Николаев Михаил Павлович : другие произведения.

Комментарии: Последний шанс Кн. 2. Реализация замысла
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Николаев Михаил Павлович
  • Размещен: 06/01/2012, изменен: 18/08/2014. 419k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    31.05.2012. Продолжение романа Последний шанс. Альтернативная современность государства Российского. Книга закончена. Все сноски и оглавление в конце текста.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:33 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Николаев М.П.
    01:09 "Телохранители" (75/1)
    15/11 "Информация о владельце раздела" (351/3)
    14/11 "Грибы 2024" (42)
    13/11 "Ответный удар" (870)
    03/10 "Вторжение на Землю" (210)
    10/09 "Сумасшедшие тыквы 2018" (14)
    03/05 "Чуйка" (78)
    04/03 "Янки гоу хоум" (31)
    11/12 "Битва за Землю" (77)
    10/12 "Десять суток за бандитизм" (39)
    29/06 "Последний шанс" (608)
    10/05 "Сапоги" (68)
    04/05 "Да будет свет, - сказал шахтёр " (61)
    04/05 "Фотосессия красных - 2016" (168)
    22/03 "Последний шанс Кн. 2. Реализация " (239)
    08/01 "Фотосессия красных - 2013" (21)
    07/01 "Рогатики жёлтые" (16)
    07/01 "Каменная плита" (30)
    06/01 "Грибы - 2017" (34)
    02/01 "Прогрессоры" (688)
    26/10 "Лисички" (45)
    24/01 "Акела промахнулся" (25)
    04/11 "Прогрессоры Кн. 2 (Остриё " (310)
    20/08 "Телохранители-2 (Закрытый " (221)
    12/05 "Профессионалы" (540)
    04/10 "Обложка к Профессионалам" (8)
    17/09 "Каретный сарай" (13)
    06/03 "Обложка к Телохранителям-2" (6)
    02/01 "Последний шанс Кн.3. Проверка " (213)
    14/09 "Грибы - 2018" (22)
    09/03 "Дорожная история" (30)
    18/10 "Сумасшедшие тыквы 2017" (14)
    11/09 "Фотосессия белых" (35)
    08/03 "Ворчун" (23)
    08/03 "Велосипед" (14)
    08/03 "Обложка к Телохранителям" (31)
    08/03 "Синопсис научно-фантастического " (18)
    08/03 "Грибы - 2016" (18)
    08/03 "Фотосессия красных" (123)
    08/03 "Сумасшедшая тыква" (35)
    08/03 "Новые приключения сумасшедших " (14)
    08/03 "Салат" (17)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:33 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    229.Удалено владельцем раздела. 2017/03/08 17:26
    228.Удалено владельцем раздела. 2017/03/08 17:26
    227.Удалено владельцем раздела. 2017/03/08 17:25
    226.Удалено владельцем раздела. 2017/03/08 17:25
    225.Удалено владельцем раздела. 2017/03/08 17:25
    224.Удалено владельцем раздела. 2017/03/08 17:24
    223.Удалено владельцем раздела. 2017/03/08 17:05
    222. *Николаев Михаил Павлович 2016/03/05 14:18 [ответить]
      > > 221.yumos
      >Автор! Пишущий интересно! Которому позор за издевательство над русским языком.
      >Успехов Вам!
      
       Спасибо, как только дойдут руки, обязательно поправлю.
      
    221. yumos 2016/03/05 13:57 [ответить]
      Автор! Пишущий интересно! Которому позор за издевательство над русским языком.
      Между подлежащим и сказуемым запятая не ставится, как и после "но".
      Не бывает "двух звездного" , как и "двух партийного". Слитно!
      Не хороший человек, не грамотный писатель - не знает, где надо писать "не" слитно.
      И вообще, грамотному человеку читать - мучение, только за счет интереса продержался.
      Ну почитайте Паустовского советского издания - там и научитесь ставить тире, где наставили запятых. И вообще запятые придержите, чтобы на следующие книги хватило, а то лепили их, где попало, часто - где не надо.
      Успехов Вам!
    220. *Николаев Михаил Павлович 2016/01/26 19:33 [ответить]
      > > 218.Бегеза
      >> > 217.Николаев Михаил Павлович
      >>> > 216.Бегеза
      >Спасибо за ответ! Тема будущего всегда актуальна, а с другими работами данной тематики будет также интересно ознакомиться. Среди других комментариев встретил мысль, что якобы после того, как проходит время, описанное в романе, становятся неактуальными его события и герои. Поначалу это может и так. Но ведь через 20, 50 или 100 лет, когда кто-то его прочтет - у него по-любому загориться огонек лучшего. Потому как это выбор, который мог быть сделан, и еще может быть сделан.
      
       Насчёт будущего согласен. А вот с настоящим сложнее. Дело в том, что оно очень быстро устаревает, становясь прошлым. Поэтому о дальнем будущем писать проще, чем о ближнем. Ближнее пришло - совсем другое. И всё. А в дальнем всё ещё может быть.
       У меня в "Последнем шансе" всё было завязано на событиях именно того времени. При Табуреткине армия была одной, сейчас при Шойгу она совсем другая. Граничные условия изменились и большая часть того, что тогда было злободневным, сегодня воспринимается как фигня не стоящая внимания. Потому что сейчас ничего подобного нет.
       А выбор есть всегда.
      
