Комментарии: Негатив

Мусин Ринат : другие произведения.

Комментарии: Негатив
(Оценка:**9.00*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/12/2003, изменен: 19/12/2003. 48k. Статистика.

Аннотация:
1 часть : "Момент истины" заняла 8-е место на конкурсе "БС - 2". Четвертая часть "Волчата" была снята с конкурса по независящим от автора причинам. Текст содержит ненормативную лексику и сцены насилия.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2004/01/25 11:26 [ответить]
  > > 25.Эль-Аламейн
  >Так вот, оказывается, чьи были "Волчата", только сейчас узнал, вообще, весь рассказ, - что надо.
  Спасибо, Рашид. Мне за них здорово досталось, но я не жалею, что выставил их на Бесе. Эх, если бы не Даша.... ну да ладно.
  >Почувствовал что-то родственное на конкурсе, кстати, мне кажется, это какая-то татарская злобность. Во всяком случае характерность такая немного есть.
  Я наполовину татарин, наполовину башкир. А злобность... не знаю, возможно, это действительно мои скрытые фобии, я ведь по жизни человек мирный.
  Удачи. Ринат.
  ЗЫ. Ты не хочешь в оболонь-лайт-версии поучаствовать?

25. Эль-Аламейн (rashid@olmer.ru) 2004/01/24 20:26 [ответить]
Так вот, оказывается, чьи были "Волчата", только сейчас узнал, вообще, весь рассказ, - что надо. Почувствовал что-то родственное на конкурсе, кстати, мне кажется, это какая-то татарская злобность. Во всяком случае характерность такая немного есть.

24. Мусин Ринат 2004/01/20 17:53 [ответить]
  > > 23.Гарипов Руслан Фаритович
  >Реальность нашего 'невезучего' общества или отдельные приступы отклонений? Наверное, и то, и другое в одной упаковке. Впрочем, мне понравилось всё за исключением 'Волчат' - уж слишком жестоко и банально, убили, что называется, 'ни за что', и не просто убили, а поглумились. Причём таких 'волчат' ужасно много даже среди знакомых и друзей. А идолами, по-видимому, так и быть всяким 'бригадам' да 'спецназам'. Такое оно, это самое 'российское' общество - невежественное, восхищённое и терпимое.
  >С уважением, Гарипов Р.Ф.

  Спасибо за обстоятельный комментарий. Пойти что-ли к Вам заглянуть? Есть что мясное, а?
  До встречи, Ринат.

23. *Гарипов Руслан Фаритович (ruslanweb@bk.ru) 2004/01/19 21:43 [ответить]
  Реальность нашего 'невезучего' общества или отдельные приступы отклонений? Наверное, и то, и другое в одной упаковке. Впрочем, мне понравилось всё за исключением 'Волчат' - уж слишком жестоко и банально, убили, что называется, 'ни за что', и не просто убили, а поглумились. Причём таких 'волчат' ужасно много даже среди знакомых и друзей. А идолами, по-видимому, так и быть всяким 'бригадам' да 'спецназам'. Такое оно, это самое 'российское' общество - невежественное, восхищённое и терпимое.
  С уважением, Гарипов Р.Ф.

22. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2004/01/19 11:01 [ответить]
  > > 21.Ж
  >Ринат, Вы видели, наверное? продолжение обсуждения.

  Спасибо, сейчас гляну.
  Р:)

21. Ж 2004/01/19 10:56 [ответить]
Ринат, Вы видели, наверное? продолжение обсуждения.

20. Мусин Ринат 2004/01/13 19:41 [ответить]
  Рассказы поместили в "Вечернем Гондольере". Очень хочется поместить здесь отзыв Валерия Бондаренко, надеюсь, он не будет против.
  http://gondola.zamok.net/gb/proza.pl
  "Странно, мы тут все че-то гвоорим, а самый сурьезный, ан мой взгляд, текст в выпуске прохлопали. А это Мусин. Мне кажется, безусловно, самый сильный текст. Очень старшный, потому что он правдив и потому что он очень хорошо - очень зрело - написан. С огромным внутенним чувством. Напряжением. Драйвом, который прорубается не сразу и который потом захватыввпает. Можно сказать, - да. физиологический очерк, так сказать, опять Подлиповцы какие-то. Опять мрак и ужас анродной жизни, и главное -ее соврешенная, закольцованная безысходность. Но что-то заставляет видеть не только эту констатацию, не только очень хороший ритм и вообще настоящий литератуный ТЕКСТ. Он выходит за рамки текста и становтся фактом жизни. Которая, увы, получается, не очень-то и меняется. Зверь в человеке, который зверски много рабтает, зверски мало и унизительно поулчает, зврески плохо живет и это НА ВСЮ ЖИЗНЬ!
  Если таков народ, то у нас нет будущего, есть бесконечное повторение пройденного.
  Спасибо за сильное и СЕРЬЕЗНОЕ впечатление!"

