Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Мы - Предвестники. Книга 2. Поток
 (Оценка:5.69*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru)
  • Размещен: 21/09/2014, изменен: 16/07/2022. 143k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Йуужань-вонги идут победным маршем по далёкой, далёкой галактике. Силы Новой Республики терпят поражение за поражением. Рушатся корабли. Горят планеты. Гибнут миллионы. Кажется, нет силы, способной их остановить.
    ...откуда-то сбоку во враждующие стороны врезается армада Жнецов...
    Версия от 2022.07.16
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:00 Алекс 6. "Параллель 2" (456/9)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    96. Фанат 2017/01/08 08:08 [ответить]
      > > 95.омикрон
      
      >Ну понятно, произойдет опять раскол на истинных джедаев и ситхоподобных.
      
      Вообще-то, если брать за аналог более поздний орден "Имперских рыцарей" эры Наследия, то они были обязаны либо вернуть императора на СС, либо чпокнуть его, и таки же ж чпокнули, когда он пытался запустить на Корусант биооружие, чтобы уничтожить Дарта Крайда и Единых Ситхов, попутно с миллиардами гражданского населения. Позже выяснилось, что ситхов бы это не убило, и было планом Крайда по перетягиванию на ТС Кейда Скайуокера и еще толпы одаренных. Реван-стайл на Малакоре 5... Нет императора - нет проблемы...
      
    95. омикрон 2017/01/01 19:15 [ответить]
      > > 94.Никитин Михаил Александрович
      
      Насчет того, что Сила будет подкидывать учеников тому, кто их ищет.
      Опять же, Сила не подкинула Люку, обыскивающему территорию Республики учеников более, чем нашлось, то есть в соответствии с тем числом, которое могло бы найтись в Республике. Так почему она должна подкинуть Миранде на территории Осколка учеников столько же или больше?.. Опять все сводится к тому, что территория Осколка куда меньше, Республики, а значит...
      Едва ли Сила за многие годы до... специально для Миранды на этой территории скопила столько же потенциальных джедаев, сколько и на территории Республики.
      >> > 93.омикрон
      >>Плюс сколько их учить надо, чтобы они стали серьезными участниками боевых действий?
      >Вопрос очень интересный.
      >Сколько учился Дорск-81, прежде чем выкинуть из системы 17 звёздных разрушителей?
      Дорск:
      а) был лишь фокусом объединения сил ВСЕХ джедаев
      б) это происходило в храме Йавина, специально выстроенном для того, чтобы направлять Силу
      в) Дорск после этого умер.
      >Сколько учился Люк Скайуокер, прежде чем взорвать первую "Звезду Смерти"?
      Это лишь мелкое проявление Силы - метко послать торпеду в цель. Позже такое регулярно делали все джедаи, в каждом бою. Просто цели у них были не такие резонансные, как у Люка тогда. :)
      >> То есть, решил император сделать что-то отчего Сила взвоет (например планету оталдераанить) - рыцари тут же предпочтут выполнять волю Силы, а не императора.
      >Ну, лично я вижу ситуацию следующим образом:
      Ну понятно, произойдет опять раскол на истинных джедаев и ситхоподобных.
    94. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2017/01/01 14:36 [ответить]
      Мелкие правки 43-й главы (выделены цветом).
      
      > > 93.омикрон
      >Плюс сколько их учить надо, чтобы они стали серьезными участниками боевых действий?
      Вопрос очень интересный.
      Сколько учился Дорск-81, прежде чем выкинуть из системы 17 звёздных разрушителей?
      Сколько учился Люк Скайуокер, прежде чем взорвать первую "Звезду Смерти"?
      
      > То есть, решил император сделать что-то отчего Сила взвоет (например планету оталдераанить) - рыцари тут же предпочтут выполнять волю Силы, а не императора.
      Ну, лично я вижу ситуацию следующим образом:
      - Я решил уничтожить эту планету!
      - О, мы совершенно не возражаем! Только учтите, что это решение повлечёт кровопролитный раскол в нашем ордене, а та часть, что поддержит вас, рано или поздно решит свергнуть вас и захватить власть в Империи. А в остальном - мы совершенно не возражаем!
    93. омикрон 2016/12/31 22:03 [ответить]
      > > 92.Никитин Михаил Александрович
      >> > 88.омикрон
      
      >1) Миранда, конечно, умна, но она всё же Траун. Сможет ли она раскрыть этот эффект "на кончике пера"?
      Ну, в начале войны, когда вообще ничего про противника неизвестно, не поймет, а вот по ходу - этот эффект станет очевидным. Акбар это понял, не потому что гений, а потому что это действительно было легко понять. Просто никто бы не позволил использовать ту стратегию, что предложил Акбар, пока сенат был в силе.
      >2) О разговоре Траэста с Борском ей могла рассказать Лея. Но откуда ей знать о подробностях дислокации республиканских сил?
      Ну, это да.
      >>Только об этом их будущем вкладе пока никто не знает.
      >Но вроде и джедаи до этого республику не раз спасали. Достаточно вспомнить первый кореллианский кризис с Балансиром. Или - тьфу-тьфу-тьфу - недоброй памяти Тёмную Империю с бесконечными возрождениями Палпатина.
      
      Ну, тут вопрос: спасли ли они ее потому что джедаи, или по иной причине. Хэн Соло тоже много наспасал, хоть и не джедай. Проныры тоже много чего устроили, не будучи джедаями.
      То есть, то, что джедаев нельзя заменить просто многочисленным отрядом крутейших спецназовцев - для многих может не выглядеть фактом.
      
      >>Вот протестует против этого моя логика, протестует.
      >Хм... Моя не протестует. У меня вообще такое ощущение, что как только кто-то захочет открыть новую Академию Одарённых - так ему сама Сила подкидывает первых учеников. :)
      
      *ворчливо* ну, если так... И все-таки если Сила подкинет Миранде разом учеников куда больше, чем подкинула Люку в его первом поиске - это сочту роялем.
      Плюс сколько их учить надо, чтобы они стали серьезными участниками боевых действий?
      Плюс при определении сроков их обучения лучше не ориентироваться на самых способных джедаев, "прошедших десятилетний курс за два года" - ибо опять будет выглядеть роялем.
      Плюс самой Миранде еще учиться надо...
      
      >Думаю, про уговоры моффов нужно будет отдельную главу писать. Когда Миранда хоть как-то себя покажет - скажем, после битвы при Иторе *. Только надо будет побольше информации про моффов набрать... если она вообще существует.
      
      >>Ну а что касается того, согласится ли сам Пеллеон. Это очень и очень спорно. Пеллеон стар, он хорошо помнит времена, когда ситхи правили империей.
      >Ммм... так я вроде бы показал, что Пеллеон совсем не в восторге, и сходу соглашаться с предложениями Миранды не спешит. ЧЯДНТ?
      Я просто постарался подробно описать, что именно может насторожить Пеллеона в рассуждениях Миранды
      >Другое дело, что орден одарённых действительно может помочь Империи - если он будет заниматься именно помощью, а не внутренними сварами и философскими дискуссиями.
      
