Яблочкова Наталья : другие произведения.

Комментарии: Плач Ярославны о Мэри Сью и корнях проблемы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Яблочкова Наталья (ulitka7605@yandex.ru)
  • Размещен: 29/12/2015, изменен: 29/12/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Приглашаю всех к обсуждению)))
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101)
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14)
    06:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (573/10)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    06:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    05:59 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Наталья Яблочкова (pochta@natalyayablochkova.com) 2015/12/29 17:05 [ответить]
      Вот такое вот у меня недоумение)))
    2. jkmufjkmuf (mannazgebo@rambler.ru) 2015/12/29 18:31 [ответить]
      Спасибо.Вы правы,начиная читать про попаданцев уже подсознательно ждешь,вот вот сейчас появиться добрая фея и даст золушке какой-то бонус,и он (она)совсем справиться,найдет единомышленников или еще кого-то доброго человека который обязательно поможет гг,сбежать,или еще чего сделать,и пусть это будет на первый взгляд обычный человек,но потом он окажется не реально крут.С Другой стороны мы воспитаны на сказках,таже золушка,чем не попаданка которая получает бонус в виде феи?Ведь она появляется как раз накануне бала,а где она раньше была?Или красная шапочка тоже самое,вот поэтому все мы и ждем,что гг во всех попаданцах становятся МС и получают бонусы,бонусы,а если реально посмотреть,то становиться страшно.
    3. *Наталья Яблочкова (pochta@natalyayablochkova.com) 2015/12/29 18:36 [ответить]
      > > 2.jkmufjkmuf
      Вот!!!
      Вот что я упустила, когда размышляла о корнях Мэри Сьюизма.
      Они идут из сказок, всем известных сказок, которые уводят из реальности и дают иллюзию того, что где-то там должно быть лучше, и для этого лучше вообще напрягаться не надо будет))))
      
      Спасибо большое))))
      
      
      
    4. Ольга (cherrrye@rambler.ru) 2015/12/29 21:48 [ответить]
      > > 3.Наталья Яблочкова
      >> > 2.jkmufjkmuf
      >... о корнях Мэри Сьюизма.
      >Они идут из сказок...
      
      В общем-то, и фэнтези, особенно, женское, зачастую пишется как сказки для больших девочек. А потому и полёт фантазии... ну, скажем, не ограничен. Порой можно сказать, что это опус на тему, как бы всё было, если б было, как я хочу.
      А это, если помните в старом фильме "Девчата": "Вот была бы я красивой, иду это я по улице - а мужики от моей красоты падают и штабелями, штабелями".
    5. hotsummer (hot-summer@mail.ru) 2015/12/30 00:05 [ответить]
      Отсутствие логики и супербонусы для героев сейчас везде, а не только в книгах про попаданцев)
      Вообще, были и в Средневековье женщины, вершившие судьбы мира. Вот только делали они это через постель властьимущих мужчин. Эдакие ночные кукушки)
    6. hotsummer (hot-summer@mail.ru) 2015/12/30 00:17 [ответить]
      > > 2.jkmufjkmuf
      >С Другой стороны мы воспитаны на сказках,таже золушка,чем не попаданка которая получает бонус в виде феи?Ведь она появляется как раз накануне бала,а где она раньше была?Или красная шапочка тоже самое,вот поэтому все мы и ждем,что гг во всех попаданцах становятся МС и получают бонусы,бонусы,а если реально посмотреть,то становиться страшно.
      Это в современных интерпретациях сказок герои получают супер бонусы. А изначальные версии жутковатые и кровавые. Красную Шапочку, например, волк накормил порубленной в фарш бабушкой. Золушка собственноручно укокошила Злую Мачеху. А сказка про Спящую Красавицу вообще порнушка.
      
      
    7. Александр Уралов (ash-m@yandex.ru) 2015/12/30 08:54 [ответить]
      
      Волшебное разрешение всех проблем - единственное, что не выходит из моды в этих жанрах :))
      Любопытно, что у отцов-основателей жанра такой лёгкости в преодолении героем трудности не было.
      
      Мучения Фродо и компании в книге гораздо сильнее и правдоподобнее, чем в фильме. Временами окопный опыт фронтовика, офицера Толкиена просто кричит о себе на страницах книги.
      
      Молодой д`Артаньян не становится королём и не женится на прекрасной принцессе, а в графы выбивается уже в старости, будучи старыми бобылём, растерявшим всех друзей. Дюма творил практически в жанре альтернативной реальности, сам того не подозревая.
      
      Щелкунчик, предложив героине руку и сердце, а в придачу и корону конфетного королевства, оказывается лишь полусном, - племянником часовых дел мастера.
      
      "Айвенго успешно служил при Ричарде и по-прежнему пользовался милостью короля. Вероятно, он достиг бы самых высших почестей, если бы этому не помешала преждевременная смерть Львиного Сердца, павшего у замка Шалю, близ Лиможа." (с)
      
      И т.д.
      
      Жизнь - трудная штука... а уж тем более, если человек попадает в непривычные, а то и совсем чужие для него обстоятельства.
      