19. Галя 2004/01/04 11:00 [ответить]
Ринат. спасибо. Очень добрый, благородный у Вас ответ. Я - женщина, причем очень нервная и впечатлительная и не знаю действительно, как именно писать такие расскеазы, чтобы и сказать правду жизни и чтобы как то Бога оставить в ней. не знаю. Иногда сомневаюсь и сама - есть ли вообще Бог раз такое происходит? А потом опять верю, что Он все-таки существует... Вас тоже еще раз с праздником. с наступающим Рождеством, а заодно и китайским новым годом (говорят год деревянной зеленой обезьянки наступит где-то двадцать второго января...)

18. Ринат 2003/12/31 15:12 [ответить]
  > > 17.Бакк Ольга
  >Привет , Ринат!!!
  >С Новым годом тебя!!!!
  >всего самого доброго и радостного!!
  >Счастья, здоровья, успеха!
  >ВДОХНОВЕНИЯ И ЛЮБВИ!!!
  >
  >P.S.- гостевую бы тебе неплохо завести:):):):)

  Оленька, спасибо, что не забываешь. Тебе тоже всего-всего. Ну да я уже у тебя в разделе отметился ;)

17. Бакк Ольга 2003/12/30 19:56 [ответить]
  Привет , Ринат!!!
  С Новым годом тебя!!!!
  всего самого доброго и радостного!!
  Счастья, здоровья, успеха!
  ВДОХНОВЕНИЯ И ЛЮБВИ!!!

  P.S.- гостевую бы тебе неплохо завести:):):):)

16. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/30 17:49 [ответить]
  > > 15.Галя Толмачева-Федоренко
  Здравствуйте, Галя.
  Ваши слова столько много значат для меня, что какое-то время размышлял - стереть весь этот 'Н' к чертям собачьим. Но нет, я его, к сожалению, почти наизусть помню, да и засветился, на конкурсах и так просто: В общем - пусть остается. Достались мне эти рассказики слишком уж тяжко. И никого не оставили равнодушным.
  Все, что Вы сказали - правда и ни в коем случае не собираюсь ничего оспаривать. А напоминать, что мы живем не в раю - надо. Весь мир приветливо улыбается вождям, генералам, убийцам тысяч людей и никто не спрашивает - зачем и почему? А когда спрашивают - бывает уже поздно.
  Многие читают новости и смотрят фильмы с убийствами, где все весело и с шуточками. Меньшинство задумывается: как все происходит на самом деле. А на самом деле все описываемые события - происходили. До сегодняшнего дня не было проблем с творчеством. Брал героев, события, совмещал, придумывал, выдумывал, искал и находил. И вот появился негатив - правда, все как было, без прикрас, без грамма фантазии или придумки. Сразу же - реакция - бурная, страшная, непонятная, иногда невменяемая, будто этими историями удалось пробудить в душах нечто, о чем люди и не подозревали. Вижу - тут меня не ругают за стиль, за логичность, за пунктуацию и так далее - но в отклик приходят мысли, сомнения, страхи, размышления. Но почему меня не ругали за заведомую ложь (фэнтези, фантастику)?
  Извините, что заставил вас пережить это. И, прошу, не подумайте, что скатываюсь в 'чернуху'. Да, был момент, хотелось показать всем - смотрите, как надо 'чернить', а не то, что некоторые называют - 'треш'.
  Скоро выйдет книга в соавторстве с А.В. Гусаровым о ратичах: честных и сильных людях, что даже меч считают злом (т.к. мечом нельзя ничего делать, кроме как убивать). Это (получилось) целиком и полностью позитивное произведение, где даже зло, перехитрив самое себя, рождается Добром (в образе Добрыни Н.). Ну а новогодний конкурс - так вообще не узнаете, для дочки писалось и (вроде бы) хорошо получилось :-)))
  И конечно же, с Новым Годом. Пирогов горячих, вина шипучего, салатиков разных-разных. Удачи и здоровья. Вдохновения и признания.
  Ринат.

