Комментарии: 100-процентный доктор Хокинг

Начинающий Писатель : другие произведения.

Комментарии: 100-процентный доктор Хокинг
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/07/2008, изменен: 07/08/2008. 0k. Статистика.

Аннотация:
на конкурс БД-8

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30)
07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (319/2) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

16. *Начинающий Писатель 2008/07/03 23:14 [ответить]
  > > 14.Aaz
  >Да, выбор не из легких...
  >Но я бы поступил иначе.

  А вот, кстати, как? (Если исключить оба варианта, предложенные Креслом). Я, когда писал, пытался поставить себя на место персонажа, рассматривал еще и третий вариант: Эшфорд "соглашается" на условия кресла, дожидается свидетелей, с которыми кресло поговорит от имени Хокинга, а уже после этого сообщит всем, что тот мертв.

  Но для Эшфорда это означало бы растоптать профессиональную гордость - свою и своих коллег... Что было для него значительно хуже.

15. Моисеенко Антон (streetpreacher@list.ru) 2008/07/03 18:58 [ответить]
  Вы знаете, впечатление двойственное. С литературной точки зрения рассказ хорош. С моральной - простите, но писать о смерти живых на данный момент людей как-то... неправильно, что ли.
  Но не мне решать, что в Вашем рассказе правильно, а что нет. Общее же впечатление может быть одно - рассказ хороший.

  P.S. А все-таки студент с его отцом не согласились бы, наверное. :)

14. Aaz (orkas@mail.ru) 2008/07/03 18:23 [ответить]
Да, выбор не из легких...
Но я бы поступил иначе.

13. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/07/03 15:16 [ответить]
  > > 12.Начинающий Писатель
  >> > 11.Бережной Сергей Владимирович
  >Ну вот - и так плохо, и так нехорошо:)) Ладно, буду думать...

  Может, я и поторопился. По крайней мере насчёт смысловой скважины. Локи - это ведь имя ещё одного очень известного персонажа :)) Но как понять фразу, если подумать, будто Эшфорд говорит о том Локи, который бог? Гм. Не знаю, не знаю... Да и если сначала прочитать цитату, то потом, наткнувшись на Локи, о котором из них думать? Ох, запутаете читателя :)) Впрочем, судьи-то всё равно в своей массе прочитают то, что было на сайте вчера :))

  >Кстати, еще одна идейка, которая в этом рассказе так и не воплотилась - что кресло "высасывало моск" из того, кто в нем сидел - набираясь таким образом ума. В альтернативном финале оно должно было уломать профессора Эшфорда занять место Хокинга (притворившись инвалидом) - и тоже превратить его в беспомощного идиота.
  >Но мне такой вариант как-то понравился меньше.

  По-моему, для такого развития могло бы не хватить 12k :))

  >>Не знаю, что за случай. Расписная грелка была для меня первой, доктор Ливси вроде бы не участвовал. Ну, или остался невыловленным. :))
  >
  >А давно было... Там Ливси занял первое место с рассказом "Не спешу":
  >http://www.svenlib.sandy.ru/48-6/
  >Его вроде как ткнули в рассказ с полностью аналогичным сюжетом (название забыл уже). Но вроде как для Доктора всё закончилось хорошо:)))

  Судя по тому, что грелку он выиграл, а я читал этот рассказ в астовском сборнике, действительно хорошо :)))
  Что до сюжета, то вроде тоже ощущения как от хорошего знакомого :)) Хотя вспомнить не могу, поэтому совсем не уверен. Может быть, просто сама идея договора с чёртом и обмана обыграна столько раз и со стольких сторон, что тут, наверное, каждый сюжет будет казаться на что-то похожим :))

12. *Начинающий Писатель 2008/07/03 14:33 [ответить]
  > > 11.Бережной Сергей Владимирович
  >> > 10.Начинающий Писатель
  >Ой, ну вот это лишнее про Локи, совсем лишнее.

  Ну вот - и так плохо, и так нехорошо:)) Ладно, буду думать...

  >Ну, это кто знает. Может, если б он не был болен, как раз наоборот, его теории оказались более крепки научно, и признание было б ещё шире :))

  Кстати, еще одна идейка, которая в этом рассказе так и не воплотилась - что кресло "высасывало моск" из того, кто в нем сидел - набираясь таким образом ума. В альтернативном финале оно должно было уломать профессора Эшфорда занять место Хокинга (притворившись инвалидом) - и тоже превратить его в беспомощного идиота.
  Но мне такой вариант как-то понравился меньше.