    219.Удалено написавшим. 2016/01/26 18:05
    218. *Бегеза (kevolech2008@tut.by) 2016/01/26 18:05 [ответить]
      > > 217.Николаев Михаил Павлович
      >> > 216.Бегеза
      >>> > 215.Николаев Михаил Павлович
      > >Буду счастлив услышать вашу критику на синопсис http://samlib.ru/editors/b/shans/wtorojshans.shtml
      >
      > Геннадий, я ответил у вас в разделе.
      >
      > А среди русскоязычных писателей вы забыли упомянуть целую плеяду, начиная со Стругацких и заканчивая Дивовым.
      
      Спасибо за ответ! Тема будущего всегда актуальна, а с другими работами данной тематики будет также интересно ознакомиться. Среди других комментариев встретил мысль, что якобы после того, как проходит время, описанное в романе, становятся неактуальными его события и герои. Поначалу это может и так. Но ведь через 20, 50 или 100 лет, когда кто-то его прочтет - у него по-любому загориться огонек лучшего. Потому как это выбор, который мог быть сделан, и еще может быть сделан.
    217. *Николаев Михаил Павлович 2016/01/26 16:40 [ответить]
      > > 216.Бегеза
      >> > 215.Николаев Михаил Павлович
      >>> > 214.Геннадий
       >Буду счастлив услышать вашу критику на синопсис http://samlib.ru/editors/b/shans/wtorojshans.shtml
      
       Геннадий, я ответил у вас в разделе.
      
       А среди русскоязычных писателей вы забыли упомянуть целую плеяду, начиная со Стругацких и заканчивая Дивовым.
      
    216. *Бегеза (kevolech2008@tut.by) 2016/01/26 13:21 [ответить]
      > > 215.Николаев Михаил Павлович
      >> > 214.Геннадий
      >>Михаил Павлович, трилогия "Последий шанс" - отличная работ! Мысль о изменениях общества в ближайшем будущем вроде и витает в умах человечества, а вот только единицы могут показать как это будет, в том числе и Вы. Скажите, как можно с Вами связаться по почте? Я тоже решил показать варианты развития человеческой истории в скором будущем. Была бы полезна ваша критика. Спасибо
      >
      > Спасибо за лестные слова! Эта трилогия уже немножко устарела, так как развитие пошло по существенно другому пути. В 2011-м о возможности переворота на Украине, например, у нас ещё почти никто не задумывался, хотя слова Бисмарка, вынесенные мной в эпиграф третьей книги, были общеизвестны. В этом минус альтернативного настоящего. Оно быстро становится прошлым и теряет злободневность.
      > Связываться со мной по почте не нужно. Выкладывайте свои варианты на СИ и кидайте мне ссылку. Тут ведь не обязательно законченные вещи выкладывать. Можно выложить главу, фрагмент, серию коротких рассказов.
      > Форма может быть любой.
      
      Добрый день, Михаил Павлович! Спасибо за быстрый ответ! Еще раз повторюсь,что среди русскоязычных писателей фантастов нашлось,насколько я знаю, только 2 фантаста, которые взялись описать как должно наступить заветное будущее,это Вы и Р.Злотников (серия "Империя"). Не понимаю, почему к такой акуальной идее до сих пор нет интереса кинорежиссеров. Но это отдельный вопрос. Я оставляю здесь ссылку на синопсис своей книги, честно я ее начал еще до того, как открыл для себя имена таких великих авторов как Николаев и Злотников, но идея спасения человечества может быть реализована через разные варианты, не правда ли? Буду счастлив услышать вашу критику на синопсис http://samlib.ru/editors/b/shans/wtorojshans.shtml
    215. *Николаев Михаил Павлович 2016/01/25 15:27 [ответить]
      > > 214.Геннадий
      >Михаил Павлович, трилогия "Последий шанс" - отличная работ! Мысль о изменениях общества в ближайшем будущем вроде и витает в умах человечества, а вот только единицы могут показать как это будет, в том числе и Вы. Скажите, как можно с Вами связаться по почте? Я тоже решил показать варианты развития человеческой истории в скором будущем. Была бы полезна ваша критика. Спасибо
      
       Спасибо за лестные слова! Эта трилогия уже немножко устарела, так как развитие пошло по существенно другому пути. В 2011-м о возможности переворота на Украине, например, у нас ещё почти никто не задумывался, хотя слова Бисмарка, вынесенные мной в эпиграф третьей книги, были общеизвестны. В этом минус альтернативного настоящего. Оно быстро становится прошлым и теряет злободневность.
       Связываться со мной по почте не нужно. Выкладывайте свои варианты на СИ и кидайте мне ссылку. Тут ведь не обязательно законченные вещи выкладывать. Можно выложить главу, фрагмент, серию коротких рассказов.
       Форма может быть любой.
      
    214. *Геннадий (kevolech2008@tut.by) 2016/01/25 14:26 [ответить]
      Михаил Павлович, трилогия "Последий шанс" - отличная работ! Мысль о изменениях общества в ближайшем будущем вроде и витает в умах человечества, а вот только единицы могут показать как это будет, в том числе и Вы. Скажите, как можно с Вами связаться по почте? Я тоже решил показать варианты развития человеческой истории в скором будущем. Была бы полезна ваша критика. Спасибо
    213. *Николаев Михаил Павлович 2014/10/26 20:55 [ответить]
      > > 212.Markusha
      >Согласен, не будем ломать копья :)
      
       Договорились. Читайте дальше - основная часть трилогии - третья.
      
      
      
    212. Markusha (morkva@newmail.ru) 2014/10/26 20:50 [ответить]
      Согласен, не будем ломать копья :)
    211. *Николаев Михаил Павлович 2014/10/26 12:03 [ответить]
      > > 209.Markusha
      >> > 208.Николаев Михаил Павлович
      >>> > 207.Markusha
      
      >Вам не кажется что вы передергиваете? Мутации и появление новых разновидностей вирусов к теме ГМО отношения не имеют совсем.
      