15. Галя Толмачева-Федоренко 2003/12/30 08:00 [ответить]
'момент истины'. Многое можно сказать по этому поводу. В частности о том что едва ли не с первых месяцев своего существования Советская власть начала отстреливать и рабочий класс в частности, который по привычке пытался бастовать, требуя улучшения условий труда или еще как-нибудь возникал (Кронштадский мятеж и проч.). Можно напомнить, что особой жестокостью отличалось далеко не одни лишь бывшие рабы, но дзержинцы, знающие по нескольку языков, бывавшие за границей, и не бедствовавшие в своей жизни (по крайней мере до тридцать седьмого года). Можно напомнить и о том, что дети богатых(не все, но немалое количество) в царские годы ходили 'в народ', строили больнички, учили детишек и т.д. И про Савву Морозова, который 'Правду' финансировал, можно вспомнить. И о том, что каждый человек индивидуален. Я сама работала на заводе - знаю что все рабочие разные естественно люди - и к девушке 'не от мира сего' - поэту по призванию даже без того чтобы он сочинял стихи - поэту просто по определению, они относились с отцовской нежностью и уважением, почти все, видя во мне дитя, стремящееся к мудрости - быть может хоть я слишком говорю выспренно, но я говорю о лучших. Среди работяг так же есть подлизы, рабы, стукачи. Трусы. клеветники и проч. как и среди начальства. И к начальству рабочие относятся по-разному. Кого то уважают, кого-то ненавидят:. Но есть конечно механизмы возникновения ненависти. Если человек находится в стрессе он голоден ему явно не достает ценностей и он явно обделен в жизни то у него возникает больше ненависти, которая в других условиях могла бы и не возникнуть. Есть психология толпы. Когда при этом гипнотически действуют например звуки и огонь факелы например и барабаны ритмические выкрики, речи опытных ораторов, строевой шаг с воздеванием рук в общем порыве, а у вас там в цеху тоже свои скрежеты и звуки. А если еще не спать три ночи подряд то это специальная психологическая пытка - тогда ненависть возникнет страшная которая обрушится на того, кого угораздит на дороге попасться. Долго неспавшего человека можно загипнотизировать так что и самый безобидный инженеришко жуткой гидрой покажется, даже если руки у него вполне мозолистые от дачной лопаты. Кстати, не только ведь 'по рукам' определяют 'не своих'. Еще и по форме черепа определяли. А еще по крови. По вере в Аллаха, или в папу Римского или сколькими перстами крестишься - тремя али двумя. А еще определяют по родственникам и предкам, по женской линии или напротив по мужской, по выговору и акценту, по месту рождения или жительства, цвету кожи, разрезу глаз, по статье, по марке машины, или по тому, в 'а' ты классе или в 'б', потому, какой ты группы фанат или болельщик какой футбольной команды, А в Китае в каком-то древнем году до нашей эры страшно преследовали одно время китайцев с горбинкой на носу и перебили почти всех. Так что, Ринат, кое-кто врагов и не по рукам а по чему-нибудь другому определяет. Хотя по рукам можно определить иногда характер - бывают добрые благородной формы руки, а бывают очень пугающие почему-то (запачканность и мозолистость здесь не при чем, она не важна так)У Вас Ринат есть великолепные рассказы и сказки. Но этот - пугает. Я понимаю - в мире много несправедливости. И если так ненавидеть маленьких начальничков, что говорить тогда о каких нибудь заграничных, определяющих разницы цен в мире и имеющих по нескольку замков, яхт и прочего? в мире крайне несправедливо распределены блага. Несправедливо распределена и удача - одним она сопутствует другим нет. Иногда судьба несправедлива к чеоловеку с самого начала - когда она создает его инвалидом или уродом или идиотом. Зато другим она дает и красоту и талант все без меры вдруг расщедрившись. Талант - великий дар. Вроде магического кольца . и чем сильнее талант тем труднее владеть им и не сделаться рабом Черного Властелина. Едва вы перестаете служить добру и правде а начинаете служить лишь своему таланту, даже проявляя при этом незаурядное мастерство и темперамент, Вы - исчезаете и вашими устами начинает говорить темный властелин. Мне очень грустно что я вынуждена критиковать вас более того - не считай я вас своим другом, просто стерла бы этот рассказ из компьютера без комментариев, постаравшись скорее забыть его и имя автора. Вы - очень небезразличны мне. Поэтому и пишу вам комментарий. В вашем главном герое очень много равнодушия, Ринат. Это уже о рассказе 'аборт'. Он продолжает