Эстерис Э : другие произведения.

Комментарии: Сказка о фрау Холле
 (Оценка:5.91*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Эстерис Э
  • Размещен: 21/11/2009, изменен: 24/09/2010. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    23:34 Borneo "Колышкин" (24/21)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29)
    23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:34 Borneo "Колышкин" (24/21)
    23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
    23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Бальтазар 2009/11/22 02:15 [ответить]
      Именины сердца!
      Правильно подмечено - крыть нечем. И рифмы необычные, и ритм по мне, и завораживает веретено текста.
      Да-да, говорю я Вам радостно. Спасибо за стихотворение
      Искренне Ваш,
      Бальтазар
      
      
    12. *Чудинова Дарья Ивановна 2009/11/22 16:01 [ответить]
      Глубоко. Еще и ярко переиграна любимая сказка. Просто волшебно, спасибо огромное!
    13. Эстерис Э 2009/11/22 16:25 [ответить]
      Спасибо всем, кто прочитал. Почему-то в детстве очень нравилась эта сказка. Наверное потому, что у бабушки было веретено, и она учила меня прясть. Давно это было. Шерсть тогда продавали на рынке белую, пухлую и очень колючую. С овец, без химволокна. Ее красили потом, после прядения.
    14. Николаева Надежда Александровна 2009/11/22 16:27 [ответить]
      такая знакомая сказка.
      помню, "иллюстрация" к ней была вышита на моем платке когда-то давно-давно. насмотревшись на эту картинку я и стала искать сказку.
    15. *Настурция (zima183@rambler.ru) 2009/11/22 16:36 [ответить]
      > > 14.Николаева Надежда Александровна
       а еще в школьном учебнике немецкого
    16. *Настурция (zima183@rambler.ru) 2009/11/22 16:51 [ответить]
      > > 9.Тучина Оксана
      старое стишко... новые не пишутся... а тут конкурс... зима...
      
      
    17. Эстерис Э 2009/11/23 09:33 [ответить]
      Из обзора:
      http://zhurnal.lib.ru/s/soshenko_a_f/zima2010zarapky.shtml
      
      Форма - повествование. Стилизация под сказку. Я такую не читал. Странно, при моих четверых и детской библиотеке (подрабатывал, знаете ли, в начале диких 90-х продажей книг, ну и все интересное по одному экземпляру в дом тащил). Может, эту сказку жена читала. Впрочем, я отклонился от темы. Неожиданно, перечитывая стих в очередной раз, обратил внимание, что четыре строки с третьей по шестую близки по семантике к теме наркомании. Уберите слово веретено, или представьте, что это название (вид) наркотика. Веретеном бы уколоться, чтоб страх глубинный побороть и, наконец, себе позволить уйти туда, на год и два... - а остальное главному герою уже привиделось. Чур меня! Отмахнулся от наваждения. Стихотворение фактически состоит из четырех предложений. При этом первое содержит 37 слов. И если до конца 8-й строки это еще как-то оправдано, то появление снежинок-перышек очень слабо связано с предыдущим текстом, да и с последующим тоже. Здесь ощущается некий скачок в повествовании. Рифмы колодца-уколоться, обретено-веретено показались мне слишком очевидными. Возвращено веретено - вообще неудачное, на мой слух, сочетание слов. Следующий "скачок" повествования к Закаплет кровь из стертых пальцев. Крыть мне нечем: исходного текста не читал, поэтому просто удивляюсь на новорожденные миры, что спят под теплым одеяльцем. Теплое одеяльце это снег что ли? Если да, то следующий скачок повествования вообще необъясним: Глотая снег, смеется солнце - только что была зима, и уже весна! На сказки и символизм можно, конечно, многое свалить, но в данном случае, на мой взгляд, перескоки эти необъяснимы. Не могу не отметить при этом стройность стихотворения с поэтической точки зрения. Ритм, акценты, размер - выдержаны на хорошем уровне. Если буду голосовать - пока 50/50.
      