       Не кажется. Эволюция, селекция, естественный отбор - это всё мутации. Природные, естественные. ГМО - это тоже мутации, но искусственно привнесённые, неестественные, чуждые природе.
      
      >Мутации и появление новых разновидностей вирусов это совсем отдельные механизмы и их нужно рассматривать в контексте биологии и вирусологии.
      
      
       Вы ставите искусственные разграничения, не понимая, что в природе связано абсолютно всё. Кричите вы только в одном месте, а аукается потом в совершенно разных.
      
      >Мы уже веками употребляем пищу, генетический код которой явно отличается от человеческого.
      
       Намекаете, что с каннибализмом уже покончили?
      
      > Что случится если мы будем употреблять продукты с измененным (по отношению к оригинальному продукту) генокодом? Да ничего не случится. И вреда не будет, так как человеческий организм умеет употреблять такие продукты.
      
       Это вы так считаете. А я считаю иначе. И имею к этому некоторые основания. Приведу простейший пример с естественными изменениями. Вы переезжаете на другой континент. Едите привычную вам пищу, но чуть-чуть другую. И у вас начинаются проблемы. Иногда мелкие, иногда крупные. Потом организм либо привыкает - либо нет. Это естественные продукты, просто выращенные в других условиях. А неестественные?
      
      >Хм.. Ну вот полезли грязными руками в генокод. И что? Самое страшное что может произойти - объект куда залезли прекратит жизнедеятельность или родится нефункциональным.
      
       Да ничего не произойдёт. Две головы, шерстяной покров, хвост - это вообще такие мелочи, на которые нечего обращать внимание. Или СПИД. Он от половой распущенности появился? Аллергия сейчас у каждого второго - это тоже нормально и не связано с ГМО? Ну, совсем не связано?
      
      >А что такое естественные соединения? Естественные это только те что встречаются вне хим лабораторий? Или и те которые могут быть синтезированы, но по свойствам и молекулярной структуре не отличаются от тех, которые встречаются в природе?
      
       Ха. Представьте себе, что искусственные отличаются от природных кардинально. При одинаковой химической формуле! Приготовьте искусственно воду. И попробуйте её пить. Уверены, что вам понравится? А организму она тоже понравится?
      
      >Ближайший пример. Глутамат натрия. Усилитель вкуса, вполне себе успешно синтезирующийся в промышленных масштабах. Я встречал на многих ресурсах панические вопли о том что производители такие гады, травят нас химией, глутаматом. Это естественный продукт или нет? Ведь он встречается в изрядных количествах в томатах, мясе, молоке, грибах, сыре, твороге, кукурузе, горохе, рыбе...
      
       А если с цифрами? Сколько (изрядно) в мясе встречается, а сколько туда кладут?
       Вон никотиновая кислота тоже в организме вырабатывается, значит можно курить табак без ограничений? Или пальмовое масло детям давать. Переварится ведь. Или нет?
      >
      >Выведу свое ИМХО, продукты ГМО не опасны сами по себе, они опасны в сочетании со своими неисследованными свойствами. Например если в результате удачной мутации сорт ну, той же пшеницы стал устойчив к болезням и перестал накапливать в себе пестициды, но в замен начал тянуть из земли соли тяжелых металлов... То понятно кто здесь главный враг )))
      
       Я в ответ процитирую высказывание Гиппократа: Человек есть то, что он ест.
       Давайте не будем спорить - вы уверены в своём мнении, я в своём. Переубеждать я вас не собираюсь, да и меня бесполезно. Предлагаю каждому остаться при своём мнении.
      
       А насчёт соли без ГМО - так идиоты везде встречаются. Неча на них внимание обращать. А может это вообще смелый маркетинговый ход. И его авторы также уверены, что идиоты везде встречаются, а значит такая соль будет лучше продаваться.
      
    210. Markusha (morkva@newmail.ru) 2014/10/26 00:20 [ответить]
      Да видел недавно мешки с солью с штампом "без ГМО".
      Маркетологи, такие маркетологи :)
    209. Markusha (morkva@newmail.ru) 2014/10/26 00:15 [ответить]
      Доброго времени суток, Михаил.
      > > 208.Николаев Михаил Павлович
      >> > 207.Markusha
      > Если бы всё было так просто, не появлялись бы мутации, новые болезни и т.п. Знания, которые прививают на уроках биологии являются очень неполными. Есть химия (в том числе и биохимия), а есть информация. Ей обычно пренебрегают, но она от этого никуда не исчезает. Если мы не понимаем чего либо или даже не подозреваем о его существовании, это не означает, что его нет.
      
      Вам не кажется что вы передергиваете? Мутации и появление новых разновидностей вирусов к теме ГМО отношения не имеют совсем. Даже если это боевые вирусы, выведенные для военки.
      Мутации и появление новых разновидностей вирусов это совсем отдельные механизмы и их нужно рассматривать в контексте биологии и вирусологии.
      А на самом деле все так просто и есть :)
      Мы уже веками употребляем пищу, генетический код которой явно отличается от человеческого. Что случится если мы будем употреблять продукты с измененным (по отношению к оригинальному продукту) генокодом? Да ничего не случится. И вреда не будет, так как человеческий организм умеет употреблять такие продукты.
      