дружить с человеком который ударил в живот ногой женщину ни за что. Разве таким варварским путем вышибают ребенка? Так можно вышибить и жизнь и вообще способность рожать:Сейчас что - сажают разве за подпольные аборты? Сперва этот 'обиженный жизнью бедолага', пьющий портвейн, не позаботился о том, чтобы девица не залетела, а потом он ее калечит. И объясняет тем, что ребенка не прокормить. Видела я такую парочку по телевизору, бросившую ребенка около роддома в грозу поздно вечером, а через несколько лет с плачем просящих вернуть ребенка - отнять у приемных родителей. У девицы, говорящей, что было 'не прокормить', золотые колечки на пальцах. Может на первых порах могла бы и кольца продать? А парень мог бы не пить и не курить хотя бы? У нас соседка-старушка рассказывала, как в блокаду забеременела и ходила специально по той стороне улицы, где обстрел, а потом умудрились выжить - и она и дочка, а теперь вот правнучка той соседки бегает - Анечка, чудная девочка(тьфу-тьфу-тьфу). А здесь на портвейн деньги есть, а на молоко - нет. Будто малышке на первых порах так много надо. У меня лучшая подруга двоих в общаге вырастила, нескоро еще им квартиру дали. А если так рассуждать - денег всегда будет меньше чем у соседа. Другое дело что сейчас конечно страшная криминальная обстановка и это пострашней даже чем безденежье. (впрочем идет это тоже от безденежья). И здесь мне непонятна концовка рассказа про детей-убийц, когда автор в конце практически дружески беседует в одним из подросших злодеев. Автору все равно? Или он страшно боится (последнее-то как раз понятно и извинительно!!!!) ? Впечатление будто автор мазохистски рисует черные сцены просто чтобы еще и еще раз напомнить - мы живем в аду, а дерьме, на дыбе, и низко кланяемся слугам ада и палачам приветливо машем рукой и так будет всегда:? Правильно ли я поняла главную мысль? Хотя может я чего-то упустила мне было слишком страшно читать. С ужасом читала наскоро и быстрее стерла, хотя из памяти стереть невозможно - собственный 'биокомпьютер' подвластен нам менее, чем компьютер обычный. Плакали ли вы, когда писали это? Ваши слезы должны были бы пожечь бумагу, но вы закончили как-то вяло, смутно, неуверенно. Хотя убийство и смерть и те, кто самозабвенно, с упоением служит смерти - это все так страшно еще именно обыденностью невыносимой пошлостью своей - наверное Вы хотели сказать именно это, создать именно такое настроение. И где-то в вашем биокомпьютере, Ринат, таится шифр связи с Силой что создала Разум - создала для любви а не для ненависти. В последних ваших творениях вы показываете незаурядный дар документалиста и темперамент страстность, но у вас словно теряется связь с этой Силой, с Богом. Если Вы - мусульманин, то выйдите на связь своим путем, я все равно верю, что Бог един, хотя я христианка, но мне немного понятна и ваша вера (если то не воинствующий ислам), из ваших последних произведений исчез Бог (или Аллах, если Вам угодно), ощущение что вашим идолом становится ненависть вам приятно ею упиваться и захлебываться в ней и дружить с нею, а в забывать о замученном ребенке - в какой-то степени так вроде бы получается, потому что ненависть как бы важнее.... Что это - слияние с объектом своей ненависти в бесполезной попытке понять его, вглядывание в бездну? А может вам все-таки вспомнить что вы художник и что натурой художника должны быть самые чистые и прекрасные образцы, и изобразить например нежный портрет любимой женщины в одной из героинь нового рассказа и тогда больше света станет в мире со светлым вашим рассказом и может быть что-то злое, что без конца тянет щупальца из темноты хаоса, убрало бы хоть несколько своих щупалец, убоявшись яркости и доброты вашего таланта? может быть Вам подавать события через призму своего отношения к ним, просвечивая свою душу. и тогда будет надежда на спасение тех, кто жив? А так надежды практически нет. не думайте. что я сужу Вас с точки зрения писателя - это не так. я отдаю себе отчет, что я - не решаюсь, страшусь браться за такие тяжелые темы, как Вы. А между тем, надо же кому-то писать об этом, раз такое существовало (не хочется говорить 'существует', не дай Бог!). Но я не могу научить Вас, раз сама не решаюсь поднять такую тяжесть. однако как именно читатель (а не писатель даже) обязана высказать Вам свое мнение - просто потому что мы друзья ко всему прочему. Поздравляю Вас с Новым Годом. желаю творческих успехов, добра. мира. любви (в личном плане и в мировом... )