      Но и риск велик будет. Я уже говорил.
      >>Я, конечно, понимаю ваше желание, чтобы Миранда изучала Силу и при этом не по-джедайски ;)
      >Просто если Миранда будет строить в Империи орден джелаев, то неизбежно встанет вопрос - в галактике уже есть орден джедаев, второй-то зачем?
      Ай, это самая меньшая из проблем. Название всегда можно придумать. :)
      Тот был Орден джедаев, а этот... Лига джедаев. :)) Светлый легион. :) Да как угодно. В принципе, не вижу ничего невозможного в том, чтобы в галактике существовало две джедайской организации, различающихся только тем, кому из государств помогают. Джедаи традиционно поддерживают Республику, а другие джедаи - империю. :)
      >Так что если встанет вопрос, с кем Имперские джедаи - с Империей или Люком, однозначного ответа, думаю, не будет.
      
      А такого вопроса в принципе не должно возникать, если и те, и те - джедаи. Люк - лидер одной организации, Миранда - другой. Что им делить? И те, и те джедаи поддерживают свои государства (Республику и Империю соответственно) только при условии, что эти государства не делают что-то нехорошее (джедаи в каноне ушли от Альянса, когда тот начал творить беспредел под руководством Джейсена). Если такое произойдет - "в поддержке отказано". :)
      Другое дело, если Миранда хочет создать организацию одаренных, которые сами что-нито нехорошее одобряют... У тех же имперских рыцарей было свое мнение, отличное от джедайского, но и у них было ограничение: "служить императору, пока он действует в согласии с Силой". То есть, решил император сделать что-то отчего Сила взвоет (например планету оталдераанить) - рыцари тут же предпочтут выполнять волю Силы, а не императора.
      
      >Из всех перечисленных перспективнее выглядят дженсаарайи. Придётся, видимо, "Я, джедай" перечитывать.
      Не обязательно весь перечитывать: дженсаарайи и описание их учения почти в самом конце появляются.
      > И да, Миранде придётся пройти у этих дженсаарайи хотя бы краткий курс - что, в общем-то, логично.
      
      Это уж само собой. :) Как может учить тот, кто сам не выучился, а только "прочитал материалы"?
    92. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/12/31 20:37 [ответить]
      > > 88.омикрон
      >Возможно. Просто распыление сил республики по всей линии галактической обороны, на мой взгляд, имеет больше значения, чем невозможность перекрыть каждый конкретный гиперпуть.
      1) Миранда, конечно, умна, но она всё же Траун. Сможет ли она раскрыть этот эффект "на кончике пера"?
      2) О разговоре Траэста с Борском ей могла рассказать Лея. Но откуда ей знать о подробностях дислокации республиканских сил?
      
      >Только об этом их будущем вкладе пока никто не знает.
      Но вроде и джедаи до этого республику не раз спасали. Достаточно вспомнить первый кореллианский кризис с Балансиром. Или - тьфу-тьфу-тьфу - недоброй памяти Тёмную Империю с бесконечными возрождениями Палпатина.
      
      >
      >>> После отповеди по поводу красивых идей с трудностью практической реализации Миранда вдруг сама заговорила как-то очень обтекаемо, ссылаясь непонятно на что, и непонятно что обещая... :)
      
      >Может быть, Миранде стоит просто упирать именно на то, что имперские рыцари пригодятся в приближающейся войне, и все?..
      Поправлю, спасибо.
      
      >Вот протестует против этого моя логика, протестует.
      Хм... Моя не протестует. У меня вообще такое ощущение, что как только кто-то захочет открыть новую Академию Одарённых - так ему сама Сила подкидывает первых учеников. :)
      
      >Ну, Пеллеон не всесилен, а думается, моффы встанут стеной против такого, потому что, во-первых, "не по понятиям" имперским. :) А во-вторых и главных, конечно, будут подозревать, что Пеллеон хочет так создать свою собственную гвардию, чтобы их, моффов, прижать и стать совсем уж императором. :)
      Думаю, про уговоры моффов нужно будет отдельную главу писать. Когда Миранда хоть как-то себя покажет - скажем, после битвы при Иторе *. Только надо будет побольше информации про моффов набрать... если она вообще существует.
      
      >Ну а что касается того, согласится ли сам Пеллеон. Это очень и очень спорно. Пеллеон стар, он хорошо помнит времена, когда ситхи правили империей.
      Ммм... так я вроде бы показал, что Пеллеон совсем не в восторге, и сходу соглашаться с предложениями Миранды не спешит. ЧЯДНТ?
      Другое дело, что орден одарённых действительно может помочь Империи - если он будет заниматься именно помощью, а не внутренними сварами и философскими дискуссиями.
      
      >Я, конечно, понимаю ваше желание, чтобы Миранда изучала Силу и при этом не по-джедайски ;)
      Просто если Миранда будет строить в Империи орден джелаев, то неизбежно встанет вопрос - в галактике уже есть орден джедаев, второй-то зачем? А если орден один - то его прочно возглавляет Люк Скайуокер. Он, конечно, лидер демократичный, но...
      
      - Получается, наше сборище было сплошным фарсом?
      Люк нахмурился.
      - Не совсем.
      - Но если вы уже начали готовить нам задания, значит, вы заранее определились. Вы не допускали даже мысли о своей неправоте.
      - И это не совсем так. Указания легко изменить. И если бы сегодня здесь прозвучал убедительный аргумент, доказывающий мою неправоту, то я бы, не колеблясь, так и сделал, - Люк указал на нее рукой. - Ты хорошо постаралась, способствуя развитию дискуссии, но твои доводы были неубедительны.
      (C) Стэкпол, "Тёмный прилив-2: Руины"
      Так что если встанет вопрос, с кем Имперские джедаи - с Империей или Люком, однозначного ответа, думаю, не будет.
      
      > В ДДГ немало разных учений одаренных, не связанных с джедаями и ситхами. Дженсаарайи, мудрецы Баран-до, Фалаанаси, Аинг-те, датомирские ведьмы и еще много...
      Возражение обосновано. Спасибо, покопаюсь.
      P.S. Посмотрел. Баран-до и фалланасси Миранду не заинтересуют, Аинг-то заинтересуют, но учить её вряд ли будут. Из всех перечисленных перспективнее выглядят дженсаарайи. Придётся, видимо, "Я, джедай" перечитывать. И да, Миранде придётся пройти у этих дженсаарайи хотя бы краткий курс - что, в общем-то, логично.
      
      * или её аналога.
    91. LESTAT85 (gigibla@inbox.ru) 2016/12/30 19:38 [ответить]
      Я не понял, что случилось с проигранным кораблем и Сузи, когда он успел потерпеть крушение и Джокер сломать ноги ? , как то непонятно все переключилось.
    90. омикрон 2016/12/30 12:17 [ответить]
      > > 89.Никитин Михаил Александрович
      >Я на поезд.
      