      Всех с наступающим Новым годом!
      :)
    8. Арийский гомофоб 2015/12/30 09:16 [ответить]
      > > 5.hotsummer
      >Вообще, были и в Средневековье женщины, вершившие судьбы мира. Вот только делали они это через постель властьимущих мужчин. Эдакие ночные кукушки)
      
      Расскажите про ночных кукушек вот этой вот даме http://ru.wikipedia.org/wiki/Елизавета_I :)
      
      А женщины авторы за редчайшим исключением всё равно сведут историю к розовым соплям, это почти так же неизбежно как восход или закат. Вон была на фикбуке заявка про попаданку в Хоббита в виде лошади. Многие взялись и казалось бы куда уж дальше. Но нет даже начав кобылой попаданки всё равно оказывалась в постели со всеми симпатичными бородатыми персонажами. Что-то пристойное можно родить только если насильно наступить на горло гормонам и не гнать романтику вообще. Ноль, Зеро, абсолютный целибат. И что сцуко характерно, это реально рождает хорошие книги. Ибо только даст слабину автор как уже через полста килобайт останется одно бешенство матки, а весь остальной мир превратиться в ничего не значащий антураж. Если уж на горизонте появится очаровательный ОН то вгоните ему лучше через 2 страницы ржавый топор в череп чтобы мозги во все стороны и без прощальных речей и поцелуев, дабы не поддаваться искушениям.
    9. Наталья Яблочкова 2015/12/30 09:28 [ответить]
      > > 4.Ольга
      
      >В общем-то, и фэнтези, особенно, женское, зачастую пишется как сказки для больших девочек. А потому и полёт фантазии... ну, скажем, не ограничен. Порой можно сказать, что это опус на тему, как бы всё было, если б было, как я хочу.
      >А это, если помните в старом фильме "Девчата": "Вот была бы я красивой, иду это я по улице - а мужики от моей красоты падают и штабелями, штабелями".
      
      А мужское фэнтези как сказки для больших мальчиков))) Ведь и там штабелями красотки падают в гаремы, и враги одной левой мочатся в сортире)))
      Но печаль именно в том, что как раз полёт фантазии в этом случае ограничен стандартными хотелками. Шмотьё, деньги, зашибенная внешность, красивые мужики или бабы в ярых поклонниках, любовя, куча друзей, кланяющиеся в ноги власть имущие и т.д. Из книги в книгу список не меняется. И попробуй только его поменять, тебя просто перестают понимать))) Чудеса, короче...
      
      
      > > 5.hotsummer
      >Отсутствие логики и супербонусы для героев сейчас везде, а не только в книгах про попаданцев)
      
      Хилые супербонусы, если честно.
      Я б, к примеру, была б такая возможность супербонус получить, пожелала бы какого-нить путешествия на другие планеты.
      Чаще же хотелки оказываются довольно примитивными и по ним легко можно вычислить, чего не хватает автору в жизни, какие у него тайные желания.
      
      >Вообще, были и в Средневековье женщины, вершившие судьбы мира. Вот только делали они это через постель властьимущих мужчин. Эдакие ночные кукушки)
      
      
      Скорее чаще всего через постель облечённых властью мужиков)))
      Были единичные исключения.
      
      
      > > 6.hotsummer
      >> > 2.jkmufjkmuf
      >>С Другой стороны мы воспитаны на сказках,таже золушка,чем не попаданка которая получает бонус в виде феи?Ведь она появляется как раз накануне бала,а где она раньше была?Или красная шапочка тоже самое,вот поэтому все мы и ждем,что гг во всех попаданцах становятся МС и получают бонусы,бонусы,а если реально посмотреть,то становиться страшно.
      >Это в современных интерпретациях сказок герои получают супер бонусы. А изначальные версии жутковатые и кровавые. Красную Шапочку, например, волк накормил порубленной в фарш бабушкой. Золушка собственноручно укокошила Злую Мачеху. А сказка про Спящую Красавицу вообще порнушка.
      
      Справедливости ради, стоит признать, что мы-то как раз росли на современных интерпретациях старых сказок.
      Есть такая интересная песня "Путь дурака" называется. И вот там есть куплет, если не ошибаюсь, как раз про это. Про то, что через сказки нас учат мечтам о принцессе и стремлении к бабкам. И если проводить глубинный анализ некоторых сказок, становится понятно, что не так они безобидны, как кажутся на первый взгляд. И порой дают совершенно не правильную установку на жизнь.
      
    10. hotsummer (hot-summer@mail.ru) 2015/12/30 09:31 [ответить]
      > > 8.Арийский гомофоб
      >> > 5.hotsummer
      >>Вообще, были и в Средневековье женщины, вершившие судьбы мира. Вот только делали они это через постель властьимущих мужчин. Эдакие ночные кукушки)
      >
      >Расскажите про ночных кукушек вот этой вот даме http://ru.wikipedia.org/wiki/Елизавета_I :)
      >
      Эта дама, если бы не стечение обстоятельств (наследник по мужской линии был один и умер весьма рано, старшая сестра тоже умерла, не оставив наследников) так бы в провинции и просидела до старости. И хорошо, если не в Тауэре.
      Если брать женщин, пробившихся к власти 'с улицы', то тут скорее Роксолана вспоминается. Если совсем к власти, то Екатерина вторая, но это уже ни разу не Средневековье.
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"