14. *Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/25 09:06 [ответить]
  > > 13.Рашевский Михаил
  >Скачал.
  >Коммент позже.
  >МРВ

  ОК. Жду :)

13. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2003/12/22 17:00 [ответить]
  Скачал.
  Коммент позже.
  МРВ

12. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/22 09:32 [ответить]
  > > 10.позитив
  >случайно заметив, что Волчата были Вашими, хочу сделать маленькое замечание.
  >Мне довелось чуть-чуть поддержать Волчат когда разгорелся сыр-бор. И теперь я могу этому только порадоваться, узнав, кто был автором. .
  >(Надо было активнее защищать... Жалею об этом. Главный защищатель это - не я.)
  Спасибо. Я, конечно, ожидал, что реакция на "Волчат" будет неоднозначной. Это естественно. Я уже писал в коммах, что сняла рассказ жена, теперь я уже об этом не жалею. Отзывов на рассказ я получил достаточно: ведь чаще всего в конкурсе участвуешь ради того, чтобы узнать мнение читателя.
  >удачи
  и вам тоже
  >PS Честность и сдержанная искренность -- эти два слова частично описывают Ваше творчество.
  Спасибо за добрые слова. Творчество - пожалуй, громко сказано. Надеюсь, что все еще впереди :))

11. точка контроля 2003/12/21 21:11 [ответить]
  > > 10.позитив
  >Главный защищатель это - не я.)
  А был главный? Кто таков? Я бы его, мать... недозащитил.

10. позитив 2003/12/21 21:03 [ответить]
  случайно заметив, что Волчата были Вашими, хочу сделать маленькое замечание.
  Мне довелось чуть-чуть поддержать Волчат когда разгорелся сыр-бор. И теперь я могу этому только порадоваться, узнав, кто был автором. (Надо было активнее защищать... Жалею об этом. Главный защищатель это - не я.)

  Долг платежем красен.
  Я имею ввиду мой долг. :)


  удачи

  PS Честность и сдержанная искренность -- эти два слова частично описывают Ваше творчество.

9. *Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/21 19:50 [ответить]
  > > 8.Vic
  >Ринат, а нельзя "Момент истины" еще и отдельно вывесить? Я бы его к себе в топ забрала, а весь "Негатив" не хочу - все-таки я больше позитив люблю :-)))

  Конечно.

8. *Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/12/21 17:46 [ответить]
Ринат, а нельзя "Момент истины" еще и отдельно вывесить? Я бы его к себе в топ забрала, а весь "Негатив" не хочу - все-таки я больше позитив люблю :-)))

7. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/20 10:28 [ответить]
  Комментарии жюри к "Моменту истины"

  Тихая Людмила - 7
  Удачный рассказ, удачное название, яркое впечатление. Потом надо спокойно посидеть и почистить от лишних описаний 'производственного процесса', небольшой перегруз получился. Классовые чувства переданы очень остро.

  Сиромолот Юлия

  Да! Вот это я понимаю. Морис Равель, "Болеро" - результат посещения металлургического цеха. Автор пока неизвестен - "Момент истины", результат заурядного облома во время прохождения суровой школы жизни. И мы будем убива-ать... Всех подряд. И делать это так же хорошо, как гильзы. Я без шуток боюсь связываться с суровыми мужчинами, у которых за плечами школа жизни и такие глубокие понимания корней классовой ненависти. Но придётся. Нет, в принципе, хороший рассказ. Эмоциональный. Напряжение растёт, растёт, автор мастерски его нагнетает - и разрешается всё очень большой человеческой обидой - ну, что? Бастовать? Да запьют они её в ближайшем кабаке. И оторвутся на жёнах и детях. И не надо нам рассказывать про то, что в следующий раз... Вот эта якобы серьёзность намерений и заставляет меня взять ёрнический тон: не верю. Броненосец "Потёмкин" сделали тоже не сами по себе черви в мясе, а хитрые агитаторы, блудословы вроде пошляка и пройдохи Родиона Жукова (помните, "Белеет парус одинокий" - перечитайте, а мы-то думали - герой...) Работяги же - пьют, бьют слабых и молчат. Вот и всё их геройство. Кроме того, слишком много технологических подробностей (и на БД-3 я уже эти литейные байки встречала), и почти не заметен ветер, бубен и бессознательное. Разве что коллективное... Вот что бывает, когда к хорошему производственному рассказу приделывают эстетскую тему. Хотя приделано, надо заметить, изрядно. Значительно лучше, чем у многих и многих финалистов.