      
      
    18. *Шнайдер Мессалина (messalina.s@rambler.ru) 2009/11/23 09:48 [ответить]
      Очаровательный стих!
      Всегда нравилась эта сказка. И все её вариации.;)
      
      
    19. *Щелкунчик 2009/11/23 16:22 [ответить]
      Магия этих стихов как раз по мне: сказочные образы служат достойным внешним обрамлением общего настроения, Гофман оценил бы. Замечательная игра светотенью приносит желание самому уколоться и упасть на дно колодца, вечно ржаветь вместе с ведром.
      Глотая снег, смеётся солнце - пожалуй, лучшее в стихах.
      
    20. Эстерис Э 2009/11/23 17:05 [ответить]
      > > 19.Щелкунчик
      получилось, что стих про наркомана((((:)))) как сказал Полосатый Котик
      не планировалось... но... а казалось, ГГ оставил-таки ведро фрау Холле и, свободный от ее чар, воспарил из колодца, и настала весна:)))))
      
    21. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2009/11/25 11:46 [ответить]
      > > 20.Эстерис Э
      >> > 19.Щелкунчик
      >получилось, что стих про наркомана((((:)))) как сказал Полосатый Котик
      >не планировалось... но... а казалось, ГГ оставил-таки ведро фрау Холле и, свободный от ее чар, воспарил из колодца, и настала весна:)))))
      
      Зачем Вы так, Элли? В вашей иронии Котегу видится обида.
      Котег сказал о схожести семантики небольшой части Вашего стихотворения с семантикой языка людей, употребляющих наркотики, и только это. Да, чуть не забыл, еще о том, что все остальное могло привидеться. Ну так привидеться оно могло и по другой причине, а могло и наяву случиться. Это ведь мнение одного из читателей, и только.
      С уважением,
      Котег
    22. Эстерис Э 2009/11/25 21:06 [ответить]
      > > 21.PalasSatiyKoteg
      Ну пожалуйста, не обижайтесь... Чесслово не хотел. Это пережитки прежнего хулиганского. Хотя сама фрау Холле была еще та тетка, насмешница и особа опасная:)))))
    23. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2009/11/25 21:13 [ответить]
      > > 22.Эстерис Э
      >> > 21.PalasSatiyKoteg
      >Ну пожалуйста, не обижайтесь... Чесслово не хотел. Это пережитки прежнего хулиганского. Хотя сама фрау Холле была еще та тетка, насмешница и особа опасная:)))))
      Вы меня успокоили))) А Вы читали хулиганского Котега?
      
      аднажды фстретил йа мышо
      ано литела мима
      и йа падумал - харашо
      магло вить и нимима
      папала п влоп бы и капец
      нистала бы паэта
      кто п сачинил дльа вас стихец
      и рас сказал абэтам?
      
      
    24. *Риф Илья Антонович (A.Suhobrus@mail.ru) 2009/11/27 16:41 [ответить]
       Хорошо! Что еще можно сказать? Читается с удовольствием и интересом. А это уже много! Успехов!
    25. *Дедкова Елена (Fewralena@mail.ru) 2009/11/28 21:02 [ответить]
      Мне очень понравилось! Как здорово сказано: под тёплым одеяльцем спят новорождённые миры! Оригинально солнце, не растапливающее снег, а глотающее его. Получилось и ожидание сказки, и она сама. Голосую "за"!
    26. ЭЭ 2009/11/29 22:56 [ответить]
      Когда конкурсный стих многие хвалят, то, наверное, это не очень в + стиху, но все равно приятно... и спасибо...
    27. Безруков Виктор Константинович (victor@isem.sei.irk.ru) 2009/11/30 10:45 [ответить]
      Но спят под теплым одеяльцем Новорожденные миры.
      Очень понравилось. Совсем не такой взгляд. Ну,у меня нет таких слов, чтобы достойно оценить эти стихи. ВиктОр.
    28. ЭЭ 2009/12/01 08:35 [ответить]
      > > 27.Безруков Виктор Константинович
      Cпасибо
      Нынче конкурс Буквицы очень интересен, столько много отзывов на стихо, и жюрейских, и других. Просто удивительно
      