      > А вы в курсе, что изменения подразделяются на эволюционные и революционные? Первые проверяются временем, а вторые опытом. Правильно поставленной селекции я не опасаюсь, а вот когда в тонко отлаженный механизм лезут грязными руками - он может и в разнос пойти.
      Хм.. Ну вот полезли грязными руками в генокод. И что? Самое страшное что может произойти - объект куда залезли прекратит жизнедеятельность или родится нефункциональным.
      > Минералы и химическое соединения - это всё естественные продукты. Их вредность определяется исключительно количественно - дозой. А вот ГМО - это не ярлык, а предупреждение, что на тебе испытывают непроверенные искусственно полученные образования. Я не подопытная мышка. И предпочитаю точно знать, что именно ем.
      
      А что такое естественные соединения? Естественные это только те что встречаются вне хим лабораторий? Или и те которые могут быть синтезированы, но по свойствам и молекулярной структуре не отличаются от тех, которые встречаются в природе?
      Ближайший пример. Глутамат натрия. Усилитель вкуса, вполне себе успешно синтезирующийся в промышленных масштабах. Я встречал на многих ресурсах панические вопли о том что производители такие гады, травят нас химией, глутаматом. Это естественный продукт или нет? Ведь он встречается в изрядных количествах в томатах, мясе, молоке, грибах, сыре, твороге, кукурузе, горохе, рыбе...
      
      Выведу свое ИМХО, продукты ГМО не опасны сами по себе, они опасны в сочетании со своими неисследованными свойствами. Например если в результате удачной мутации сорт ну, той же пшеницы стал устойчив к болезням и перестал накапливать в себе пестициды, но в замен начал тянуть из земли соли тяжелых металлов... То понятно кто здесь главный враг )))
      
    208. *Николаев Михаил Павлович 2014/10/25 15:33 [ответить]
      > > 207.Markusha
      
       Добрый день, Markusha!
      
      >Автор, и вы туда же. Ну зачем истерить по поводу вреда ГМО? На уроках биологии в 8-ом классе ясно и понятно рассказывают, что все что попадает в виде пищи в человеческий организм раскладывается на аминокислоты, которые не могут быть вредными или безвредными. Их может быть много, мало или не быть.
      
       Если бы всё было так просто, не появлялись бы мутации, новые болезни и т.п. Знания, которые прививают на уроках биологии являются очень неполными. Есть химия (в том числе и биохимия), а есть информация. Ей обычно пренебрегают, но она от этого никуда не исчезает. Если мы не понимаем чего либо или даже не подозреваем о его существовании, это не означает, что его нет.
      
      >Надеюсь вы в курсе что банальная селекция является одним из методов генной модификации?
      
       А вы в курсе, что изменения подразделяются на эволюционные и революционные? Первые проверяются временем, а вторые опытом. Правильно поставленной селекции я не опасаюсь, а вот когда в тонко отлаженный механизм лезут грязными руками - он может и в разнос пойти.
      
      >Другое дело, что модифицированные растения, к примеру, могут собирать и накапливать вредные для человека минералы или хим соединения. Это дело исследований конечного продукта модификаций.
      >Но нельзя говорить о вреде только потому что кто-то повесил ярлык ГМО.
      
       Минералы и химическое соединения - это всё естественные продукты. Их вредность определяется исключительно количественно - дозой. А вот ГМО - это не ярлык, а предупреждение, что на тебе испытывают непроверенные искусственно полученные образования. Я не подопытная мышка. И предпочитаю точно знать, что именно ем.
      
      
    207. Markusha (morkva@newmail.ru) 2014/10/25 14:54 [ответить]
      Автор, и вы туда же. Ну зачем истерить по поводу вреда ГМО? На уроках биологии в 8-ом классе ясно и понятно рассказывают, что все что попадает в виде пищи в человеческий организм раскладывается на аминокислоты, которые не могут быть вредными или безвредными. Их может быть много, мало или не быть.
      Надеюсь вы в курсе что банальная селекция является одним из методов генной модификации?
      Другое дело, что модифицированные растения, к примеру, могут собирать и накапливать вредные для человека минералы или хим соединения. Это дело исследований конечного продукта модификаций.
      Но нельзя говорить о вреде только потому что кто-то повесил ярлык ГМО.
    206. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2014/08/18 22:44 [ответить]
      > > 205.Николаев Михаил Павлович
      
      > Вошёл и нажал. Появилось?
      
      Да, спасибо!
    205. *Николаев Михаил Павлович 2014/08/18 19:53 [ответить]
      > > 204.Сергей Панарин
      >> > 203.Николаев Михаил Павлович
      >Здравствуйте, Михаил!
       Добрый вечер, Сергей!
      
      >И с профессиональным праздником вас, безусловно!
      
       Спасибо! Я всё это время был за городом, поэтому отвечаю только сейчас.
      
      >Хотите верьте, но у меня не отображается. В первой книге -- есть, а в этой ни-ни...
      >М. б., попробуете просто войти в Edit и нажать "сохранить"? Должно появиться.
      
       Вошёл и нажал. Появилось?
      
    204. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2014/08/10 21:33 [ответить]
      > > 203.Николаев Михаил Павлович
      Здравствуйте, Михаил!
      И с профессиональным праздником вас, безусловно!
      
      > Вообще не трогал. Сейчас посмотрел, включено.
      Хотите верьте, но у меня не отображается. В первой книге -- есть, а в этой ни-ни...
      М. б., попробуете просто войти в Edit и нажать "сохранить"? Должно появиться.
      
    203. *Николаев Михаил Павлович 2014/08/07 07:12 [ответить]
      > > 202.Сергей Панарин
      >Михаил, доброго вам часа!
      