      
      В добрый путь.
    89. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/12/30 12:15 [ответить]
      Я на поезд. Больше суток буду в режиме "только чтение".
    88. омикрон 2016/12/30 12:16 [ответить]
      > > 87.Никитин Михаил Александрович
      
      >> > 84.омикрон
      >Так пойдёт?
      Пойдет.
      >> йуужань-вонги могли обеспечивать локальное подавляющее превосходство в том месте, где хотели
      >Мне кажется, что мы говорим об одном и том же.
      Возможно. Просто распыление сил республики по всей линии галактической обороны, на мой взгляд, имеет больше значения, чем невозможность перекрыть каждый конкретный гиперпуть: перебрасывать-то подкрепления, скажем, из центра сектора к любой точке в нем можно достаточно быстро, но вот что делать, если враг в одной системе собрал все силы, а республиканцы разбросаны по половине галактики?.. Тут уж при всем желании никак не собраться всем достаточно скоро.
      
      >Во-первых
      >Во-вторых
      >В-третьих
      
      Ну, если все это Миранда сделала, тогда возражения снимаю.
      
      >>Ну, дело в том, что... они Новой Республике в общем-то и не были нужны. :)
      >Да, У Республики есть армия, дипломатия и полиция. Джедаи - это эдакие "кризисные спасатели". В той же ЮВ войне - именно джедаи нашли Зонаму-Секот, и именно джедаи убили Шиммру и Оними. И это помимо остального вклада, тоже немалого.
      
      Только об этом их будущем вкладе пока никто не знает. Я имел в виду, что если на тот момент отвечать именно на вопрос "зачем НР нужны джедаи?" то ответ-то и будет, что в общем-то незачем. Но раз уж они есть - то их, разумеется, будут использовать там, где они могут пригодиться. В кризисной ситуации никто же в здравом уме не будет отказываться от лишних бойцов на том основании, что "у нас и свои есть". Когда была создана Новая Республика, особой необходимости в джедаях, чтобы "вот без джедаев мы никак не можем!" не было. Люк решил их воссоздать, потому что ему так сказал Оби-ван. А руководство НР с ним согласилось, потому что знало, что в прошлом джедаи были очень полезны, значит могли пригодиться и в будущем.
      
      >> После отповеди по поводу красивых идей с трудностью практической реализации Миранда вдруг сама заговорила как-то очень обтекаемо, ссылаясь непонятно на что, и непонятно что обещая... :)
      >Ммм... это, пожалуй, самый увесистый тапок. По идее - Миранда хочет создать таких же "кризисных спасателей", но только уже для Империи.
      
      Это понятно, и это может быть полезно для Империи. Но вот наличие или отсутствие имперских рыцарей никак не влияет на то, сможет Империя получить больше выгод от победы в войне нынешней или меньше.
      Я думаю, скорее можно сказать, что Империя будет лучше воевать с такими рыцарями, но вот что она лучше сможет воспользоваться плодами победы - тут зависимость как-то не просматривается.
      Может быть, Миранде стоит просто упирать именно на то, что имперские рыцари пригодятся в приближающейся войне, и все?..
      >ии, следовательно, она владела некоторыми техниками Силы.
      >
      >>*Грустно* Удача-то какая... Сразу встретилась первая ученица...
      >Канон.
      Забыл. Канон, так канон. Но это говорит только о наличии в Имперском остатке одной возможной ученице - вполне в рамках статистической погрешности. :)
      >И Люк, едва основав Академию джедаев - тут же нашёл нескольких учеников.
      >Так что, думаю, десяток-другой найти реально.
      Вот протестует против этого моя логика, протестует. Логика мне твердит, что на территории Империи, которая занимает в тысячу раз меньше планет, чем Республика (и это еще без учета того, что планеты Осколка сами по себе куда менее населенные), соответственно и возможных учеников должно найтись в тысячу раз меньше, чем на территории Республики. Иначе очень неравномерно получится распределение одаренных по территориям Республики и Империи.
      Люк нашел нескольких сразу - в Республике. Лея нашла одну сразу - в Империи. И все. :) Дальше уже у Люка и его джедаев были долгие годы поиска и обучения новых учеников, так что следовало бы и Миранде дать одну ученицу сразу, а там уж... в течение многих лет... она могла бы найти в Империи еще несколько штук. :)
      Плюс еще стоит учесть, что у Люка были такие источники "рекрутов", как спрятавшиеся джедаи старого Ордена, датомирские ведьмы и перевоспитавшиеся слуги императора. Миранде вряд ли что из этого перепадет, так как Люк уже все эти источники успел выжать до нее наверняка. :)
      > Другое дело - даст ли Пеллеон на это добро, и выйдет ли что-нибудь из этой идеи, и удастся ли создать хоть что-то до конца ЮВВ...
      Ну, Пеллеон не всесилен, а думается, моффы встанут стеной против такого, потому что, во-первых, "не по понятиям" имперским. :) А во-вторых и главных, конечно, будут подозревать, что Пеллеон хочет так создать свою собственную гвардию, чтобы их, моффов, прижать и стать совсем уж императором. :)
      Ну а что касается того, согласится ли сам Пеллеон. Это очень и очень спорно. Пеллеон стар, он хорошо помнит времена, когда ситхи правили империей. Помнит он и более ранние времена войн клонов, когда некоторые джедаи запросто падали на темную сторону на войне. Несомненно, Пеллеон так же внимательно следит за происходящим в Новой Республике, в том числе и с орденом Скайуокера, знает о том, как "педагогические неудачи" Скайуокера порой уничтожали населения целых планет. Наверное, он понимает, что особый риск падения на ТС - с плохо обученными одаренными. И вот теперь к нему приходит совершенно необученный, но очень способный, самоуверенный и амбициозный человек и обещает "золотые горы", то есть обучить для империи свою организацию одаренных...
      Думается, мне, что Пеллеон тут же должен подумать, сколько в скором будущем, особенно в условиях приближающейся войны, попадает на ТС этих "рыцарей Миранды" и ЧТО они могут устроить на территории Империи. Все эти концепции Единой Силы и значения лишь намерений - звучит, конечно, хорошо, но ведь все это говорит человек, который сам никакого обучения не проходил и знает обо всем этом лишь в теории. И Пеллеону ли не знать, что способны творить разумные из самых благих намерений. Так что эта концепция Силы может выглядеть в его глазах еще опаснее откровенного ситхизма, ибо из нее можно вывести идею, что абсолютно любые поступки для ее адепта хороши, если совершаются с благими намерениями!
      Это все в теории. А на практике, если Пеллеон считает допустимым создание имперской организации одаренных, то он прежде всего просто обязан поговорить об этом с Люком Скайуокером. Да, может быть, это и необычно для него, но и ситуация необыкновенная. :) А Люк Скайуокер - единственный широко известный в ДДГ опытный эксперт по Силе. Так что только у него Пеллеон может узнать уровень компетентности Миранды, насколько ее идеям можно верить и какой тут может быть риск.
      Принимать положительное решение без этого Пеллеон не станет: никакой хороший руководитель не станет принимать решение в области, в которой он не разбирается, не посоветовавшись предварительно со специалистом в этой области. Особенно, если он примерно представляет, что в случае ошибки есть большой риск.
      
      >Плюс - разговоры с джедаями по пути с Дантуина и на Корусканте. Плюс - работа с собранными материалами.
      Не думаю, что чтение краткого курса теории и разговоры со специалистами, могут быть равноценны годам обучения, которые прошли эти самые специалисты.
      