    29. *Уна Ада (una.ada@gmail.com) 2009/12/03 23:10 [ответить]
      случайно не читали труды Владимира Проппа?
      хорошее такое
    30. Настурция (zima183@rambler.ru) 2009/12/04 08:50 [ответить]
      > > 29.Уна Ада
      Да:)
    31. Филатова Светлана Андреевна (filatovasvetlana@yandex.ru) 2009/12/10 11:22 [ответить]
      Аж мурашки!!!
    32. Настурция (zima183@rambler.ru) 2009/12/10 12:26 [ответить]
      > > 31.Филатова Светлана Андреевна
      ничё, ГГ от фрау Холле все-таки сбёг:) и даже ведра не пожалел:)
      
      
    33. Филатова Светлана Андреевна (filatovasvetlana@yandex.ru) 2009/12/10 13:28 [ответить]
      > > 32.Настурция
      Ну, тут не ужас, а восторг! Сделаю книксен :)
    34. *Настурция (zima183@rambler.ru) 2009/12/10 13:46 [ответить]
      > > 33.Филатова Светлана Андреевна
      Cказочный символизм рулит:))))))
    35. *Голый Игорь (igor.goly@gmail.com) 2010/01/08 15:46 [ответить]
      > > 30.Настурция
      >> > 29.Уна Ада
      >Да:)
      Недавно к своему глубочайшему удивлению узнал, что В.Я.Проппом мучают не только наших первокурсников-филологов, но и во всём мире студентов-культурологов :))
      
      
    36. Настурция 2010/01/08 15:57 [ответить]
      > > 35.Голый Игорь
      Падая в прOпасть Проппа
      не рискуем
      в сказке пропАсть:)
      чернозмеева пасть
      анализа
      захлопывается
      внизу
    37. *Голый Игорь (igor.goly@gmail.com) 2010/01/08 16:10 [ответить]
      > > 36.Настурция
      
      в узкое горло бутылки
      анализ не влез
      простаивать проппке
      
    38. Настурция 2010/01/08 16:14 [ответить]
      > > 37.Голый Игорь
      разбить
      выпустить джинна
      синтез - лавиной
      миной - под старое мироустройство
      а Проппа - объявить пропагандой
      направленной на
      
      
    39. *Голый Игорь (igor.goly@gmail.com) 2010/01/08 16:26 [ответить]
      > > 38.Настурция
      
      джинов пускать
      неблагодарное дело,
      ну его к Проппу -
      хлоп!
      растекайся потоком
      хлопковая благодать
      
      :))
      ухожу, ухожу...
      
    40. Настурция 2010/01/08 16:36 [ответить]
      > > 39.Голый Игорь
      А почему "ухожу"?
      хлопковая благодать
       - в хлопОк
      (одной ладони:)
      на ладонь великана
      посадили -
      уронит?
      потеря времени
      -страшна аж жуть?
    41. *Голый Игорь (igor.goly@gmail.com) 2010/01/08 19:21 [ответить]
      > > 40.Настурция
      
      аж жуть, как кричала дочка -
      папа!
      оставь компьютер!
      Анютой зовут великана,
      впрочем, сам выбирал
      :))
    42. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/01/08 20:10 [ответить]
      Заворожили, Эстерис. Видно, не простое у вас веретено.
    43. Настурция 2010/01/08 20:11 [ответить]
      > > 41.Голый Игорь
      Да! для такого великана
      не жаль не то что компа-
      целого мира:)
      
      
    44. Настурция 2010/01/08 20:12 [ответить]
      > > 42.Эрде Анна
      Хотите верьте, хотите нет, но упущенное в колодец ведро и веретено вправду были в моем детстве:)
    45. *Эрде Анна (rd4m@yandex.ru) 2010/01/08 20:17 [ответить]
      > > 44.Настурция
      >> > 42.Эрде Анна
      >Хотите верьте, хотите нет, но упущенное в колодец ведро и веретено вправду были в моем детстве:)
      Так вот, значит, из какого конкретного сора выросло.
      