       Доброе утро, Сергей!
      
      >А fb2 вы специально отключили?
      
       Вообще не трогал. Сейчас посмотрел, включено.
      
    202. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2014/08/01 23:52 [ответить]
      Михаил, доброго вам часа!
      А fb2 вы специально отключили?
    201. *Николаев Михаил Павлович 2013/11/17 23:26 [ответить]
      > > 200.Малышев Александр
      >> > 199.Николаев Михаил Павлович
      >>> > 198.Малышев Александр
      >Кстати, вот шанс вернуться к нашему прерванному спору о пирамидах.
      >Масааки Кимура считает, что возраст этого сооружения примерно 10 тысяч лет, что соответствует началу каменного века (именно 10 тысяч лет назад эта территория находилась выше уровня моря).
      
       Александр, Вы взрослый человек с высшим образованием. Прочтите внимательно фрагмент, который я оставил. Большего бреда я очень давно не читал.
      
      >Разброс по времени опровергают версию инопланетян? А вот цель "хитрого плана" со строительством этих пирамид - хз?
      
       Официально пирамидам Гизы не 5, а 5,5 тысяч лет. Неофициально - больше. Сфинкс намного старше (потоп застал). Остальные египетские пирамиды не имеют с пирамидами Гизы ничего общего кроме формы.
      >
      >> Суть в том, что преемники доводят начатое Ельциным до логического завершения.
      >Я 4н - не голосовал, не голосую и не буду голосовать за Путина... ДАМ - вапше клоун... но и вы перегибаете планку. Все-таки армия задышала боле-мене. Вон у нас ЧВВАКУШ восстановили.
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
      >
      >Летают хлопцы. Прям над городом, фулиганы!..
      
       Сколько тех хлопцев? Слёзы!
       У нас приём был полторы сотни (как и ЧВВАКУШ единственный вуз на страну) и это, по сравнению с другими Ввузами считается много. Сейчас считается.
      
      >Где заканчивается финансирование "деньги на восстановление Чечни" и начинается просто "дань" действительно непонятно.
      
       Почему непонятно? Там где начинаются небоскрёбы Грозный-Сити и знаменитая мечеть.
      
      >Живительная эвтаназия подойдет!
      
       Ваша доброта и снисходительность безмерны! ☺
      
    200. *Малышев Александр 2013/11/17 22:49 [ответить]
      > > 199.Николаев Михаил Павлович
      >> > 198.Малышев Александр
      >>> > 197.Николаев Михаил Павлович
      Кстати, вот шанс вернуться к нашему прерванному спору о пирамидах.
      О египетских пирамидах известно всем. Но было бы неправильно считать, что подобные сооружения встречаются только в Египте. И если о пирамидах, построенных древними народами Америки, многим из нас известно хоть что-то, то о пирамидах Азии вообще мало кто слышал.
       Впервые о них заговорили весной 1945 года, когда один американский летчик, пролетавший над северо-западной частью Китая, примерно в пятидесяти километрах от города Сиань в провинции Шэньси, увидел нечто необыкновенное - огромную пирамиду. Ему удалось сфотографировать выдающийся объект, но эти снимки впоследствии были засекречены и 'похоронены' в военных архивах. Однако некоторые измерения по снимкам сделать тогда удалось. Оказалось, что высота сфотографированного пирамидального сооружения составляла примерно 300 м (для сравнения отметим, что это вдвое выше знаменитой пирамиды Хеопса, являющейся самой крупной из египетских пирамид), а длина стороны основания китайской пирамиды, судя по снимку, была 500 м.
       Надо сказать, что до самого недавнего времени для иностранцев этот район был закрыт, а потому далеко не все верили в историю с фотографиями азиатской пирамиды. Но скептики были посрамлены, когда в 1994 году в провинции Шэньси побывали два исследователя - немец и австриец. Они своими глазами увидели пирамиды, правда, оказалось, что оценки их размеров были сильно завышены (аппаратура для аэрофотосъемки в 1945 году была не самая совершенная). Большая из двух пирамид, изученных европейцами, имела высоту всего 80 м, а меньшая и того меньше - 60 м. И если это в какой-то степени вызвало у исследователей разочарование, то обрадовало их другое - пирамид было много. С вершины одной из них ученые насчитали в окрестностях не менее 17 других пирамидальных сооружений, разбросанных на равнине поодиночке и парами.
       Кем были сооружены эти пирамиды? Для чего их построили? Что содержится внутри их? Ответов на эти вопросы пока нет, поскольку китайские археологи еще не начинали здесь раскопки. Вполне возможно, что после того, как подобные работы будут проведены, мы сможем увидеть историю древней цивилизации в совершенно новом свете.
       А не так давно японский геолог Масааки Кимура обнаружил на дне океана, около островка Йонагуни, в трехстах километрах к юго-западу от Окинавы, остатки ступенчатой пирамиды (типа вавилонских зиккуратов), сложенной из блоков песчаника. Как отмечает ученый, грани блоков настолько ровные, что можно подумать, будто их нарезали алмазной пилой. Размерами пирамида уступает своим египетским и китайским 'собратьям': площадь ее основания чуть меньше, чем у пирамиды Хеопса, а высота - около 30 м.
       Масааки Кимура считает, что возраст этого сооружения примерно 10 тысяч лет, что соответствует началу каменного века (именно 10 тысяч лет назад эта территория находилась выше уровня моря). Если дальнейшие исследования подтвердят правоту Кимуры, то вполне возможно, что им обнаружена не только древнейшая пирамида, но и вообще самая древняя сохранившаяся постройка на Земле (египетским пирамидам - около 5000 лет, древневавилонским зиккуратам - около 3000, американским пирамидам Доколумбова периода - менее 2500). Правда, еще неизвестен возраст китайских пирамид, о которых говорилось выше.

