаю, что эти два подхода надо совместить и добавить к ним третий - воспитательный. Из вьюноши сделать мужчину могут только спорт или армия. Исключения бывают, но они достаточно редки. Если армию и спорт совместить - результат будет и быстрее и более ярко выраженный. Сейчас боятся армии, в основном, потому, что туда загоняют силой и пугают людей этим страшным жупелом. Как только появится конкурс и начнут брать далеко не всех, а тех кто оказался не способен выдержать нагрузки - досрочно отправлять назад на гражданку, ситуация повернется на 180 градусов и в армию начнут стремиться.

  > Оружие усложняется (имеется в виду весь комплекс средст ведения боевых дейстий), ответственность растёт.Если делать чисто профессиональную армию -со временем получим противостояние общесва и армии, чисто призывную - не будем иметь армии.

   Вы абсолютно правы, крайности - недопустимы. Офицеры, прапорщики, старшины, часть сержантского состава - должны быть профессионалами. Остальные сержанты и рядовой состав - срочники. Срок должен быть достаточным для получения военной специальности и минимального опыта по ней. Год для этого элементарно мало. Через армию должна пройти большая часть потенциально-способного к этому мужского населения и некоторая, но не слишком большая часть женского (все-таки им важнее здоровых детей рожать, а не с автоматом бегать) - тогда получится мощный мобилизационный резерв на случай войны. Перед Великой Отечественной войной такой резерв был и мы устояли.

  > Относительно Вашего романа может в дальнейшем чуть расширить Ваше видение развития армии. Сейчас по книге перелом (всё уже сломали)и стртегию развития армии можно и нужно закладывать сейчас.

   Именно это в романе и начало происходить. За две недели можно только обозначить направление движения и принять решения. Для построения нового нужно время. В романе на это имеется год. В реальности надо намного больше. Одними приказами и деньгами ничего хорошего добиться нельзя. Кроме материальных стимулов нужны и моральные. Во второй части все это будет развито, а потом и использовано.

  >По второму вопросу.
  > Признаю пример с садиком был не удачен (просто не знаю где считается госслужба).
   Даже армия и милиция не относятся к гос. службе.

  > Я не писал о запрете женщинам служить, я писал "не приветствуется".
  >Т.е. не отслужив- не попадёшь на госслужбу, отслужив - общество не одобряет(только не надо говорить что мнение окружающих вас близких вам совершенно не интересно). Получается вилка желания и возможностей (моральный запрет посильнее приказа).
  >Ну где то так.

   "Не приветствуется" и "не возбраняется" это конечно не одно и то же, но, по сути, близко. Я считаю, что если очень хочется - то можно! Но не всем сразу. Служба в армии не является основным предназначением женщины! У нас исторически принято, что добытчик и защитник - мужчина, а хозяйка, мать и крепкий тыл - женщина. Это - менять не надо.

152. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/12/21 16:19 [ответить]
  Пока еще не прочел.
  Но название перекликается с тем, что имеется у классного :) беллетриста и чуть менее классного публициста
  http://lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt

153. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/21 20:52 [ответить]
  > > 152.Земляк
  >Пока еще не прочел.
  >Но название перекликается с тем, что имеется у классного :) беллетриста и чуть менее классного публициста
  >http://lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt


   Ничего общего. Во-первых у него первое слово абсолютно лишнее. Во-вторых там только критика всего и вся, а также горькая обида и озлобленность на всех (исключая только себя любимого), а у меня, в основном, предложения по реализации этого шанса. Не проводите параллелей. Его книгу я честно домучил до середины, а потом выбросил. Такой поток негатива и злости нельзя выплескивать единовременно.

154. Мармадьюк (vlad.nikolaew@yahoo.com) 2011/12/21 22:03 [ответить]
пилите, профессор, пилите

155. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/21 22:10 [ответить]
  > > 154.Мармадьюк
  >пилите, профессор, пилите

   Не знаю к чему Вы это. Единственное, что приходит на ум ответить - а как его не пилить, если он бревно.

156. Мармадьюк (vlad.nikolaew@yahoo.com) 2011/12/22 13:53 [ответить]
  > > 155.Николаев Михаил Павлович
  >> > 154.Мармадьюк
  >>пилите, профессор, пилите
  >
  > Не знаю к чему Вы это. Единственное, что приходит на ум ответить - а как его не пилить, если он бревно.