      >>Хм-м... Разве сам Люк не узнал об этой концепции только от Вержер, позже?.. Что-то чересчур много тут информации о Силе открыто кому попало... :(
      >Но концепция "Единой Силы" была разработана до Врежер.
      Разумеется, но...
      >Конечно, это требует предположений, что некоторые материалы дошли до 25 ПБЯ, и что их нашла Миранда.
      В том-то дело, что требует предположений и очень больших. Ведь на деле Палпатин очень хорошо позаботился, чтобы ничто джедайское не дошло ни до кого. А уж тем более не оказалось в открытом доступе. Практически, все, что удалось потом узнать о джедаях прошлого, было найдено самими новыми джедаями или прошло через их руки. И Люк вцеплялся во ВСЕ, относящееся к Силе, что он только мог обнаружить, в том числе даже и в ситхское. Так что не думаю, что если бы информация об этой концепции дошла бы до Люка, то он бы ее просто пропустил. А в разговорах с Вержер он не упоминал, что знает о таком.
      Я, конечно, понимаю ваше желание, чтобы Миранда изучала Силу и при этом не по-джедайски ;) , но зачем для этого искусственно вводить специально для нее Единую Силу раньше времени? В ДДГ немало разных учений одаренных, не связанных с джедаями и ситхами. Дженсаарайи, мудрецы Баран-до, Фалаанаси, Аинг-те, датомирские ведьмы и еще много...
      >А вот про это Миранда знать точно не может.
      
      Разумеется. Но вот только, как я уже говорил, многоопытного Пеллеона должна насторожить сама идея, что "главное - это намерение, с которым используется Сила". Небось, он во времена оны повидал немало тех, кто с благими намерениями шел известно куда. :)
    87. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/12/30 12:15 [ответить]
      > > 82.омикрон
      >Ага!! Посмотрим-посмотрим...
      
      Можете заодно посмотреть "Недоумённый контакт". Это оридж, но по мотивам ЗВ (по отдалённым. Очень отдалённым).
      
      > > 83.Серая Зона
      >Автор им попался замечательный!
      Я имел в виду Стэкпола, автора великолепной серии "Разбойный эскадрон". С ней началось моё первоначальное увлечение ЗВ. К сожалению, остальные его книги (в том числе "Тёмный прилив") мне понравились меньше.
      Я вряд ли заслужил столь высокой оценки.
      
      > > 84.омикрон
      >Ох, и накидаю же я тапков... Ох, и накидаю! :))
      Тапки - это всегда хорошо!
      >>Вонги обладают численным и технологическим (если можно так выразиться) перевесом.
      >
      >Технологическим - да, а вот численный - это спорный вопрос.
      Так пойдёт?
      Вонги обладают технологическим (если можно так выразиться) перевесом. Их армия многочисленна и мотивированна до предела. Мобилизационный потенциал у Республики выше, но вряд ли с этим правительством его удастся быстро реализовать.
      
      > йуужань-вонги могли обеспечивать локальное подавляющее превосходство в том месте, где хотели
      Мне кажется, что мы говорим об одном и том же.
      К тому же:
      Траест указал на новую карту.
      
      - Вот маршруты, которые связывают миры воедино. Они постоянно изменяются, поскольку вращение космических тел накладывает свой отпечаток на общий рисунок гравиполей. И здесь показаны только маршруты, проложенные от одной звезды к другой: если кто-то захочет прыгнуть в глубокий космос, то он, конечно, будет рисковать с чем-нибудь столкнуться, но воспрепятствовать ему в этой попытке никто не сможет. Так что расположить флот таким образом, чтобы перекрыть все возможные варианты проникновения, невозможно.
      Стэкпол, "Тёмный прилив-2:Руины"
      
      
      >> После внимательного изучения материалов стало понятно, что мне не по пути с джедаями. Поднимаемые ими проблемы "кто мы - агрессоры или защитники? Мы должны обороняться или наступать?" кажутся мне непринципиальными, если не сказать - надуманными.
      >
      >Хм... А какие-такие "материалы" могла изучить Миранда? Джедаи обычно не выносили свои философские проблемы на всеобщее обозрение, и что-то сомнительно, чтобы Люк Скайуокер рассказывал журналистам о том, что его волнует. :)) То, что содержалось в библиотеках джедаев и ситхов в Голонет просто не могло попасть. :)
      >Так что рановато делает Миранда выводы: на основании каких-то сплетен и слухов с Голонетских форумов. :) Если бы она хотела получить реальное понимание ситуации, то ей стоило бы поговорить с Люком Скайуокером или хотя бы с кем-то из джедаев рангом пониже - лично.
      Во-первых, я уверен, что с Люком Скайуокером Миранда поговорила (куда-нибудь упоминание вставлю).
      Во-вторых, даже если она не присутствовала на обсуждении, описанном в пятой главе "Руин", то там присутствовали Самара, Джейкоб и, возможно, Тейн. Думаю, Джейкоб не откажется поделиться подбродностями со своей бывшей любовницей.
      В-третьих, я думаю, что Миранда попросила у Люка разрешения ознакомиться с информацией, собранной джедаями. Учитывая, что команда Шепарда спасла Джайну, Джейсона, Энакина, Мару и самого Люка, а Миранда отличилась в битве при Дантуине - думаю, что Люк мог и разрешить. (то, что без "Нормандии" все спаслись бы и сами - Люк не знает, Шепард только предполагает).
      
      >"То есть, вы не разделяете идеалы демократии, равенства и свободы?"
      Спасибо, исправил.
      
      >Ну, дело в том, что... они Новой Республике в общем-то и не были нужны. :)
      Да, У Республики есть армия, дипломатия и полиция. Джедаи - это эдакие "кризисные спасатели". В той же ЮВ войне - именно джедаи нашли Зонаму-Секот, и именно джедаи убили Шиммру и Оними. И это помимо остального вклада, тоже немалого.
      Ну и да, "джедай Скайуокер взорвал Звезду смерти и сыграл свою роль в уничтожении Императора" - тоже свою роль играет :)
      
      > После отповеди по поводу красивых идей с трудностью практической реализации Миранда вдруг сама заговорила как-то очень обтекаемо, ссылаясь непонятно на что, и непонятно что обещая... :)
      Ммм... это, пожалуй, самый увесистый тапок. По идее - Миранда хочет создать таких же "кризисных спасателей", но только уже для Империи. Возможно, этот момент надо ещё продумать...
      ии, следовательно, она владела некоторыми техниками Силы.
      
      >*Грустно* Удача-то какая... Сразу встретилась первая ученица...
      Канон.
      Пока они в тишине поднимались вверх на тур-болифте, Лейя стала осторожно прощупывать им-перцев при помощи Силы. В двух военных ощущалось плохо скрываемое высокомерие, а также явное замешательство от того, что именно их направили встречать прибывших гостей. В Миат не ощущалось ничего. Эй, да она же блокирует эмоции! Лейя поборола улыбку, и ей стало интересно, знает ли ктолибо из противников Пеллаэона о существовании в его рядах человека с талантами джедая.
      Стэкпол, "Тёмный прилив-2:Руины"
      И Люк, едва основав Академию джедаев - тут же нашёл нескольких учеников.
      Так что, думаю, десяток-другой найти реально. Другое дело - даст ли Пеллеон на это добро, и выйдет ли что-нибудь из этой идеи, и удастся ли создать хоть что-то до конца ЮВВ...
      
