Комментарии: Победители и побежденные

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Победители и побежденные
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/10/2007, изменен: 27/11/2007. 19k. Статистика.

Аннотация:
Обзор конкурса "Эта странная война". 2007

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38) 11:01 "Форум: все за 12 часов" (217/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Никитин Д.Н. 07:49 "На южных подступах к столице" (1) 02/11 "Пусть всё кругом горит огнём" (59) 24/10 "Боевые дроны Верна" (3) 24/10 "Лунапокалипсис" (2) 09/07 "Мечта" (1) 10/06 "Космическое мороженое" (9) 03/06 "Алайцы на Айгоне" (126) 05/02 "Спящая красавица" (1) 05/02 "Трах-птица" (1) 04/05 "Бд-17: Цветовая гамма 2-й " (58) 27/10 "Космическая азбука" (17) 17/10 "Правдивая история про детские " (30) 17/10 "Год восемнадцатый. 21 век" (55) 16/10 "Гномоид" (25) 16/09 "Тинг Победитель" (61) 01/08 "Не сдаваться!" (368) 26/01 "Немного не обо всех" (15) 20/12 "Как раньше" (21) 20/12 "Ab ovo" (13) 03/12 "Братья по разуму - живые и " (17) 26/11 "Приключения доктора" (10) 05/08 "Барсиан и Вассиан" (55) 16/07 "Бд-21. Группа 3. Выше среднего" (22) 14/03 "Зубы дракона" (57) 12/03 "Подлинная история о конце " (13) 28/02 "Крокодил и Сфера Дайсона" (19) 25/02 "Возвращение чужих" (121) 06/01 "Хиж-20: От малого к большему " (31) 04/01 "Х-Days" (14) 23/07 "Живая и Мертвая" (36) 03/07 "Лем versus Стругацкие: Венера" (117) 24/06 "О бесконечности миров" (70) 24/06 "По эпидемии стоптанными кирзачами" (7) 10/03 "Ряванш" (265) 27/02 "Рецензия на: Верещагин О. " (16) 27/02 "Новые гулливеры" (48) 26/02 "Летучий корабль "Циолковский"" (38) 25/02 "Драконы Циолковского" (110) 25/02 "Тинг. Битва за Пекин" (23) 19/02 "Выбор академика Крафта" (21) 12/11 "Жил-был крот" (34) 28/07 "Обзор 2-й группы Бд-19 от " (31) 25/07 "Здравствуй, солнце!" (25) 27/06 "Резчик мяса" (9) 27/05 "Искушение Николая Японского" (43) 30/04 "Тинг в Маниле" (18) 30/04 "Тинг против всех. Игра адмиралов" (110) 30/04 "Адмирал Тинг и Бэйянский флот" (21) 30/04 "Китайский "Варяг"" (9) 05/02 "Зимняя коллекция стоптанной " (21) 21/01 "Охотник на буджумов" (42) 03/01 "Информация о владельце раздела" (209) 12/12 "Из показаний Павора Суммана" (22) 04/12 "Чудовище" (18) 04/12 "N-Талка" (33) 04/12 "Бумбараш" (6) 29/10 "Слышу голос из прекрасного " (26) 08/06 "Пересечение миров" (28) 12/03 "Смерть суриката" (2) 29/12 "В дебрях средневековья" (39) 25/12 "C cурикатором по голдарям" (11) 08/08 "Чудовище" (50) 17/04 ""В" - значит "высадка"" (3) 22/03 "Атрибутика" (30) 02/12 "Смех и слезы: Два рассказа " (6) 22/09 "Хронокамикадзе" (105) 16/08 ""Хиус" и "Жемчужина"" (19) 05/08 "На Маунт-Беар, 22 век" (6) 04/07 "Блэк-Джек-16: Цветовые ассоциации " (52) 12/06 "Война с гномами" (41) 12/06 "Стопами апостольскими" (28) 12/06 "Остров инвалидов" (73) 12/06 "Лопата Одиссея" (156) 01/06 "Сурикат" (34) 23/05 "Шерстистый носорог" (11) 12/02 "Обзор космической фантастики " (11) 02/01 "Грендель и Гретель" (30) 29/12 "А можно