      Разброс по времени опровергают версию инопланетян? А вот цель "хитрого плана" со строительством этих пирамид - хз?
      
      
      > Суть в том, что преемники доводят начатое Ельциным до логического завершения.
      Я 4н - не голосовал, не голосую и не буду голосовать за Путина... ДАМ - вапше клоун... но и вы перегибаете планку. Все-таки армия задышала боле-мене. Вон у нас ЧВВАКУШ восстановили.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
      
      Летают хлопцы. Прям над городом, фулиганы!..
      
      > Кадыров на территории Чечни - царь и бог в одном лице. На нашей территории он и его люди - неприкасаемые и неподсудные. Мы - платим репарации по результатам войны.
      Где заканчивается финансирование "деньги на восстановление Чечни" и начинается просто "дань" действительно непонятно.
      
      > Пара расстрелов - перебор. Будет вполне достаточно 10-и лет строгого расстрела.
      Живительная эвтаназия подойдет!
      ;)
    199. *Николаев Михаил Павлович 2013/11/17 16:26 [ответить]
      > > 198.Малышев Александр
      >> > 197.Николаев Михаил Павлович
      
      >Речь, собственно, не о Медведеве. А о Ельцине и Ко. Развал страны эпический был чо уж. На фоне этого тотального звездеца продажа "Горшкова" вполне так вписывается.
      
       "Горшков" тогда не один был продан. Из крупных уцелел только "Кузнецов". Суть в том, что преемники доводят начатое Ельциным до логического завершения. А тут ещё и цифры впечатляют. Одни самолёты стоят больше, чем мы на сегодняшний день получили с индийцев за всё вместе.
      
      >Пока Кадыров подчиняется Москве состава преступления нет.
      >Однако разгром ВС, устроенный Табуреткиным (и о котором Медведев с ВВП обязаны знать) - это факт. И это уже тянет на статью. А по меркам 37-го года - на пару расстрелов.
      
       Кадыров на территории Чечни - царь и бог в одном лице. На нашей территории он и его люди - неприкасаемые и неподсудные. Мы - платим репарации по результатам войны.
       Пара расстрелов - перебор. Будет вполне достаточно 10-и лет строгого расстрела.
      
    198. *Малышев Александр 2013/11/17 16:03 [ответить]
      > > 197.Николаев Михаил Павлович
      > Об этом ДАМ обязан знать, но сам скорее всего не участвовал и приказов не отдавал.
      Речь, собственно, не о Медведеве. А о Ельцине и Ко. Развал страны эпический был чо уж. На фоне этого тотального звездеца продажа "Горшкова" вполне так вписывается.
      
      
      > Сейчас оружие тоже передаётся, но не боевикам. Сейчас они там власть. Вот тут ДАМ замазан наверняка.
      Пока Кадыров подчиняется Москве состава преступления нет.
      Однако разгром ВС, устроенный Табуреткиным (и о котором Медведев с ВВП обязаны знать) - это факт. И это уже тянет на статью. А по меркам 37-го года - на пару расстрелов.
      
    197. *Николаев Михаил Павлович 2013/11/17 11:26 [ответить]
      > > 196.Малышев Александр
      >Что-то разговор у Сергея далеко ушел от темы ДАМа.
      >Перенесу опять сюды с вашего разрешения:
      
       Не вопрос, продолжим тут.
      
      >> > 543.Николаев Михаил Павлович
      >>> > 542.Малышев Александр
      >>>> > 535.Сергей Панарин
      >>>> А крейсер... Ну, я мало знаю про эту сделку.
      >>>Продан аж в 2004 году.
      >>
      >> Александр, 2004-й - это окончание сделки. А начало её лет на 10 ранее отстоит. Он тогда ещё в боевом составе флота был. Ельцинский задел. Доведённый до логического конца.
      >
      >Это все ясно. Примерно как с тем, кто вооружил чеченских боевиков.
      >И это (в первую голову) не международный терроризм угу.
      
       Ну там было два этапа. Об этом сейчас не любят вспоминать, но факт остаётся фактом. Когда выводили расквартированные там войска, их выводили без оружия. Когда ликвидировали базы - арсеналы и технику оставляли в целости. Приказ об этом шёл с самого верха. Офицеры и генералы матерились, но исполнять его были вынуждены. Но к этому этапу ДАМ отношения не имеет. Он ещё маленький был.
       На втором этапе им оружие продавали. Много кто. Начиная от Березовского и кончая последним прапорщиком. Об этом ДАМ обязан знать, но сам скорее всего не участвовал и приказов не отдавал.
       Сейчас оружие тоже передаётся, но не боевикам. Сейчас они там власть. Вот тут ДАМ замазан наверняка.
      
      
      
    196. *Малышев Александр 2013/11/16 23:47 [ответить]
      Что-то разговор у Сергея далеко ушел от темы ДАМа.
      Перенесу опять сюды с вашего разрешения:
      
      > > 543.Николаев Михаил Павлович
      >> > 542.Малышев Александр
      >>> > 535.Сергей Панарин
      >>> А крейсер... Ну, я мало знаю про эту сделку.
      >>Продан аж в 2004 году.
      >
      > Александр, 2004-й - это окончание сделки. А начало её лет на 10 ранее отстоит. Он тогда ещё в боевом составе флота был. Ельцинский задел. Доведённый до логического конца.
      