      >>- Да. Конечно, я пришла из другой галактики, и узнала о существовании Силы совсем недавно. Но у Люка во время основания Академии джедаев ситуация была не лучше.
      
      >Так что она чересчур самоуверенна, если считает, что уже может кого-то учить и организовывать орден.
      Плюс - разговоры с джедаями по пути с Дантуина и на Корусканте. Плюс - работа с собранными материалами. Ну и да, она умна, но очень самоуверенна.
      
      >Вообще-то на тот момент в галактике есть только одна относительно доступная фигура, которая могла бы обучать ситхов. Это... Люк Скайуокер. :)
      :)
      
      >Хм-м... Разве сам Люк не узнал об этой концепции только от Вержер, позже?.. Что-то чересчур много тут информации о Силе открыто кому попало... :(
      Но концепция "Единой Силы" была разработана до Врежер.
      http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Леор_Хал
      Конечно, это требует предположений, что некоторые материалы дошли до 25 ПБЯ, и что их нашла Миранда.
      А Люк... до встречи с Вержер он мог этим учением просто не заинтересоваться.
      
      >На этом, помнится, Джейсен Соло и погорел... Как там Люк про него думал... "Джейсен пал не из жажды власти, а из-за самоотверженности". Намерения-то у него были хороши...
      А вот про это Миранда знать точно не может.
      
      >Научно-фантастической?!
      Да, вы правы. Заменил у себя на "космооперной".
      
      > > 85.Серая Зона
      Вы не хороший писатель, вы - отличный!
    86. омикрон 2016/12/30 08:33 [ответить]
      > > 85.Серая Зона
      >> > 84.омикрон
      >Коллега, а кто вам сказал, что мнение Миранды - есть истина в последней инстанции?
      Так и обратного никто пока не сказал. Не могу же я каждый раз рассчитывать на то, что ошибается персонаж, а не автор. :) Лучше ошибочно бросить тапок, чем пропустить ляп. :)
      >Такая самонадеянность вполне в характере каноничной Миранды.
      
      Мне она казалась достаточно умной, чтобы понимать то, о чем я говорил, особенно при том, что она знает про фильмы... Но я мог и ошибиться.
      Если же Миранда собирается обучаться силовым техникам по невесть откуда взявшейся голонетовской информации неизвестно о чем... Страшно представить, что выйдет в итоге. :))
    85. Серая Зона 2016/12/30 07:05 [ответить]
      > > 84.омикрон
      Коллега, а кто вам сказал, что мнение Миранды - есть истина в последней инстанции?
      Хороший писатель (типа Никитина) тем и отличается от графомана (типа меня), что его персонажи (даже главные герои) могут ошибаться.
      Такая самонадеянность вполне в характере каноничной Миранды.
    84. омикрон 2016/12/30 06:26 [ответить]
      Ох, и накидаю же я тапков... Ох, и накидаю! :))
      
      >Вонги обладают численным и технологическим (если можно так выразиться) перевесом.
      
      Технологическим - да, а вот численный - это спорный вопрос.
      Все же по сравнению со ста квадриллионами жителей ДДГ йуужань-вонгов слишком мало. Да что там, вся их раса после войны на одной планете уместилась! И едва ли это потому что в ходе войны их истребили хотя бы на 99,99 %. Скорее всего, их потери были все же куда меньше.
      Так что теоретически мобилизационные резервы у ДДГ должны тысячекратно превышать таковые у йуужань-вонгов. Другое дело, что уже существующие армия и флот на тот момент численно уступают йуужань-вонгским, так же как, видимо, и техническая база для создания новых кораблей, истребителей и планетарной техники - а без них и гигантский людской (хм, существенский? Существский?) ресурс бесполезен.
      Да и численное превосходство йуужань-вонгов не было подавляющим. Особенно если бы им не удалось спокойно уничтожить на верфях Фондора целый новый флот, как раз строящийся там. И то в первой битве при Корусканте йуужань-вонгам удалось победить лишь благодаря живому щиту и понеся огромные потери. Дальше какое-то время численность сил сторон, возможно, пребывала в неустойчивом равновесии: у йуужань-вонгов уже не хватало сил, чтобы наступать и одновременно защищать уже захваченное, а у Республики не было сил, чтобы отбить завоеванное. После битвы при Эбаке численное превосходство уже было у Галактического Альянса, но позже йуужань-вонги восполнили потери, вырастив новые корабли и набрав воинов из рабочих и создав солдат-биороботов из пленных, так что к второй битве при Корусканте численное преимущество, похоже, опять было на их стороне, но подавляющим оно, опять же, не было.
      > Они полностью захватили инициативу и благодаря структуре гиперпространственных переходов могут атаковать в самых неожиданных местах.
      В общем-то дело даже не в этом. Как позже отметил Акбар, проблема Республики была в том, что она пыталась защитить сразу все свои регионы, но это было невозможно. Республика распыляла свои силы по множеству фронтов, в то время, как йуужань-вонги могли обеспечивать локальное подавляющее превосходство в том месте, где хотели - а Республика не могла вовремя узнать, где, так как не имела никакой возможности вести разведку среди йуужань-вонгов (а они - наоборот).
      Акбар принял простое, но тяжелое решение проблемы: обеспечить надежную защиту лишь тех планет, которые обеспечивали пополнение и снабжение армии и флота, и оставить остальные.
      Лучше потерять Москву... то есть, галактику и сохранить армию, чем потерять армию, пытаясь спасти всю галактику...
      К сожалению, сама структура Республики едва ли позволит принять подобный план на ранних этапах войны: все сенаторы будут требовать защищать их миры. Для принятия плана Акбара реальная власть должна полностью перейти к военным или к поддерживающему их единственному Главе государства, который сможет действовать без оглядки на сенат.
      
      > После внимательного изучения материалов стало понятно, что мне не по пути с джедаями. Поднимаемые ими проблемы "кто мы - агрессоры или защитники? Мы должны обороняться или наступать?" кажутся мне непринципиальными, если не сказать - надуманными.
      
      Хм... А какие-такие "материалы" могла изучить Миранда? Джедаи обычно не выносили свои философские проблемы на всеобщее обозрение, и что-то сомнительно, чтобы Люк Скайуокер рассказывал журналистам о том, что его волнует. :)) То, что содержалось в библиотеках джедаев и ситхов в Голонет просто не могло попасть. :)
      Так что рановато делает Миранда выводы: на основании каких-то сплетен и слухов с Голонетских форумов. :) Если бы она хотела получить реальное понимание ситуации, то ей стоило бы поговорить с Люком Скайуокером или хотя бы с кем-то из джедаев рангом пониже - лично.
      
      >- Здесь всё иное. Тут человечество уже является доминирующей расой - по крайней мере, де-факто, а с момента создания Империи - и де-юре. Это меня устраивает. Меня можно обвинить в нетолерантности и даже расизме, но я человек, и я хочу, чтобы так оставалось и впредь.
      >- Мисс Лоусон, разве вы не разделяете идеалы демократии, равенства, свободы?
      