      
      
    46. Настурция 2010/01/08 20:19 [ответить]
      > > 45.Эрде Анна
      Ведра жалко было, да:) А прясть при помощи веретена еще та развлекуха:)
    47. *Уна Ада (una.ada@gmail.com) 2010/01/17 18:40 [ответить]
      > > 35.Голый Игорь
      >> > 30.Настурция
      >>> > 29.Уна Ада
      >>Да:)
      >Недавно к своему глубочайшему удивлению узнал, что В.Я.Проппом мучают не только наших первокурсников-филологов, но и во всём мире студентов-культурологов :))
      я с его трудами познакомилась на лекциях по истории искусств.
      
      
    48. клю... 2010/01/22 11:27 [ответить]
      > Новая модель конкурса повысила посещаемость отдельных стихо (поскольку участвую не в первый раз, то сравнила:)
      
      у стихов, попавших в шорт-лист примерно 250-350 посещаний за время
      конкурса. С чего выросла судить трудно. Трудно развести три причины: 1. Комментарии вытаскивали стих в ленту. 2. Обзоры дают "наводку" на стих. 3. Есть "народное" голосование.
      
      Впрочем, Вы и раньше не страдали от отсутствия комментариев и обсуждений. Значит скорее - "наводка" и "народное" голосование.
      
      Обзоры читают и перечитывают активно, но скорее только участники конкурса (около 200 человек).
      
      >Очень интересно читать мнения, они разные, и довольно подробные.
      
      Эх, если бы их еще и писать было в массе своей интересно... (отдельные стихи не в счет).
      Думаю, что это начинание скорее угаснет.
      
      
    49. Настурция 2010/01/22 11:47 [ответить]
      > > 48.клю...
      Как показывают наблюдения, любое начинание на СИ угасает. Так было с "жемчужной нитью", клубов "Вербарий", "Клубом читателей стихов", например. НО - если бы этих начинаний не было вовсе, жизнь на СИ была бы просто скучна. Поэтому хорошо, что взамен угасших возникают новые начинания.
      Обычный автор СИ живет 1-2 года. После этого либо его издают (если он романист), либо он теряет интерес. Бывают еще флудерасты, вроде меня.
      
      А новые начинания будут.
    50. клю... 2010/01/22 12:23 [ответить]
      > > 49.Настурция
      >> > 48.клю...
      >Как показывают наблюдения, любое начинание на СИ угасает. Так было с "жемчужной нитью", клубов "Вербарий", "Клубом читателей стихов", например.
      
      Изначально было очевидно, что проекты Зеленцова-Панарина (жемчужная нитка) и Панарина (клуб читателей стихов) - очень дохлые и сомнительные. Про проекты Гирного я вообще не говорю...
      За "Вербарием" не следила.
      
      >НО - если бы этих начинаний не было вовсе, жизнь на СИ была бы просто скучна. Поэтому хорошо, что взамен угасших возникают новые начинания.
      
      да, пусть себе возникают. Лишь бы они не были нацелены на выживание более сильных людей более слабыми. Не были нацелены на отваживание от этого ресурса интересных авторов.
      
      >Обычный автор СИ живет 1-2 года. После этого либо его издают (если он романист), либо он теряет интерес. Бывают еще флудерасты, вроде меня.
      >А новые начинания будут.
      
      а как же без этого :))) Вот только взгляд на это, живущих тут 10 лет - тоскливо-скептический...
      
      наше начинание ("Свободное мнение"), хотя судить рано, скорее провалилось с точки зрения его итоговых целей... Впрочем, это мое личное мнение.
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"