      Это все ясно. Примерно как с тем, кто вооружил чеченских боевиков.
      И это (в первую голову) не международный терроризм угу.
    195.Удалено написавшим. 2013/11/16 23:46
    194. *Николаев Михаил Павлович 2013/11/05 21:37 [ответить]
      > > 193.Малышев Александр
      >> > 192.Николаев Михаил Павлович
      
      >Вселенная так-то бесконечна. А пятое измерение?
      >Но тут уже у меня фантазия отказывает...
      
       Взаимно.
      
      >> Неа, без ручной талёвки и за 20 лет не справятся. ☺
      >Система блоков?
      
       Полиспасты уже были, и их в том фильме пытались применять. Но не получилось.
      
      >> Если что, саркофаг там гранитный.
      >Да?
      
       Да.
      
      >>И обработан, если я не ошибаюсь, по 6-му классу точности. Изнутри.
      >Два примера из известных.
      >1. Идеально точное отверстие в камне.
      >Лазер или алмазное сверло?
      >Фиг вы не угадали!
      >Палочка/кость.
      >Вода.
      >Песок.
      >И три+три+три... будет дырка.
      
       В граните через пару тысяч лет точно будет. С абразивом быстрее. Только вот там углы внутри прямые.
      
      >2. Останкино (усадьба, не телецентр).
      >Малахитовый стол. Подбором камней сделали. Без шлифовки.
      
       Малахит мягкий.
      
      >Можно глянуть, но тут я не копенгаген. Чисто теоретически - даже гранит и подобные камни наши предки умели ломать. Отверстие забивает деревянный колышек. Вода. Дерево рассыхается - и бац!..
      >Это я в какой-то книженции еще в детстве вычитал.
      
       Знаю такой способ. Совсем недавно читал. Только сначала дырочку надо просверлить. И тут задача не разрушить, а сделать внутреннюю полость, оставив тонкие стенки.
      
      >Технарь. Угу?
      
       Угу. Значит гуманитарий это Вы. Поехали.
      
    193. *Малышев Александр 2013/11/05 21:13 [ответить]
      > > 192.Николаев Михаил Павлович
      > Вы можете представить себе полторы сотни департаментов (а в реале их больше) у одних ворот и многоэтажный рай-валгала-(остальные)? У меня фантазии не хватает.
      
      Вселенная так-то бесконечна. А пятое измерение?
      Но тут уже у меня фантазия отказывает...
      
      
      > Неа, без ручной талёвки и за 20 лет не справятся. ☺
      Система блоков?
      
      
      > Если что, саркофаг там гранитный.
      Да?
      
      >И обработан, если я не ошибаюсь, по 6-му классу точности. Изнутри.
      Два примера из известных.
      1. Идеально точное отверстие в камне.
      Лазер или алмазное сверло?
      Фиг вы не угадали!
      Палочка/кость.
      Вода.
      Песок.
      И три+три+три... будет дырка.
      ;)
      
      2. Останкино (усадьба, не телецентр).
      Малахитовый стол. Подбором камней сделали. Без шлифовки.
      
      
      >Да и известняк разный бывает. Бывает ракушечник, который деревяшкой можно обработать, а бывает и прочнее гранита. Есть интереснейшая книжечка - Кадастр горных пород. Там масса интереснейшей и конкретной информации.
      
      Можно глянуть, но тут я не копенгаген. Чисто теоретически - даже гранит и подобные камни наши предки умели ломать. Отверстие забивает деревянный колышек. Вода. Дерево рассыхается - и бац!..
      Это я в какой-то книженции еще в детстве вычитал.
      
      >>А вот тут начинается замечательный холивар "гуманитарии супротив технарей".
      >
      > Если не секрет, в какую категорию Вы меня записали?
      Технарь. Угу?
      
    192. *Николаев Михаил Павлович 2013/11/05 20:18 [ответить]
      > > 191.Малышев Александр
      >> > 190.Николаев Михаил Павлович
      >>>> Как их там всех тасовать будут?
      >>>Апостол Петр?
      >> Мусульман, буддистов и прочих?
      >У них свои департаменты. 40 гурий и ни одной меньше на.
      
       Вы можете представить себе полторы сотни департаментов (а в реале их больше) у одних ворот и многоэтажный рай-валгала-(остальные)? У меня фантазии не хватает.
      
      >>>В ():
      >>>Футболисты сборной России не попадут в рай. Они просто не попадут в его ворота. Только в штангу!
      
      >> Мне приходилось с помощью труб, ломов, ручной талёвки и трёх мужиков затаскивать в компрессорную и ставить на фундамент восьми кубовый двухступенчатый компрессор, весом примерно в четыре тонны.
      >ВотЪ.
      >А там работали тысячи людей. По 20 лет.
      
       Неа, без ручной талёвки и за 20 лет не справятся. ☺
       Камень, он зараза плотный очень. Много народу не подойдёт.
      
      >> Сие мне известно. Один камень. Не кладка. Подвиг. И обрабатывали его железным, а не медным инструментом.
      >Гранит, насколько я понимаю. А у египтян - известняк.
      
       Если что, саркофаг там гранитный. И обработан, если я не ошибаюсь, по 6-му классу точности. Изнутри. Да и известняк разный бывает. Бывает ракушечник, который деревяшкой можно обработать, а бывает и прочнее гранита. Есть интереснейшая книжечка - Кадастр горных пород. Там масса интереснейшей и конкретной информации.
      