      Что-то я не совсем понял, с какой целью Пеллеон задал этот вопрос.
      Задавать его человеку, который только что признался, что он предпочитает Империю Республике, нетолерантен или даже расист - по меньшей мере странно. :) После предыдущей фразы Миранды Пеллеон уже должен отлично понять, что нет, не разделяет Миранда идеалы демократии, свободы и равенства. :)
      Если этот вопрос необходим для того, чтобы Миранда высказала свое личное отношение к упомянутым идеалам, то лучше бы подошла не вопросительная форма, а вопросительно-утвердительная, например:
      "То есть, вы не разделяете идеалы демократии, равенства и свободы?"
      
      >- Я искала ответ на вопрос -зачем Новой Республике нужны джедаи?
      
      Ну, дело в том, что... они Новой Республике в общем-то и не были нужны. :) Как отметила Миранда, у НР есть и военные, и дипкорпус, и полиция. И хотя джедай может быть круче сотни военных и полицейских и умнее десятка дипломатов (если Сила подскажет, а не уйдет отдохнуть в самый нужный момент :) ), но, в принципе, необходимости в джедаях у НР не было, тысячекратно превышающие их соответствующие службы их вполне заменяли. Скорее, джедаев решили возродить в силу традиций прошлого и надежд на будущее. Так как помнили, что когда-то раньше джедаев было много и они неплохо справлялись с защитой Республики: когда у той были армия и флот, джедаи были отличными командирами и спецназовцами, а когда армии не стало - сами заменяли армию. Ну и еще джедай Скайуокер взорвал Звезду смерти и сыграл свою роль в уничтожении Императора. Так что те, кто создавали Новую Республику (заставшая времена старого Ордена джедаев Мон Мотма и сестра Люка Лея) поддерживали воссоздание Ордена, рассчитывая, что в будущем он снова станет той же силой, что когда-то в прошлом.
      
      > Но в одном я уверена точно: если у Империи не будет своей организации людей, чувствительных к Силе, полностью воспользоваться плодами победы она не сможет.
      
      Непонятно, что, собственно, имеется в виду? Какими плодами не сможет воспользоваться Империя, и какие дополнительные прибавки она получит, если заведет свою организацию одаренных? После отповеди по поводу красивых идей с трудностью практической реализации Миранда вдруг сама заговорила как-то очень обтекаемо, ссылаясь непонятно на что, и непонятно что обещая... :)
      
      >В Империи тоже есть люди, чувствительные к Силе, - бросаю короткий взгляд на Миат Темм, единственную гражданскую среди военных. Эта женщина явно блокировала эмоции, следовательно, она владела некоторыми техниками Силы.
      *Грустно* Удача-то какая... Сразу встретилась первая ученица...
      Однако если мы вспомним, сколько мотался по галактике Люк, разыскивая своих первых учеников, и сколько он нашел их, и что за десяток лет он, его ученики и ученики его учеников к началу Вторжения только-только добрались до цифры в СТО разумных... А потом вспомним, что число планет Имперского осколка раз так в ТЫСЯЧУ меньше числа планет Республики...
      То после этого, если в ближайшие годы численность гипотетической созданной Мирандой организации имперских одаренных составит более одного, максимум, двух учеников - это будет казаться возмутительной мэрисьюшной удачей! :))) или :((( не знаю...
      >- Да. Конечно, я пришла из другой галактики, и узнала о существовании Силы совсем недавно. Но у Люка во время основания Академии джедаев ситуация была не лучше.
      
      Вообще-то лучше. Гораздо лучше. К моменту основания Академии Люк уже прошел обучение у Йоды и Палпатина, заполучил старый голокрон джедаев и еще кое-какие записи.
      А Миранда может похвастаться только "знаниями" о Силе из Голонета.
      Так что она чересчур самоуверенна, если считает, что уже может кого-то учить и организовывать орден.
      >Кроме того, за эти годы собрано много информации о Силе и принципах её использования.
      Которые никто не стал бы выкладывать в общее пользование.
      Нет, серьезно, вы понимаете, что бы началось, если бы каждый мог самоучкой учиться обращению с Силой из Голонета и публичных библиотек?!! Разумеется, вся информация "о Силе и принципах ее использования" просто обязана быть засекреченной под грифом "Только для ордена джедаев". :)
      >Гранд-адмирал неспешно кивает своим мыслям:
      >- Значит, вы хотите воспитывать ситхов...
      Воспитывать ситхов на основании "знаний" о них, находящихся в публичном доступе... Еще не легче. :))
      Вообще-то на тот момент в галактике есть только одна относительно доступная фигура, которая могла бы обучать ситхов. Это... Люк Скайуокер. :) Он как-никак обучался у Палпатина. Дарт Крайт и Лумия неизвестно где, Вержер у йуужань-вонгов...
      
      > Больше всего меня заинтересовала концепция Единой Силы.
      Хм-м... Разве сам Люк не узнал об этой концепции только от Вержер, позже?.. Что-то чересчур много тут информации о Силе открыто кому попало... :(
      
      >И в таком случае самым важным критерием становится не "светлость" или "тёмность" очередной техники Силы и даже не эмоциональный настрой, а намерения, с которыми ты обращаешься к Силе.
      
      На этом, помнится, Джейсен Соло и погорел... Как там Люк про него думал... "Джейсен пал не из жажды власти, а из-за самоотверженности". Намерения-то у него были хороши...
      
      >Стать главной злодейкой в героической научно-фантастической саге...
      
      Научно-фантастической?! Это про ЗВ-то? Впрочем... Если Миранда обитает в подобной ЗВ вселенной космооперы, то, пожалуй, да, она может счесть и ЗВ научной фантастикой, а не космооперой. :) То, что для нас космоопера, для них - наука. :)
    83. Серая Зона 2016/12/30 01:44 [ответить]
      >Вот и гадай: то ли экипаж "Нормандии" уже внёс серьёзные коррективы в историю, то ли эти переговоры не освещались в книгах, то ли автор попался умелый, игнорирующий заезженные штампы.
      Автор им попался замечательный!
    82. омикрон 2016/12/30 00:35 [ответить]
      Ага!! Посмотрим-посмотрим...
    81. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/12/30 00:34 [ответить]
      Добавлена прода. С наступающим новым годом!
      P.S. Не могу сказать, что с сильно доволен этой главой. Если у вас есть тапки по поведению Пеллеона/взглядам Миранды/природе Силы - смело кидайте.
    80. Алексей. 2016/08/21 01:50 [ответить]
      Видимо нельзя...
    79. Алексей. 2016/08/05 19:47 [ответить]
      > > 75.Никитин Михаил Александрович
      Можно немного ясности?
    78. омикрон 2016/07/23 18:45 [ответить]
      > > 77.Серая Зона
      >Комментарии ожили?
      >Неужели можно надеяться, что автор вернётся к этому шедевру?
      
      Не, это вряд ли. Я просто закомментил информацию о новых ЗВ...
      