  это о нашем времени, о котором вы написали роман
  его, время, как ни перекраивай, оно неизменно
  и прошлое и настоящее и будущее
  первое нам неподвластно
  второе практически тоже
  третье, т.е. будущее - в самой ничтожной степени мы на него влиять можем

157. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/22 19:05 [ответить]
  > > 156.Мармадьюк
  >> > 155.Николаев Михаил Павлович
  >>> > 154.Мармадьюк
  >> Не знаю к чему Вы это. Единственное, что приходит на ум ответить - а как его не пилить, если он бревно.
  >
  >это о нашем времени, о котором вы написали роман
  >его, время, как ни перекраивай, оно неизменно
  >и прошлое и настоящее и будущее
  >первое нам неподвластно
  >второе практически тоже
  >третье, т.е. будущее - в самой ничтожной степени мы на него влиять можем

   Если речь идет о времени, то я могу привести другую цитату: в нашей стране прошлое является абсолютно непредсказуемым.
   Ну, а если серьезно, то как раз на настоящее и следует влиять. Только в этом случае будующее изменится. И не в ничтожной степени, как Вы пишете, а кардинально. Ничего не предопределено.

158. Семаргл 2011/12/26 04:00 [ответить]
  > > 151.Николаев Михаил Павлович
  > Вы абсолютно правы, крайности - недопустимы. Офицеры, прапорщики, старшины, часть сержантского состава - должны быть профессионалами. Остальные сержанты и рядовой состав - срочники. Срок должен быть достаточным для получения военной специальности и минимального опыта по ней. Год для этого элементарно мало. Через армию должна пройти большая часть потенциально-способного к этому мужского населения и некоторая, но не слишком большая часть женского (все-таки им важнее здоровых детей рожать, а не с автоматом бегать) - тогда получится мощный мобилизационный резерв на случай войны. Перед Великой Отечественной войной такой резерв был и мы устояли.
  На специализированных форумах разбирали - к сожалению не получится. Тривиально не хватит средств чтобы людей качественно обучить. Т.е. - или имеем небольшую профессиональную армию - или всеобщую призывную, в которой стреляют из автомата два раза за службу.
  И основной расход тут даже не оплата преподавателей (а старослужащий в принципе полноценно обучить не может) - а расходы на производство техники, которая будет "расходоваться" при обучении.
  Ресурс танкового двигателя от 150 до 500 часов. (газотурбинник 200). Это означает, что каждому обучаемому будет нужен новый танк каждый месяц. А он десяток миллионов баксов стоит.
  Я уж не говорю про более сложные и дорогие комплексы.

159. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/26 15:11 [ответить]
  > > 158.Семаргл
  >> > 151.Николаев Михаил Павлович
  >На специализированных форумах разбирали - к сожалению не получится. Тривиально не хватит средств чтобы людей качественно обучить. Т.е. - или имеем небольшую профессиональную армию - или всеобщую призывную, в которой стреляют из автомата два раза за службу.

   Средства изыскать придется - известно высказывание о том, что народ, который не хочет кормить свою армию, скоро будет кормить чужую, актуально и поныне. Небольшая профессиональная армия хороша для Швейцарии, с которой никто воевать не планирует в принципе. Нам, при наличии огромной территории и целой кучи желающих воспользоваться ей и содержимым ее недр - это не подходит. А такая, в которой за службу стреляют из автомата два раза (три пробных и три зачетных) является элементарным переводом денег, времени, рессурсов и человеческих жизней. Вы меня извините, но на специализированных форумах толкутся, в основном любители и дилетанты - специалисты и аналитики туда не заходят. А они уже давно определились с тем, что нужно для России в теперешних условиях. К сожалению армией сейчас руководит продавец мебели, который понимает в этих вопросах куда меньше, чем те, кто собирается на форумах.

  >И основной расход тут даже не оплата преподавателей (а старослужащий в принципе полноценно обучить не может) - а расходы на производство техники, которая будет "расходоваться" при обучении.

