16.Удалено владельцем раздела. 2018/12/30 22:46
15. * (ariadna.2@mail.ru) 2018/12/30 23:45 Если я не сбилась при подсчёте, то в конкурсе участвуют 83 автора. 82 из них завтра получат восхитительный подарок на Новый год -- проигрыш.
Что-то мало радости в символичной дате окончания конкурса.
14. (fenerir@gmail.com) 2018/11/11 14:40 Простите, сеньоры, не сдержался. Но мое мнение здесь тоже зацепили, поэтому считаю, что имею право влезть своим пером.
>Но словечки "ясненько", "сюрреалистичненько" придают ГГ эдакий >голубоватый оттенок. Мужчины так не говорят, обычно.
Чтооо?? Голубоватый оттенок придает мужчинам их увлечение другими мужчинами. Но никак не уменьшительно-ласкательные слова в их речи. Да у меня даже тренер по тайскому боксу, среди двадцати мужиков, отчаянно бьющих друг другу рожи, говорит "подняли ножульку". И, ой вряд ли кто-то подумает про него, что он выглядит "голубовато". Это смешно немного, да. Разряжает обстановку. Придает мягкости его жесткому виду. Оттеняет, как бы. Можно сказать, что это литературный прием. И, да, он женат, и у него есть дети.
Сам люблю использовать такие слова, особенно "ясненько". И из моего окружения, кто его только не использует.
> девушкам редко удаются убедительные мужские образы. Пожалуй, >только Л.М.Буджолд смогла блестяще справиться с этой задачей.
Я без понятия, кто такая Буджолд. Я мало читал женщин-писателей, НО... Первая моя книга, прочитанная мною в 8 лет, была Андре Нортон "Колдовской мир". Я не помню, как звали главного героя, и гуглить не буду. Однако - это был Мужик. Вскоре я прочитал много у нее. Образы мужчин настоящие.
Энн Маккефри отлично справлялась с мужскими образами.
Мария Семенова в своем "Волкодаве" неимоверно четко и достоверно прописала мужские персонажи.
Судя по всему, у Вас есть какие-то свои стереотипы мужчин? Которые не говорят "ясненько" и не могут быть описаны женщинами... Такой вывод напрашивается. А может все дело в гомофобии? :)
>Любой мужик будет сопротивляться, если им насильно манипулируют. И >не важно кто это делает.
Сеньора, опять Ваши стереотипы. Вы же автор, почему так узко смотрите на вещи, особенно на сюжет? Какое там сопротивляться? Особенно "любой"? Да сколько подкаблучников вокруг, которыми манипулируют, а они и рады. Сколько пассивных личностей. Сколько сложных отношений, в которых человек не всегда даже может осознать, что стал жертвой манипуляций? Особенно если отношения в семье и длятся с младенчества.
Я бы хотел от Вас четкого ответа (который Вы, ИМХО, точно знаете) на вопрос: Какой он, настоящий мужчина?
13. (ariadna.2@mail.ru) 2018/11/09 17:05 >>12.Головтеева Елена Валентиновна
>Неплохо написано. Но словечки "ясненько", "сюрреалистичненько" придают ГГ эдакий голубоватый оттенок. Мужчины так не говорят, обычно. Если, конечно, не пользуются одеколоном-унисексиком. А Вы к тому же создаете образ мужчины с математическим складом ума.
Я оправдываю это тем, что ГГ из недалёкого будущего (когда, собственно, изобретут криогенику) и этот страх: 'Я не могу использовать уменьшительно-ласкательные суффиксы, меня все за пи... гея примут!' - людей к этому моменту всё-таки отпустит.
> Меня за подобные вещи редактор гоняла безбожно.
И вы решили погонять меня? А уверены, что это тот случай?
>Вообще, девушкам редко удаются убедительные мужские образы. Пожалуй, только Л.М.Буджолд смогла блестяще справиться с этой задачей.
Мне в целом эта тема кажется очень надуманной, нелепой и не имеющей решения. Сколько ни читала мужчин-авторов на СИ, у них ГГ вообще не существует, как человека. Ни развития персонажа, ни толкового антагониста... Но упаси боже ему задуматься о своих чувствах или чувствах окружающих: 'А-а-а-а, кошмар! Это так по-пи... по-гейски!!!'
Я, конечно, могу так написать, но меня это совершенно не прикалывает.
Попытка уложить индивидуальность в чёткие рамки гендерных стереотипов, ИМХО, изначально провальна. Потому что между тем, что от нас требует общество, и тем, кем мы на самом деле является лежит пропасть. И пока ты пытаешься написать 'настоящего мужика', настоящего человека написать не получится.
>А в остальном очень даже интересно. И с комментом насчет братьев я не согласна. Любой мужик будет сопротивляться, если им насильно манипулируют.
Вы опять же исходите из стереотипа 'настоящего мужика', а тем временем люди все разные. Учитывая, что Иван и Айрат близнецы, Айрат им манипулировал с самого детства, надёжно зная все 'кнопочки' на которые нужно надавить. И годами внушая, что это - нормально.
И, разумеется, не осознавая своего поведения как манипуляции. Брат же, он и должен помогать.