потрогать?" (60) 21/12 "Копыто смерти" (11) 06/09 "Десять оттенков светлого" (28) 27/08 "Дело о пропавшем марсианине" (39) 13/07 "Маленький принц" (5) 13/07 "Сурикатиада по..." (11) 24/06 "Блэк-Джек-15: Цветовые ассоциации " (84) 09/06 "Чудо-броненосцы России" (73) 28/04 "Возвращение в Юпитер" (14) 19/02 "Последняя планета" (3) 19/02 "Но вот пришла лягушка" (162) 30/01 "Ручеек, бегущий к океану" (5) 26/01 "Обзор незабаненных авторов " (31) 12/01 "Улитка из моря Кракена" (42) 09/12 "Революция света" (26) 24/11 ""По принципу левой пятки": " (40) 19/11 "У меня зазвонил телефон" (12) 21/07 "Бд-14. Взгляд на полуфинал " (37) 08/04 "Первые мировые" (28) 11/01 "Хоббитская пыхтелка под нос" (18) 02/01 "Средство очистки" (36) 23/12 "На краю Бирнамского леса" (41) 17/12 "Орк" (57) 09/12 "Мелкий хиж 2013. Беглый огонь! " (147) 02/07 "Бд-13. Обзор второй группы" (62) 12/06 "Критерии судейства" (8) 11/06 "Звездное пламя" (90) 24/05 "Лайка" (14) 11/03 "Грызём белую кость: Обзор " (70) 06/03 "Утро конца зимы" (3) 31/01 "Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого" (43) 16/12 "Настоящий" (52) 14/12 "Большой виток" (31) 11/11 "Всем банам вопреки! Сурикативный " (22) 05/10 "Бд-12. Краткий обзор полуфинала" (42) 13/07 "Бд-12: Петля" (33) 26/06 "Бд-12. Обзор 3-й группы" (82) 27/05 "Тинг против Макарова" (17) 27/04 "Фетишизм" (3) 03/02 "Англо-марсианская война" (37) 01/01 "Человек из Гелона" (16) 21/12 "Гоа. Декабрь 61-го. Конец " (10) 16/12 "Непредвиденное обстоятельство" (21) 01/12 "Ермак" (11) 04/11 "Последние ромашки" (12) 30/10 "Энциклопедист" (7) 11/07 "Обзор Бд-11: Первая группа" (42) 16/05 "Пять парфянских стрел в судейский " (10) 08/05 "Царевна лебедь и царевна лягушка" (16) 24/04 "Малыш и Карлсон: Кризис буржуазного " (19) 28/02 "Из жизни насекомых" (8) 15/02 "Сладкий ноябрь" (5) 27/01 "Дипломат" (53) 19/01 "Ультима эсперанса" (54) 02/01 "Тинг и Кантонское побоище" (45) 23/12 "Триллер про ожившее ископаемое" (8) 18/11 "На Титане" (47) 08/11 "Свотворч-2010: Скорый суд " (24) 06/04 "Звездное пламя (полная версия)" (64) 18/12 "Сурикат Вступление" (3) 02/12 "Желтая змея" (8) 09/10 "Фантастическое возвращение. " (47) 08/08 "Четырнадцатое июля. Двадцать " (7) 24/06 "На близкой дистанции" (41) 09/04 "Космофлот Земной Федерации " (7) 20/11 "Космохиж 008" (15) 08/11 "Оинобзор 3 группы" (35) 20/10 "По ту сторону мрака" (14) 14/10 "О надеждах" (61) 10/09 "Хоббитская бормоталка под " (2) 04/08 "Урм против Сэтавра" (12) 30/07 "Сурикат на Луне" (4) 24/05 "Дракорейтинг шестой группы" (12) 23/04 "Совет главных" (1) 30/03 "Луна 2008. Большое космическое " (34) 10/12 "Лунные черепашки" (2) 23/10 "Победители и побежденные" (31)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:02 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:02 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38) 11:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (2/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34) 10:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

31. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/10/23 22:27 [ответить]
  Спасибо за обзор!

  > Можно ли к шутке относиться серьезно?

  Пытался иронизировать, не шутить.

  > Попробуем. В описываемой в рассказе альтернативной реальности, мир избавился от войн.

  Увы, не от войн. Декларировано непролитие крови и нелишение жизни, но войны остались.

  > Кажется, победили все. Наряду с ядерным полному запрещению подверглось и баллистическое оружие (интересно, что стало с колюще-режущим или, например, лазерно-лучевым).

  Колюще-режущее попало под соглашение от 1974-го года, а лазерно-лучевое не успели изобрести. В этом мире Басов, Попов, Яблочков и Ползунов, равно и их западные товарищи, не известны.

  > Впрочем, сами войны не исчезли, а стали "честнее и гуманней" - стороны сходятся на поле боя в танцах. "Адские балы" продолжаются по нескольку часов. Но победило ли на самом деле человечество? Во-первых, в новых войнах тоже есть жертвы, не случайно к полям, где по нескольку часов продолжаются "адские балы", стянуты госпитали с костоправами и психиатрами.

  Правильно.

  > И это не говоря, что применяются меры экономического давления, вплоть до уморения непокорных стран голодом.

  В данном описанном случае никакого официального уморения голодом. Как же можно! Просто не у всех имеются в достатке психологи, а без них - кто сопротивляется, тот попадает в психушки. Переполненные психушки - это много нахлебников и мало работников. Отсюда развал экономики, голод.

  >А во-вторых, этот мир застыл в своем развитии в средневековье. Стоит ли такая цена такой победы?

  "Гуманизация" войны - это миф. Мы видели "гуманные" высокоточное оружие, графит и уран в Югославии и иных местах.
  "Хотя война ставит, быть может, целью спокойствие, но она несомненное зло" ( Лао-цзы)

30. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2007/10/22 19:02 [ответить]

  Спасибо за обзор и за сообщение :)
  Под судом, герой, конечно же, оказывается за убийство - за что же еще?

  Терпит поражение в финале - да, потянувшись за морковкой. Но и то, что "перестав быть душегрызом" - тоже верно. Потому что победу на первом суде он одержал именно благодаря душегрызству - обратив Корейца в "свою веру", "перевоспитав" его из воров в бодхисатвы. Не случайно же Кореец является Куропаткину во сне в образе Будды. Случайностей не бывает в этом мире, тем более во снах :))

  Но это что касается героя. А на самом деле рассказ-то писался о других победах - о тех, что относительные истины всегда одерживают над абсолютными. Здесь - Закон над Нормой. Преступление совершается не перед Богом или Природой, а перед людьми. И судят тоже люди.
  А какие из этого выводы - каждый может решать по-своему. Или не решать. Написано-то, конечно, неважнецки, да и не особенно внятно. Хотя вот расставлять все точки над "и" я и не стремился. В любом случае предпочитаю рассказывать истории, а не читать морали :)))

  Спасибо еще раз. Хотя рассказ писался давно и не под конкурс, а приятно, что и от конкурса хоть какой-то толк тоже удалось извлечь :)))

29. *Мокроусов Станислав Александрович (angelm2@yandex.ru) 2007/10/22 17:04 [ответить]
  > > 28.Никитин Дмитрий Николаевич

  >Почему тихая пасторальнвя жизнь безысходней "смерти мозга"? Или я чего-то не понял.

  Ключевое слово - предательство. Везь рассказ он был героем, а в конце вдруг превратился в человека со своими слабостями.

28. Никитин Дмитрий Николаевич (nikitindncnc@yandex.ru) 2007/10/22 10:43 [ответить]
  > > 27.Мокроусов Станислав Александрович
  >Вы полагаете, я испортил рассказ концовкой?
  Эффектная концовка, на мой взгляд, в любом случае должна быть, иначе провисает действие. Про "отражения" мне показалась недоработанной, поэтому ощущается какая-то незавершенка. Так что не испорченный, а немного недоделанный.

  >В первом его варианте (который лично мне нравился больше) отсутствовала третья часть, начинающаяся с цитаты из В. Мессинга, но когда я выложил рассказ на одном из сайтов, народ завозмущался по поводу того, почему всё так плохо заканчивается, что от рассказа веет безысходностью.
  Почему тихая пасторальнвя жизнь безысходней "смерти мозга"? Или я чего-то не понял.

  >Вот я третью часть и добавил на потребу публике. В таком варианте им понравилось больше.
  "Уже уж грянули морозы и серебрится гладь полей. Читатель ждет уж рифмы "розы"... На, друг, возьми ее скорей" (не ручаюсь за точность цитирования). Мне показалось, что эта часть совсем от другого произведения. Но это мое сугубо субъективное мнение...
  П.С.: А зачем идти на поводу у публики?