   В армии очень мало преподавателей. Там, в основном, инструкторы. А лучший инструктор, это прапорщик, старшина или старший сержант, который служит по контракту. Это профессионал. Американская армия, вообще, держится исключительно на сержантах. Офицеров в ней в серьез не воспринимают. Это клерки. У нас офицеров учат 5 лет, это профессиональные специалисты и профессиональные военные в одно лице.

  >Ресурс танкового двигателя от 150 до 500 часов. (газотурбинник 200). Это означает, что каждому обучаемому будет нужен новый танк каждый месяц. А он десяток миллионов баксов стоит.
  >Я уж не говорю про более сложные и дорогие комплексы.

   В современной армии есть не только танки с газотурбинными двигателями, а и масса другой разнообразной техники, которая как правило, работает на дизельных двигателях. Погонять на этой технике на местности разумеется нужно, но не для учебы, а для закрепления навыков. А учеба идет на иммитаторах. Их рессурс практически бесконечен, и пропустить через них можно очень много народу - всех, кого требуется.

   Таким образом нам нужна армия, имеющая профессиональный костяк и возобновляемый призывной мобилизационный рессурс.

160. *Семаргл 2011/12/26 20:41 [ответить]
  > > 159.Николаев Михаил Павлович
  > Средства изыскать придется
  Где? Просто нету столько.
  > Небольшая профессиональная армия хороша для Швейцарии, с которой никто воевать не планирует в принципе.
  На самом деле с ней не воюют потому что связываться боятся. Потому как помимо трёх с половиной тыщ профессионалов, которые служат на постоянной основе, к войне готово и прочее население. В 18 лет любого здорового мужчину призывают на полтора месяца, где он проходит подготовку. потом его отпускают домой, вместе с формой и оружием, применять которое его готовили. Тяжёлое оружие не исключение. До 35 лет он обязан периодически проходить переподготоку, но и потом вооружение у него никто не забирает.
  Т.е. при любой агрессии воевать будут 1-2 миллиона.

  > Нам, при наличии огромной территории и целой кучи желающих воспользоваться ей и содержимым ее недр - это не подходит.
  За последние 20 лет, несмотря на небоеспособность армии в отдельные моменты, почему-то желающих так и не нашлось...

  > В армии очень мало преподавателей. Там, в основном, инструкторы. А лучший инструктор, это прапорщик, старшина или старший сержант, который служит по контракту.
  Заблуждение. Для того, чтобы качественно учить - нужны соответствующие способности и образование. для того чтобы быть хорошим бойцом - опять же нужны соответствующие способности и образование.
  В одном человеке и то и другое сочетается очень редко.
  Поэтому в американской армии в учебках одни сержанты, а в боевых частях - совсем другие. и если сержант из учебки попадёт на фронт - его там незамедлительно пристрелят свои же. Потому как учит он эффективно, но обучаемые его ненавидят.

  > Таким образом нам нужна армия, имеющая профессиональный костяк и возобновляемый призывной мобилизационный рессурс.
  В современной войне - даже части из других регионов перебросить не успевают, как она заканчивается. О мобилизации же не может идти и речи.

161. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/26 23:11 [ответить]
  > > 160.Семаргл
  >> > 159.Николаев Михаил Павлович
  >> Средства изыскать придется
  >Где? Просто нету столько.

  Где брать у меня написано в конце второй главы. Плюс конфискация, плюс реализация на экспорт не сырья, а высокотехнологической продукции, которая стоит на порядок больше. Денег в стране полно, а на армию хватило-бы и того, что сейчас выделяют, если бы большую часть не разворовывали.

  >> Небольшая профессиональная армия хороша для Швейцарии, с которой никто воевать не планирует в принципе.
  >На самом деле с ней не воюют потому что связываться боятся. Потому как помимо трёх с половиной тыщ профессионалов, которые служат на постоянной основе, к войне готово и прочее население. В 18 лет любого здорового мужчину призывают на полтора месяца, где он проходит подготовку. потом его отпускают домой, вместе с формой и оружием, применять которое его готовили. Тяжёлое оружие не исключение. До 35 лет он обязан периодически проходить переподготоку, но и потом вооружение у него никто не забирает.
  >Т.е. при любой агрессии воевать будут 1-2 миллиона.
  >
   Причина не в этом. С собственным сейфом не воюют. А подготовка в течение полутора месяцев - это слезы. Щвейцарцев никто в мире не воспринимает как серьезного противника. У них даже на генетическом уровне уже полностью атрофировался военный опыт.