  >Не знаю, что за случай. Расписная грелка была для меня первой, доктор Ливси вроде бы не участвовал. Ну, или остался невыловленным. :))

  А давно было... Там Ливси занял первое место с рассказом "Не спешу":
  http://www.svenlib.sandy.ru/48-6/
  Его вроде как ткнули в рассказ с полностью аналогичным сюжетом (название забыл уже). Но вроде как для Доктора всё закончилось хорошо:)))

11. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/07/03 14:12 [ответить]
  > > 10.Начинающий Писатель
  >> > 9.Бережной Сергей Владимирович
  >>> > 8.Начинающий Писатель
  >>Да зачем же? Акцентированно сейчас куда уж сильнее :))
  >
  >Ну, я еще добавил;)

  Ой, ну вот это лишнее про Локи, совсем лишнее. Дело в том, что цитата, аллюзия и тому подобное не должно порождать смысловых скважин. Тот, кто помнит про рассказ Желязны, увидит спрятанную цитату и так. Тот, кто не помнит, тот теперь не поймёт, к чему это замечание Эшфорда. А ведь тех, кто не помнит (особенно потому что не читал) - явное большинство. Как хотите, конечно.

  >В общем, все сходятся во мнении, что если бы Стивен Хокинг не был болен - то он был бы рядовым и малоизвестным ученым, возможно, "популяризатором науки" типа Якова Перельмана.

  Ну, это кто знает. Может, если б он не был болен, как раз наоборот, его теории оказались более крепки научно, и признание было б ещё шире :))

  >Скорее так: приспособление ситуации Хокинга под идею, которая осела в подсознании с момента прочтения "Локи" в далеком детстве:)

  Пожалуй, даже развитие идеи через ситуацию Хокинга. По типу "Они уже среди нас!" :)))
  Что в значительной степени спасает рассказ, иначе б у меня двойственности впечатления не получилось бы, наверное :))

  >>(там ведь тоже реальные писатели, Саберхаген, например)
  >
  >Я опять чувствую себя дураком:( Пойду искать в гугле, кто такой Саберхаген.

  Всех знать невозможно :)) Кстати, знаменитый рассказ Желязны "Сам себя удивил" написан им для сборника Саберхагена, посвящённого авторскому (Саберхагеновскому) миру берсерков. Неплохой автор.

  UPD Да, кстати, вспомнил. У них с Желязны есть даже соавторские романы: "Витки" и "Чёрный трон". Впрочем, эти-то мне не особенно пришлись. Но попадание Саберхагена в рассказ к Желязны явно не случайно :))

  >Кстати, не помните случай с доктором Ливси на грелке?

  Не знаю, что за случай. Расписная грелка была для меня первой, доктор Ливси вроде бы не участвовал. Ну, или остался невыловленным. :))

10. *Начинающий Писатель 2008/07/03 13:21 [ответить]
  > > 9.Бережной Сергей Владимирович
  >> > 8.Начинающий Писатель
  >"Цветы для Элжернона" принадлежат перу некоего Дэниеля Киза - это что, псевдоним Желязны? :))

  Ой, как стыдно-то... Неужто так опрофанился? Я был уверен, что это Желязны. Сейчас полезу перепроверять.

  >Да зачем же? Акцентированно сейчас куда уж сильнее :))

  Ну, я еще добавил;)

  >Про его болезнь знаю. Вообще вот подумалось, поэтому, что у Вас какая-то постмодернистская игра.

  На самом деле, ситуация с Хокингом вообще очень специфична, и смысл рассказа для меня был некоей аллегорией на реальность: где заканчиваются заслуги Стивена Хокинга как ученого, и где - начинается его мученический образ, растиражированный политкорректным Западом?
  К большинству его теорий сами физики, вроде как, относятся как к научной фантастике - они мало того, что в большинстве своем непроверябельны, так еще и меняются с точностью донаоборот (достаточно вспомнить известный "спор про исчезновение информации").

  В общем, все сходятся во мнении, что если бы Стивен Хокинг не был болен - то он был бы рядовым и малоизвестным ученым, возможно, "популяризатором науки" типа Якова Перельмана.

  >А здесь получается просто приспособление ситуации Хокинга под рассказ Желязны

  Скорее так: приспособление ситуации Хокинга под идею, которая осела в подсознании с момента прочтения "Локи" в далеком детстве:)

  >(там ведь тоже реальные писатели, Саберхаген, например)

  Я опять чувствую себя дураком:( Пойду искать в гугле, кто такой Саберхаген.

  >В общем, какое-то двойственное впечатление от рассказа :))

  Ну, однозначность восприятия только вредит произведениям искусства - впрочем, данный рассказик вряд ли тянет на такое звание;)
  В любом случае, спасибо и за критику, и за ссылку на Локи - такие вещи лучше узнавать раньше, чем позже. Потом больнее падать.

  Кстати, не помните случай с доктором Ливси на грелке?

9. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/07/03 13:08 [ответить]
  > > 8.Начинающий Писатель
  >> > 6.Бережной Сергей Владимирович
  >Блин. А ведь что интересно - когда задумывал и писал рассказ, в голове крутился именно Желязны, правда - другой рассказ: "Цветы для Элжернона". Идея-то была такая: маленькому умственно отсталому мальчику-инвалиду покупают кресло-каталку, и дальше... Ну, в общем, можно догадаться, что дальше:) И я специально перекроил сюжет так, чтобы он НЕ БЫЛ похож на "Цветы для Элжернона"!