>И не важно кто это делает. А мнение об отношениях с братом может измениться даже не за неделю, а за один разговор с человеком, который поможет посмотреть на ситуацию под другим углом. У Хайнлайна эта ситация хорошо описана в романе "Время звезд"
Ну, у Хайлайна описана, а у меня, видимо, не получилось. Так что отредактировать всё-таки стоит.
12. * (zxcv998@mail.ru) 2018/11/09 13:48 Неплохо написано. Но словечки "ясненько", "сюрреалистичненько" придают ГГ эдакий голубоватый оттенок. Мужчины так не говорят, обычно. Если, конечно, не пользуются одеколоном-унисексиком. А Вы к тому же создаете образ мужчины с математическим складом ума. Меня за подобные вещи редактор гоняла безбожно. Вообще, девушкам редко удаются убедительные мужские образы. Пожалуй, только Л.М.Буджолд смогла блестяще справиться с этой задачей. А в остальном очень даже интересно. И с комментом насчет братьев я не согласна. Любой мужик будет сопротивляться, если им насильно манипулируют. И не важно кто это делает. А мнение об отношениях с братом может измениться даже не за неделю, а за один разговор с человеком, который поможет посмотреть на ситуацию под другим углом. У Хайнлайна эта ситация хорошо описана в романе "Время звезд"
11. (ariadna.2@mail.ru) 2018/11/07 23:44 >>10.Роман Лютый
>Ооо, а куда комментарий подевался?)
>Я с телефона читал, так картинку и не увидел. Что же там такое было?
Веном, гневно кричащий в небо и подпись: 'Опять потерял структуру', - но только в нецензурном варианте.
Не очень помню политику СИ относительно мата. Помню, что комментарии с матом даже и не публикуются. А вот насчёт картинок на сторонних ресурсов...
Мне в этом плане ближе политика Пикабу - хоть какие нехорошие слова не употребляй, главное, других пользователей не оскорбляй. И, соответственно, за цензурные оскорбления такой же неминуемый бан.
А так как структуру потеряла я сама, то это была явная самоирония.
И да, в принципе, при желании можно было к другим местам придраться, но это было бы совсем уж нехорошо.
Так что я надеюсь, что это было за мат.
10. (fenerir@gmail.com) 2018/11/07 20:57 >>9.Краснопёрова Ариадна
>Эм. За что? Надеюсь, за картинку?
Ооо, а куда комментарий подевался?)
Я с телефона читал, так картинку и не увидел. Что же там такое было?
9. * (ariadna.2@mail.ru) 2018/11/07 18:24 Эм. За что? Надеюсь, за картинку?
8.Удалено владельцем раздела. 2018/11/07 11:13
7. (fenerir@gmail.com) 2018/11/07 02:19 Доброго времени суток!
Прочитал.
Понравилась атмосфера, понравились отношения Владлены с главным героем. Тоже захотелось ее обнять, хорошая девочка.
Легко читается, сюжет с ненавязчивой иронией. Изобилие всяких интерферометреных словечек использовано весьма гармонично.
Но имхо, с братом как-то вышло... хм.
"Могу я обращаться на 'ты'?" :)
Очень хочется обратиться на "ты", и я обращусь, осудишь или нет.
Так вот, у тебя есть брат?
У меня два.
Мы с младшим часто ругаемся, у нас тяжелые характеры. Время от времени доходит до драк, даже во взрослом возрасте. Мы можем неделями ненавидеть друг друга и говорить слова, о которых будем потом жалеть. Это все пустяки, потому, что рано или поздно мы все равно помиримся, какая бы сильная ссора не была. Слова забудуться, поступки будут прощены. Но то, что допустимо друг для друга, совершенно не допустимо для других. Не дай Макоронный Бог, кто-то позволит себе обидеть брата, в ссоре мы или нет. Я возмещу стократно эту обиду по адресу отправителя. И также он. Так бывало, это проверено.
И мы не то чтобы уникальны. У меня были примеры из знакомых с такими же отношениями. Это семья. "За семью и двор стреляю в упор". :)) А за брата, расстрел из автомата, ха-ха.
Ну, это все шуточки, в которых есть доля шутки. /вот и посыпались из меня банальные фразочки/
Я верю, что бывают разные семьи и разные братья. И если Айрат еще может показаться Виктором/Татарином/ из фильма "Брат", то Иван, он же явно по сюжету Данила Багров. Он за братом шел всю жизнь. Уступал ему. Свое будущее на его мечту променял. Как проснулся, сразу побежал его дела решать, кто там хочет брата в ад отправить?
И вдруг, за какую-то неделю, такое резкое изменение. Брат надоел - хочешь стреляй, но тебя застрелят тоже. Внучка хотела его завалить - ничего, можно к вам в команду? Хочешь идти в Ад к убийцам и насильникам - до свидания, скатертью дорожка. У меня же есть лазерный интерферометр :)
Такое могло произойти, наверное, когда-нибудь. Через много-много проколов со стороны Айрата. Иван бы устал и отпустил его. Как в итоге Данила отпустил Татарина, но это было уже во второй части. А сейчас, сразу после того, как он окунулся ради брата в новый мир, он скорее всего последовал бы вместе с ним в ад, и надавал бы люлей всем плохишам, которые захотят обидеть брата.
В общем, мне показалось в начале что это Сэм и Дин Винчестеры из первого сезона. А через минуту сезон оказался третьим.
Конечно, все вышесказанное остается всего навсего моим мнением ;)