  >> Нам, при наличии огромной территории и целой кучи желающих воспользоваться ей и содержимым ее недр - это не подходит.
  >За последние 20 лет, несмотря на небоеспособность армии в отдельные моменты, почему-то желающих так и не нашлось...
  >
   Еще не вечер. До сих пор боялись ядерной дубины. Сейчас уже почти не боятся. За 35 лет металлы слипаются, движущиеся части становятся неподвижными, изоляция рассыпается в пыль. Все это нужно было уже давно заменить. Кроме слов нам грозить уже почти нечем.

  >> В армии очень мало преподавателей. Там, в основном, инструкторы. А лучший инструктор, это прапорщик, старшина или старший сержант, который служит по контракту.
  >Заблуждение. Для того, чтобы качественно учить - нужны соответствующие способности и образование. для того чтобы быть хорошим бойцом - опять же нужны соответствующие способности и образование.

   Это Вы расказываете мне, имеющему выслугу 30 лет, и последние семь лет как раз занимающемуся обучением?

  >В одном человеке и то и другое сочетается очень редко.
  >Поэтому в американской армии в учебках одни сержанты, а в боевых частях - совсем другие. и если сержант из учебки попадёт на фронт - его там незамедлительно пристрелят свои же. Потому как учит он эффективно, но обучаемые его ненавидят.
  >
   Там, как правило, происходит наоборот. Учат те, кто уже успел повоевать и остался при этом живым. А ненавидят только очень плохих учителей. Хороших - уважают и вспоминают добрым словом.

  >> Таким образом нам нужна армия, имеющая профессиональный костяк и возобновляемый призывной мобилизационный рессурс.
  >В современной войне - даже части из других регионов перебросить не успевают, как она заканчивается. О мобилизации же не может идти и речи.

   Если под войной Вы понимаете локальный конфликт в Северной Осетии, то даже там оперативно перебросить боеспособные подразделения не успели только из-за вопиющей безалаберности. А войны в последнее время шли в Югославии, Ираке и Ливии. Даже эти страны смогли держаться против объединенных агрессоров несколько месяцев. Мы - посерьезней будем.

162. *Семаргл 2011/12/27 02:16 [ответить]
  > > 161.Николаев Михаил Павлович
  >Где брать у меня написано в конце второй главы.
  Дело не столько в деньгах - кто производить будет-то?
  Рабочих можно взять только с производства гражданской продукции - значит её станет меньше.
  Т.е. или на неё соответственно вырастут цены или прочие побочные эффекты как в СССР.
  И в конечном итоге народ вполне справедливо скажет - "а что нам защищать? у нас же ничего нет..."
  > Еще не вечер. До сих пор боялись ядерной дубины. Сейчас уже почти не боятся.
  Всяким талибам чихать на эту дубину.

  > Там, как правило, происходит наоборот. Учат те, кто уже успел повоевать и остался при этом живым.
  Угу, но не наоборот. И не так уж и многие становятся.

  > А ненавидят только очень плохих учителей. Хороших - уважают и вспоминают добрым словом.
  Сильно опосля. В процессе же обучения и сразу после - ненавидят. Это нормально. Психология.

  > А войны в последнее время шли в Югославии, Ираке и Ливии.
  В Ираке активная фаза - неделю-две. Югославия и Ливия - ленивое избиение не способного сопротивляться.

  > Даже эти страны смогли держаться против объединенных агрессоров несколько месяцев. Мы - посерьезней будем.
  Время нынешней войны зависит от иных причин. Время для восполнения утраченных вооружений сейчас велико (сильно больше длительности любой войны)- поэтому оптимально применить против противника сразу всё что в наличии. в результате максимум через неделю-две у одной стороны оружие кончится, и вторая может праздновать победу или добивать безоружного противника.
  Времена 2МВ, когда заводы выпускали больше, чем терялось на фронте - ушли.

163. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/27 13:07 [ответить]
  > > 162.Семаргл
  >> > 161.Николаев Михаил Павлович
  >Дело не столько в деньгах - кто производить будет-то?
  >Рабочих можно взять только с производства гражданской продукции - значит её станет меньше.

   Сейчас квалифицированные рабочие еще остались, но их с каждым годом становится все меньше. Система ПТУ практически ликвидирована. Если Вы обратите внимание на любые статистические данные (даже официальные), то увидите что сейчас уровень производства большинства видов гражданской продукции, по сравнению с тем, что было 20 лет назад, снизился в разы, а по многим позициям на порядки. Исключение - пиво и другие, подобные ему напитки. Вот их производство, наоборот, выросло в разы.
   Таким образом сейчас рабочих для ВПК еще можно набрать из числа безработных и занятых не по специальности, не затрагивая гражданских производств. В глубинке фактическая безработица до 90 %.

  >Т.е. или на неё соответственно вырастут цены или прочие побочные эффекты как в СССР.

   Цены после Нового Года и так вырастут. И не сравнивайте с СССР. Там ВПК являлся локомотивом экономики, подтягивая за собой все остальные отрасли народного хозяйства.

  >И в конечном итоге народ вполне справедливо скажет - "а что нам защищать? у нас же ничего нет..."

   Сейчас он задает другой вопрос: Кого нам защищать?!

  >> Еще не вечер. До сих пор боялись ядерной дубины. Сейчас уже почти не боятся.
  >Всяким талибам чихать на эту дубину.

   А не надо к ним лезть. Границу надо оборудовать как между США и Мексикой, и перекрыть наркотрафик. Международный жандарм там увяз, вот пусть он и разбирается. А мы это уже проходили.

  >> А ненавидят только очень плохих учителей. Хороших - уважают и вспоминают добрым словом.
  >Сильно опосля. В процессе же обучения и сразу после - ненавидят. Это нормально. Психология.

   Может быть я плохой психолог или подслеповат, но ненависти в глазах обучаемых по отношению к себе не видел ни разу. Был у нас когда-то старшина, которого ненавидели и тогда и потом. Так это просто человек был такой. Унижать любил, изгаляться.

  >> А войны в последнее время шли в Югославии, Ираке и Ливии.
  >В Ираке активная фаза - неделю-две. Югославия и Ливия - ленивое избиение не способного сопротивляться.
  >
   Ой не скажите. Скорее это было трусливое избиение - издали, не входя в зону ответного поражения и до полного уничтожения всего, что может ответить. И то иногда прилетало.

  >> Даже эти страны смогли держаться против объединенных агрессоров несколько месяцев. Мы - посерьезней будем.

  >Время нынешней войны зависит от иных причин. Время для восполнения утраченных вооружений сейчас велико (сильно больше длительности любой войны)- поэтому оптимально применить против противника сразу всё что в наличии. в результате максимум через неделю-две у одной стороны оружие кончится, и вторая может праздновать победу или добивать безоружного противника.

   Вы сейчас, сами того не подозревая, воспроизвели один из реальных сценариев, ранее планировавшийся на 2016-й год. Одновременный удар десятками тысяч крылатых ракет с лодок и баз по всему периметру границ, и все. Бери тепленькими.

164. Барсук Ленивый 2011/12/30 21:35 [ответить]
Наивная утопия кухонного интеля. Смешнее "500 дней" Явлинского. Серьезное произведение? Не смешите мои тапочки!

165. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/30 23:22 [ответить]
  > > 164.Барсук Ленивый
  >Наивная утопия кухонного интеля. Смешнее "500 дней" Явлинского. Серьезное произведение? Не смешите мои тапочки!

   И вас с Новым Годом.
   Возможно у нас с вами слишко разное чуство юмора, но у меня 500 дней смеха не вызвали. А вот ваш псевдоним, разделенный на слоги действительно смешон, и красноречиво свидетельствует о том, откуда именно вы вышли. Тапочки рекомендую отвести в цирк. Там им точно понравится.

166. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2011/12/31 13:01 [ответить]
Jurich. С Новым годом, Михаил! Желаю Вам всего хорошего! До встреч в СИ. С уважением. СК.