    77. *Серая Зона 2016/07/23 18:29 [ответить]
      Комментарии ожили?
      Неужели можно надеяться, что автор вернётся к этому шедевру?
    75. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/07/15 21:22 [ответить]
      > > 74.df
      > С другой стороны, ВСЕ глобальные проигрыши дилетантов в карты смотрятся именно так.
      Во-во. Окончательно я решился вставить в книгу этот эпизод, когда прочитал "Академию джедаев" Андерсона. Там Соло и Калриссиан несколько раз играли друг с другом в карты на "Сокол", и он постоянно переходил из руку в руки. Наконец в самой-самой-последней-решающей игре "Сокол" выиграл Калриссиан.
      И тут же подарил его Соло ради прекрасных глаз Мары Джейд :)
      
      >Опять же, если Сузи не решила сменить хозяина как этап в завоевании ДДГ
      Не, СУЗИ пойдёт другим путём.
      
       Эти данные произведут настоящий переворот в дроидостроении, не будь я Ландо Калриссиан! Подумать только - на базе простейших материалов, с помощью маломощных источников энергии реализовать такой функционал! Конечно, у этих дроидов в основном противокинетическая защита, но у меня уже есть несколько идей. Решено - у "Оружия Тендрэндо" появится новая дочерняя компания... как бы её назвать, простенько и со вкусом...
       - Мистер Калриссиан, обратите внимание на вариант "Автоматические системы".
       - Точно! СУЗИ, ты гений! Изящно и даёт огромный простор для фантазий. Спасибо.
      
      , или он сам не решил избавиться от не слишком удачного в реалиях данной галактики корабля. Джокер же после такого должен если не повеситься, то хотя бы чуть чуть по переживать. Для приличия. Как это обычно и делают порядочные люди просохатившие чужую собственность и нечаянно продавшие любимую в рабство. Отношение к нему тоже должно измениться. Чего мы не наблюдаем если эпизод с консилиумом идёт ПОСЛЕ проигрыша.
      > В общем, эпизод ОЧЕНЬ странный и ОЧЕНЬ в духе спланированного отжатия имущества рейдерами. И, к сожалению, довольно реалистичный если допустить что Шепард - терпила, или имеется сговор между всей командой с целью избавиться от Сузи.
      
      > Шепард просто просто пошлёт Соло лесом.
      Да как только Соло узнает, что Шепард и его сопартийцы последовательно спасли всех его детей, так тут же вернёт "Нормандию". С извинениями.
      Вот только немного нецелую...
    74. df (df50.00@mail.ru) 2016/07/15 03:54 [ответить]
       Полностью согласен с *Seemara. Эпизод с проигрышем Сузи смотрится как не пришей к ... рукав. С другой стороны, ВСЕ глобальные проигрыши дилетантов в карты смотрятся именно так. НО, что бы Скайнет да и не заткнула через чур азартного пилота? Ну, только если сама захотела.... С Юридической стороны "перепиши на меня на пять минут..." вообще никакой критики не выдерживает. Шепард просто просто пошлёт Соло лесом. Опять же, если Сузи не решила сменить хозяина как этап в завоевании ДДГ, или он сам не решил избавиться от не слишком удачного в реалиях данной галактики корабля. Джокер же после такого должен если не повеситься, то хотя бы чуть чуть по переживать. Для приличия. Как это обычно и делают порядочные люди просохатившие чужую собственность и нечаянно продавшие любимую в рабство. Отношение к нему тоже должно измениться. Чего мы не наблюдаем если эпизод с консилиумом идёт ПОСЛЕ проигрыша.
       В общем, эпизод ОЧЕНЬ странный и ОЧЕНЬ в духе спланированного отжатия имущества рейдерами. И, к сожалению, довольно реалистичный если допустить что Шепард - терпила, или имеется сговор между всей командой с целью избавиться от Сузи.
    73.Удалено написавшим. 2016/07/15 03:44
    72. *омиккрон (mkubrin1@yandex.ru) 2016/03/01 21:49 [ответить]
      По просьбе автора даю ссылку.
      Мой отзыв на "Летнюю вьюгу" Сормова П.В.
      http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/otzyv.shtml
    71. *омиккрон (mkubrin1@yandex.ru) 2016/02/20 21:57 [ответить]
      Короткий кроссовер ЗВ и ГП. :) Йуужань-вонг - попаданец в ГП. :))
      http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/op.shtml
      
    70. Бардак2m 2016/02/18 06:57 [ответить]
      Классная книга,жаль что автора отвлекают от его творений.
    69. *Seemara (seemara@mail.ru) 2016/02/09 23:43 [ответить]
      Джокер.
      Поставил.
      Нормандию.
      На кон.
      НЕ-ВЕ-РЮ.
      При любых обстоятельствах.
      Норма для Джокера - больше, чем корабль.
      Это "его птичка".
      Но - не его собственность, и Джокер, которого вполне себе несколько раз отстраняли от полётов и снимали "на землю", это прекрасно понимает.
      Ну не настолько безмозглый, даже учитывая азарт.
      Ещё один момент: как минимум, СУЗИ не поддалась бы на просьбы - потому что Нормандия и она - это одно целое, а СУЗИ, воспринимающая себе уже как вполне себе цельную личность и мыслящее разумное создание, не позволила бы поставить Норму (а значит, и себя) на кон.
      Скорее всего, было бы озвучено ледяным тоном "Мистер Моро, вы желаете поставить на кон и меня тоже?", после чего все подобные мысли отпали бы куда подальше.
      Автор, вот чесслово, пересмотрите этот момент, ибо он неправдоподобен шописец.
      Джокер - пилот от бога.
      Но его привязанность к Нормандии слишком велика.
      И СУЗИ ни в коем случае не поддалась бы на просьбы - в отличие от Моро, азарта она не имеет и ей было бы абсолютно по барабану.
    68. омиккрон 2016/01/26 19:11 [ответить]
      И еще немного о йуужань-вонгских культурных проблемах:
      http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/zs.shtml
      
      :))
    67. Карахар (love.bou@mail.ru) 2016/01/22 07:30 [ответить]
      > > 63.Никитин Михаил Александрович
      >> > 59.Фанат
      >Да, конечно, чудики с Камино смогут подсказать ей немало интересного. ... на дворе стоит эпоха Нового Ордена Джедаев. Люк сейчас даже имя своей матери не знает.
      >Ну, Боба Фетт о существовании Камино, конечно, знает. Но это его надо найти и задать нужный вопрос...
      
      Вопрос: а зачем нужно Камино? Технологии клонирования и генной инженерии и у Империи есть. Просто согласно условиям капитуляции их нельзя использовать.
    66. омиккрон 2016/01/19 19:06 [ответить]
      > > 63.Никитин Михаил Александрович
      
      >Ну, Боба Фетт о существовании Камино, конечно, знает. Но это его надо найти и задать нужный вопрос...
      
      Кроме Камино еще есть Аркания, где все население из клонов состоит. Один из них в ордене джедаев.
    65. RollRoll 2016/01/19 15:25 [ответить]
      > > 63.Никитин Михаил Александрович
      >P.S. Совсем скоро миссис Скайуокер будет полностью здорова. Интересно, если у йуужань-вонгов такие болезни, то какие же у них врачи?
      