      >> Вывод: если исключить джинов и ифритов, то остаются только внешние помощники и неизвестные на настоящий момент технологии.
      >А вот тут начинается замечательный холивар "гуманитарии супротив технарей".
      
       Если не секрет, в какую категорию Вы меня записали?
      
      >Пирамид много. Они строились по разным технологиям. Есть письменные источники (рисунки). Можно проследить развитие методов и т.п. И даже воспроизвести.
      
       Я имел в виду только три пирамиды в Гизе. Все остальные построены людьми из обычных камней и почти ничем не интересны. Сокровища там были, а загадки отсутствовали.
      
      >Все бьется.
      >И никаких зеленых человечков!
      
       Я видел кино как энтузиасты лет 20 назад пытались реализовать эти технологии, взяв самый маленький из камней пирамид Гизы. По ровному у них тащить получалось, а вверх - облом вышел.
      
    191. *Малышев Александр 2013/11/05 19:48 [ответить]
      > > 190.Николаев Михаил Павлович
      >>> Как их там всех тасовать будут?
      >>Апостол Петр?
      
      > Мусульман, буддистов и прочих?
      У них свои департаменты. 40 гурий и ни одной меньше на.
      
      
      >>В ():
      >>Футболисты сборной России не попадут в рай. Они просто не попадут в его ворота. Только в штангу!
      >
      > Зато многократно! Помните Озерова: Гол! ... штанга...
      ...Гооооооооол!
      1982 год. Чивадзе забивает шотландцам по какой-то невероятно рваной траектории. Увы, знаю только по рассказам. Как и "Такой хоккей нам не нужен!" - тоже по слухам с "ароматными добавками".
      
      > Мне приходилось с помощью труб, ломов, ручной талёвки и трёх мужиков затаскивать в компрессорную и ставить на фундамент восьми кубовый двухступенчатый компрессор, весом примерно в четыре тонны.
      ВотЪ.
      А там работали тысячи людей. По 20 лет.
      
      > Сие мне известно. Один камень. Не кладка. Подвиг. И обрабатывали его железным, а не медным инструментом.
      Гранит, насколько я понимаю. А у египтян - известняк.
      
      
      > Вывод: если исключить джинов и ифритов, то остаются только внешние помощники и неизвестные на настоящий момент технологии.
      А вот тут начинается замечательный холивар "гуманитарии супротив технарей".
      Пирамид много. Они строились по разным технологиям. Есть письменные источники (рисунки). Можно проследить развитие методов и т.п. И даже воспроизвести.
      Все бьется.
      И никаких зеленых человечков!
      :)
      
      
    190. *Николаев Михаил Павлович 2013/11/05 19:26 [ответить]
      > > 189.Малышев Александр
      >> > 188.Николаев Михаил Павлович
      >>Барки же в то время брали по 20 000 и более пудов.
      >320 тонн. Это нормально.
      
       Барк - это очень нехилая посудина.
      
      > >Почему в бусу нельзя было 200 тонн загрузить?
      >Можно.
      
       И я так считаю. Тяжело, но можно.
      
      >>Я так и не понял, где нолик приписан?
      >Буровский. Написал, что в бусы грузили 2.000 (прописью: две тыщи) тонн.
      
       Согласен. Тут явный перебор. Товарищ плохо представляет себе, что такое 2 Кт.
      
      >И пошла писать губерня, как плохой Петр уничтожил истинно-русский, расово-верный Каспийский флот.
      
       И когда он успел? Бусы как до него бегали, так и при нем. Есть свидетельства.
      
      >> Как их там всех тасовать будут?
      >Апостол Петр?
      
       Мусульман, буддистов и прочих?
      
      >В ():
      >Футболисты сборной России не попадут в рай. Они просто не попадут в его ворота. Только в штангу!
      
       Зато многократно! Помните Озерова: Гол! ... штанга.
      
      >> Понимаете-ли в чём фокус? Пирамидам не 300 лет, а примерно 5,5 тысяч.
      >
      >
      >>Прогресс шуршит, а до тех технологий пока не добрался.
      >Это вы о точной ориентации на Север и отклонениях по вертикали?
      
       Об ориентации по звёздам на их сочетание, случающееся, если не ошибаюсь, раз в 36 тыс. лет. Каналы сечением с кирпич проходят через всю пирамиду. Там много интересных вещей, не считая самой технологии строительства.
      
      >Иба переместить камни можно. Какой-то чудак даже спецом камни весом в головы с острова Пасхи передвинул. Кладутся бревна, веревки, стопяциот людей (варианты: лошади, быки) - и вуаля!
      >Как на роликах!
      
       Один камень - да. По ровному. А наверх поднять и сложить так, чтобы лезвие ножа в шов не прошло?
      
      >Самолично вытаскивал с коллегами станок весом в несколько тыщ кг из цеха. Три трубы и лом. Человек пять рыл. БЕЗ ПРОБЛЕМ!
      
       Мне приходилось с помощью труб, ломов, ручной талёвки и трёх мужиков затаскивать в компрессорную и ставить на фундамент восьми кубовый двухступенчатый компрессор, весом примерно в четыре тонны. Сложность была в том, что он высокий.
      
      >Или вот (поближе к вашей зарубе с НД):
      >"Гром-камень" для Медного всадника - 2.400 тонн.
      
       Сие мне известно. Один камень. Не кладка. Подвиг. И обрабатывали его железным, а не медным инструментом.
      
       Вывод: если исключить джинов и ифритов, то остаются только внешние помощники и неизвестные на настоящий момент технологии.
      
      
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"