167. *Николаев Михаил Павлович 2011/12/31 14:52 [ответить]
  > > 166.Корягин Виталий Юрьевич
  >Jurich. С Новым годом, Михаил! Желаю Вам всего хорошего! До встреч в СИ. С уважением. СК.

   Спасибо Юрич!
   И Вам всего самого наилучшего в новом году. А главное улучшения здоровья. Чудеса ведь бывают. Вот пусть оное и случится! До встречи в СИ в новом году.
   С уважением, Михаил. СК.

168. ДВН (dvn.007@mail.ru) 2011/12/31 20:19 [ответить]
  Роман читается легко, с интересом. В романе предпринята попытка изменить сложившийся порядок вещей за счет привлечения внешних сил. Радует уверенность главного героя романа в правильности своих действий, но их лигитимность и общая направленность не совсем ясна, например, показательный подрыв ядерного боеприпаса в мировом океане или борьба с мировой закулисой.
  Человек в отдельности, народы и человечество в целом несовершенны. Они из поколение в поколение повторяют одни и те же ошибки и на этих ошибках не желают учиться. Значит это несовершенство заложено природой и является условием их существования.
  Хочется пожелать автору дальнейших успехов в освоении научно-фантастического жанра, в поиске путей развития человечества и сохранения его среды обитания.

169. Николаев Михаил Павлович 2012/01/01 13:37 [ответить]
  > > 168.ДВН

   Спасибо за содержательный отзыв. Приятно начинать новый год с ответа на конструктивный и доброжелательный отзыв читателя. На некоторые ключевые фрагменты постараюсь ответить.

  >но их лигитимность и общая направленность не совсем ясна, например, показательный подрыв ядерного боеприпаса в мировом океане

   В данном случае взрыв был не столько показательным, сколько поучительным, этаким напоминанием об опасности рытья ямы для другого. И предупреждением, что за некоторые действия может воздасться сторицей не когда то потом, а еще на этом свете. А по поводу легитимности, то в данном случае решение было принято самым легитимным и представительным органом, который только может существовать на планете - Единым информационно-энергетическим полем Земли.

  >Человек в отдельности, народы и человечество в целом несовершенны. Они из поколение в поколение повторяют одни и те же ошибки и на этих ошибках не желают учиться. Значит это несовершенство заложено природой и является условием их существования.

   Абсолютно с Вами согласен. Жизнь - это всегда несовершенство. Если в ней нет элемента случайности, маленького кусочка хаоса, то она становится статичной и неимоверно скучной. Это, действительно, закон природы и бороться с ним бессмыслено. Но и превращать хождение по граблям в национальный вид спорта, это также явный перебор.

  >Хочется пожелать автору дальнейших успехов в освоении научно-фантастического жанра, в поиске путей развития человечества и сохранения его среды обитания.

   Еще раз спасибо. Сейчас я работаю над второй книгой, в которой постараюсь максимально прояснить некоторые спорные и недораскрытые моменты.

170. Ямников Константин Борисович 2012/01/03 21:41 [ответить]
  Пришлось профессионально заниматься пенсионным обеспечением и социальным страхованием, так что не совсем понятно, откуда возьмутся средства на трёх-четырёхкратное повышение пенсий, особенно если учесть, что получателей почти треть населения...
  Предположим, средняя пенсия составит 30.000 руб/месяц или 360.000 в год. Умножив на 40 млн пенсионеров, получим, если реализовать идею автора, расходы бюджеты Пенсионного фонда в размере, превышающем 14 млрд рублей. Где деньги, Зин?! (с) Для справки: нынешние доходы бюджета ПФ - 6 млрд, доходы госбюджета (федерального) - 12. Округлённо.
  Но есть выход: повысить втрое зарплаты и за счёт увеличившихся страховых взносов в ПФ обеспечить задекларированный рост пенсий. Правда, неизвестно как это сделать.
  И ещё: если в течение пары лет допустить такой рост зарплат и пенсий, это вызовет гиперинфляцию. Что их обесценит. Избежать можно одним - прекратить платить зарплату и пенсий кому-то другому (сократить). Кому и на сколько?

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Николаев Михаил Павлович : другие произведения.

Комментарии: Последний шанс ()

Комментарии: Последний шанс
()