      Ну вот собственно и ответ на все вопросы, если вдруг что дружественный формовщик конечно же поможет)))
      
    64. Фанат 2016/01/19 14:47 [ответить]
      > > 63.Никитин Михаил Александрович
      >И в экстранете информацию о Камино вряд ли найдёшь: после имперских чисток архивы явно неполные :) И фильмов трилогии приквеллов на "Нормандии" нет.
      
      Участие Камино в ВК - исторический факт. И что там делали клонов - тоже. Нет смысла чистить то, о чем известно миллионам. Но вот именно про историю с Джанго и Бобой Феттами знает только сам Боба.
      
      У него скоро тоже должны случиться проблемы из-за своего клонированного происхождения.
      
      
    63. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/01/19 08:07 [ответить]
      > > 59.Фанат
      > Чудики с Камино пусть зафарганят ей маленького клона, как Джанго Фетту и пусть растит его наздоровье.
      Да, конечно, чудики с Камино смогут подсказать ей немало интересного. Но тут есть один маааленький нюанс: на дворе стоит эпоха Нового Ордена Джедаев. Люк сейчас даже имя своей матери не знает. И в экстранете информацию о Камино вряд ли найдёшь: после имперских чисток архивы явно неполные :) И фильмов трилогии приквеллов на "Нормандии" нет.
      Ну, Боба Фетт о существовании Камино, конечно, знает. Но это его надо найти и задать нужный вопрос...
      
      > > 60.RollRoll
      >Я, конечно, вступаю сейчас на зыбкую почву догадок главным образом потому, что из канона факт бесплодия Миранды мне припоминается слабо.
      http://ru.masseffect.wikia.com/wiki/Миранда_Лоусон_(Досье)
      
      P.S. Совсем скоро миссис Скайуокер будет полностью здорова. Интересно, если у йуужань-вонгов такие болезни, то какие же у них врачи?
    62. Серая Зона 2016/01/19 05:08 [ответить]
      > > 59.Фанат
      >> > 55.Серая Зона
      
      >И клонирование для персонажей из Массы не должно быть чем-то аховым.
      Так никто вроде и не говорит, что её клонировать нельзя. Она естественным путём родить не может, потому что не от кого. А так - запросто.
      
      > > 60.RollRoll
      >> > 55.Серая Зона
      >>> > 54.Фанат
      
      >и я что-то не помню, чтобы у нее были проблемы с деторождением, хотя эта тема, кажется, и не поднималась в игре.
      Ей просто ещё рано. Да и не было у Шепарда доступа к файлам Орианы.
    61. Фанат 2016/01/19 05:02 [ответить]
      > > 60.RollRoll
      >ЗЫ. В ДДГ Миранда и впрямь может быть уникальной особью, однако в мире массы осталась её сестра, которая как раз таки и есть её клон, и я что-то не помню, чтобы у нее были проблемы с деторождением, хотя эта тема, кажется, и не поднималась в игре.
      
      Да не было у нее проблем. С Мирандой случилось то, что называется "первый блин комом". Сестренка создавалась попозже и технологию видно лучше обкатали и устранили недочеты. Так что это именно опухоль.
      Другое дело, что в мире Массы не могут проводить изменения генома взрослого человека - не дошла еще наука. Поэтому болячка неизлечима.
      
    60. RollRoll 2016/01/19 02:56 [ответить]
      > > 55.Серая Зона
      >> > 54.Фанат
      >>Одно мне непонятно: клонировать легкие для Тейна мы типо можем, а клонировать Миранде здоровые яичники - типо нет?
      >Так они здоровые, скорее всего. Здоровее всех нас. Просто их оплодотворить некому, так как с обычным человеком слишком много генетических расхождений, а других особей её вида в этой галактике нет.
      >А то, что приняли за "доброкачественную опухоль" - скорее всего просто ещё одно из её усовершенствований.
      
      Я, конечно, вступаю сейчас на зыбкую почву догадок главным образом потому, что из канона факт бесплодия Миранды мне припоминается слабо. Если уж предполагать, что генетические усовершенствования Миранды перевели ее из вида Человек Разумный в нечто генетически близкое, но стерильное( вот лично мне тут вспоминается классический случай скрещивания коня и ослицы... ), то в принципе все получается гладко. Однако если Миранда не может иметь детей потому, что является единственной особью уникального вида, созданного на базе генома человека, то, учитывая какие в ДДГ затейники сидят по части клонирования, создать её собственного клона с Y хромосомой наверняка смогли бы и я почему то уверен, что Шепард не отказался бы быть донором)))
      
      ЗЫ. В ДДГ Миранда и впрямь может быть уникальной особью, однако в мире массы осталась её сестра, которая как раз таки и есть её клон, и я что-то не помню, чтобы у нее были проблемы с деторождением, хотя эта тема, кажется, и не поднималась в игре.
    59. Фанат 2016/01/18 16:02 [ответить]
      > > 55.Серая Зона
      
      >А то, что приняли за "доброкачественную опухоль" - скорее всего просто ещё одно из её усовершенствований.
      
      А Миранде так принципиально именно родить? Чудики с Камино пусть зафарганят ей маленького клона, как Джанго Фетту и пусть растит его наздоровье. Или маленького клона Шепарда, если ей мальчик нужен.
      
      И клонирование для персонажей из Массы не должно быть чем-то аховым. Насколько помню там прекрасно играют с генами вплоть до проведения внутриутробной генной терапии, а Призрак даже заделал взрослого клона Шепарда (причем это заняло гораздо меньше времени, чем у Каминоанцев на армию клонов, емнип их клоны росли 10 лет, Цербер управился за 2 года)
      
      И вообще тихий ужас - каминоанцы создают армию Шепардов для борьбы со Жнецами. Предвестник в ПАНИКЕ!
    58. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/01/17 18:46 [ответить]
      >Ур-ра! Кэй Галфридиан! Надеюсь, она кому-нибудь традиционно оторвет голову? ;)
      Пока не решил. Но ваша заявка зарегистрирована :)
      >*капризно* Проды про Галфридианов жажду. Хочу, чтобы Кей кого-нибудь растерзала. :)
      Не раньше 45-й главы.
      
      > > 53.RollRoll
      Спасибо на добром слове!
      
      >Во сон приснился нынче! Что я не то в школе, не то в институте еще учусь, и мы на экскурсию какую-то должны идти, а поведет нас на нее в качестве преподавателя - Дарт Вейдер! :)))
      Может быть, сон намекает на то, что вам ещё что-нибудь написать нужно? :)
      > > 55.Серая Зона
      >Так они здоровые, скорее всего. Здоровее всех нас. Просто их оплодотворить некому, так как с обычным человеком слишком много генетических расхождений, а других особей её вида в этой галактике нет.
      >А то, что приняли за "доброкачественную опухоль" - скорее всего просто ещё одно из её усовершенствований.
      Когда кто-то из читателей объясняет авторские косяки - это чертовски приятно, но неудобно. Остаётся только кивать с умным видом. :)
    57. neuromancer 2016/01/17 15:30 [ответить]
      > > 56.омиккрон
      >...и задания не выполнил. :((
      Следующей ночью Дарт Вейдер выразит вам свое разочарование...
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"