  "Цветы для Элжернона" принадлежат перу некоего Дэниеля Киза - это что, псевдоним Желязны? :))

  >А "Локи", каюсь, я вроде читал в детстве. Видимо, отложилось - но все же, там сюжет основательно другой.

  Сюжет другой, конечно. Иначе был бы плагиат :)) Но общность идеи угадывается сразу, да и решение близко.

  >А вот я щас сам сделаю, чтобы заметили:) Слегка акцентирую внимание на этой аллюзии.

  Да зачем же? Акцентированно сейчас куда уж сильнее :))

  >>UPD Мда, а Хокинга-то к чему употребили? Чем провинился математик? :))
  >
  >Сергей, так Вы не знаете??? Нет, я ни за что не поверю...

  Про его болезнь знаю. Вообще вот подумалось, поэтому, что у Вас какая-то постмодернистская игра. Но хорошая игра - это когда преломляется всё: и сюжеты, и характеры, и смыслы. А здесь получается просто приспособление ситуации Хокинга под рассказ Желязны (там ведь тоже реальные писатели, Саберхаген, например), так что игрой это назвать трудно, поэтому просто непонятно, к чему :)) Хотя написано здорово, ну да я это уже говорил.

  В общем, какое-то двойственное впечатление от рассказа :))

8. *Начинающий Писатель 2008/07/03 12:34 [ответить]
  >7. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2008/07/03 11:07 удалить ответить
  >Блестяще, больше добавить нечего!

  Спасибо!

  > > 6.Бережной Сергей Владимирович
  >Тема, правда, не нова. Но мне, впрочем, всегда было интересно, а была ли она нова, когда Желязны писал свой классический рассказ? :))

  Блин. А ведь что интересно - когда задумывал и писал рассказ, в голове крутился именно Желязны, правда - другой рассказ: "Цветы для Элжернона". Идея-то была такая: маленькому умственно отсталому мальчику-инвалиду покупают кресло-каталку, и дальше... Ну, в общем, можно догадаться, что дальше:) И я специально перекроил сюжет так, чтобы он НЕ БЫЛ похож на "Цветы для Элжернона"!
  А "Локи", каюсь, я вроде читал в детстве. Видимо, отложилось - но все же, там сюжет основательно другой.

  >Никто ничего не заметит. (с) Р. Желязны, "Локи 7281"

  А вот я щас сам сделаю, чтобы заметили:) Слегка акцентирую внимание на этой аллюзии.

  >UPD Мда, а Хокинга-то к чему употребили? Чем провинился математик? :))

  Сергей, так Вы не знаете??? Нет, я ни за что не поверю...

7. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2008/07/03 11:07 [ответить]
Блестяще, больше добавить нечего!

6. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/07/03 01:03 [ответить]
  Шикарный рассказ, что и говорить. И написано шикарно.
  Тема, правда, не нова. Но мне, впрочем, всегда было интересно, а была ли она нова, когда Желязны писал свой классический рассказ? :))

  Никто. Ничего. Не заметит. (с) Н. Писатель, "100-процентный доктор Хокинг"

  Никто ничего не заметит. (с) Р. Желязны, "Локи 7281"

  Отличный, в общем, рассказ, и пускай римейк, а что в этом мире не римейк? И я на грелку последнюю написал рассказ, ни в одном глазу не подозревая, что копирую основу бредбиревской электробабушки, про которую раньше не читал, и говорили, что рассказ сам по себе весьма неплох, эх... И здесь точно неплох, даже более. И действительно, едва ли кто-то заметит, судя по предыдущим конкурсам :)) Но, чую, Логинов на этот раз будет как никогда ужасаться неоригинальности финала: на днях я прочитал новую версию "Золотого человека" Ф. Дика, и тоже весьма прилично, хотя здесь литературно качественнее. А это ведь только верхушка айсберга :))

  Удачи, тем не менее.


  UPD Мда, а Хокинга-то к чему употребили? Чем провинился математик? :))

5. *Начинающий Писатель 2008/07/02 13:11 [ответить]
  > > 3.Эстерис Э
  >когда-то мир захватывали компьютеры, а теперь кресла:)
  >http://zhurnal.lib.ru/s/seshat/dush.shtml

  Намек понял! Уже пошел читать:)

4. *Начинающий Писатель 2008/07/02 11:17 [ответить]
  > > 2.Максимов Иван
  >Превосходно!
  >Немного цинично, зато чертовски метко и остроумно.

  Спасибо! Даже не ожидал, что кто-то похвалит...:)

3. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2008/07/02 10:49 [ответить]
когда-то мир захватывали компьютеры, а теперь кресла:)
http://zhurnal.lib.ru/s/seshat/dush.shtml

2. *Максимов Иван 2008/07/02 10:44 [ответить]
Превосходно!
Немного цинично, зато чертовски метко и остроумно.

1. *Начинающий Писатель 2008/07/02 00:26 [ответить]
Рассказ на конкурс БД-8. Не судите строго!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Начинающий Писатель : другие произведения.

Комментарии: 100-процентный доктор Хокинг ()

Комментарии: 100-процентный доктор Хокинг
()