  >
  >А каково ваше мнение?

27. Мокроусов Станислав Александрович (angelm2@yandex.ru) 2007/10/20 17:01 [ответить]
  К автору:
  Вы полагаете, я испортил рассказ концовкой?
  Дело в том, что к этому рассказу я отношусь довольно трепетно. Причины объяснять не буду.

  В первом его варианте (который лично мне нравился больше) отсутствовала третья часть, начинающаяся с цитаты из В. Мессинга, но когда я выложил рассказ на одном из сайтов, народ завозмущался по поводу того, почему всё так плохо заканчивается, что от рассказа веет безысходностью. Вот я третью часть и добавил на потребу публике. В таком варианте им понравилось больше.

  А каково ваше мнение?

26. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2007/10/20 03:28 [ответить]
Да я собственно не обижался. Просто пытаюсь объяснить почему и как...Муравьи отказались от космоса, потому что война их отбросила назад.

25. *Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2007/10/20 02:27 [ответить]
  > > 5.Никитин Дмитрий Николаевич
  >> > 4.Вознесенский Вадим Валерьевич
  >
  >Можно, конечно. Надо же, значит, попал в Вашу идею. Приятно. Спасибо.
  >:)

  Лучший отзыв о произведении - его понимание. Спасибо.
  Комм в аннотации - буду должен (для меня аннотации и синопсисы всякие - "хуже карасину" (с))

24. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2007/10/20 02:19 [ответить]
> > 22.Карлик Сергей Григорьевич.
Если честно, то при всех положительных моментах, рассказ мне лично напомнил Неукротимую планету, но это не важно, его достоинств это не умаляет. А вот муравьи тоже показались несколько... инородными.

23. Никитин Дмитрий Николаевич (nikitindncnc@yandex.ru) 2007/10/19 16:08 [ответить]
  > > 22.Карлик Сергей Григорьевич.
  Извините, Сергей Григорьевич, если чем обидел. В обзоре и коммах - сугубо мое личное мнение и не более. Оценки я за рассказы не ставлю, а коли ставил бы, оценил бы высоко (что, вроде бы, косвенным образом и сделал).
  Но раз Вы представили так живо изображенный мир на всеобщее обозрение то, извините, должны быть готовы, что оценивать его будут не только с точки зрения пацифистов-экологистов, но и с других позиций. С моей точки зрения - это западня, по крайней мере - для людей. Помните, у Стругацких, прилетели люди на "благоустроенную планету" Леониду, повосхищались, но подобно леонидянам жить не стали, отнесли их к "застывшим" цивилизациям. Муравьи,что ради счастливого подземного существования от космических полетов отказались, у меня тоже особо восхищения не вызывают. Может не зря они за художествами гоняются, не хватает что-то им в их жизни.
  Но тут мы уж подходим к философским вопросам о смысле бытия и т.п.
  За сим откланиваюсь и обещаюсь всячески бороться с немотивированной и всякой иной агрессией.

22. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2007/10/19 14:54 [ответить]
  Вы пристали к рассказу, потому что упускаете один важный момент. Никого ниоткуда нельзя вымести. Людям муравьи ясен перец на фиг не упёрлись, тем более, что у тех свои подземные разборки по ходу дела. Но ни с кем воевать нельзя, потому что на вспышку немотивированной агрессии отвечает вся природа. Не помогло даже тотальное выжигание поверхности.
  Муравьи - это полиция, служба слежения и служба спасения в одном лице. Очень своеобразно они конечно выполняют свои функции. но уж что есть, то есть. И никуда это не денешь. Природа живёт мирно, пока не чуствует опасности. Муравьи живут как им хочется но...под землёй(а раньше были и на поверхности, имели космические корабли и цивилизацию), а люди живут в вечном контроле самих себя, своихэмоций, своего хозяйства и ситуёвины в целом. И вот прикиньте, к вам являетсе хер с горы и говорит, что ему скучно, что как вы живёте - ему не нравится, и что вообще муравьи это нестрашно, а мёду им даватть вообще не нужно.
  Ага... До первого серьёзного конфликта. А потом вы очнётесь где-то глубоко под землёй. Года через два. Такой глубокий нокаут для тех кто выживет.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Победители и побежденные ()

Комментарии: Победители и побежденные
()