  Vic- 10

  Никогда не думала, что производственный рассказ можно написать с таким потрясающим драйвом. Романы на заводскую тему, которыми пичкали советских писателей на протяжении десятилетий, кажутся жалкими пародиями по сравнению с этим мощным посланием. Потому что в нем - правда. В нем четкий завораживающий ритм. В нем все, что хотел автор сказать нам о работающих руками людях, их внешности, интересах и дремлющем в глубине души каждого звере. Виртуозное исполнение. Остается только поблагодарить автора за этот незаурядный текст.

  Агент Оранжевый- 6

  Сказать, что рассказ изобилует техническими терминами, значит не сказать ничего. Столько всяких разных слов и выражений, а я так и не понял, что же производит главный герой. В принципе, это не важно. Просто интересно.
   Архетип рабочего, самого простого русского работяги, хорошо разбирающегося в своем деле и честно выполняющего долг. Не перед страной, человечеством или, не дай бог, любимой девушкой. Просто долг. Работать надо.
   А что вы думали, если бессознательное, то обязательно ультразанудные потоки сознания или ультраслезливые описания несчастной любви (я никого конкретного в виду не имею)? Ничего подобного, у живых людей тоже бывает бессознательное и даже коллективное. Ветер с бубном тут, пожалуй, не при делах, но рассказ писался на конкурс. Скорее всего.
   Я уж и не знаю, это автор так специально или третий час ночи, беспрерывное чтение, кончающееся кофе и сверло, несмотря на огромность стены, попавшее в тоненький электрический кабель, произвели на меня такой эффект... Но вся эта техника, все эти подробности, описание динамики производственного процесса, причем процесса сверхнапряженного, затянули в себя, произвели эффект, сродни бубну. Как будто не детали затачиваются, а шаман камлает.
   Еще такой момент. Эти "просто мужики в промасленных робах"... Это же просто квалифицированные рабочие, так? Откуда у них, хотя бы и у одного, высшее (техническое, судя по всему) образование? Да еще и аспирантура. К чему? Я, конечно, точно не знаю, но мне всегда кажется, что, если аспирант "работает руками", то наверняка не по специальности. Вот такой вот момент, на оценку не влияет, просто хотелось бы услышать от автора объяснения. Интересно.
   Теперь по всему тому, что понижает эту самую оценку. Абзацы от "Что же должен подумать уважаемый читатель" до "Я знаю ответ". Очередной автор испугался, что его не поймут, и сорвался на банальности. А так все хорошо шло...
   Ну и концовка. К чему она? Какой-то социальный призыв? Предчувствие? Прогноз? Классический русский бунт - он все-таки БЕСсмысленный и БЕСпощадный. В современной истории России ничего такого... Кроме тщательно отрежиссированных и проплачиваемых "рельсовых войн"... Попытка предоставить возможность делать выводы читателю? Не получилось, эмоции через край, несмотря на излишек технических подробностей, даже благодаря им.
   Итого: Производственный рассказ (вот уж чего не ожидал... Hard SF предчувствовал, фэнтези, в конце концов, но такого... удивлен). Раскрывает тему в достаточной мере. Неплохой драйв, парочка лишних лирических отступлений, все и испортивших.

  Мировое зло - 5

  Сдаётся мне, что автор скучает по далёким советским временам, когда партия и правительство высоко ценили пасторали "цементом по железобетону". Рядовому читателю читать сии производственные подробности скучно и непонятно. Интересные персонажи загублены описанием процесса. Разве ж можно так с живыми-то людями?

6. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/19 18:38 [ответить]
  > > 5.Томас Альва Эдисон
  >> > 3.Мусин Ринат

  >Я это говорил:-) Господи, наши пути теперь постоянно будут пересекаться, да?;-)

  А что, мы с вами, кроме КНГП еще где-то пересекались? Под маской-то и не узнаешь никого :((

5. Томас Альва Эдисон 2003/12/19 18:28 [ответить]
  > > 3.Мусин Ринат
  >> > 2.Добрая тетя
  >>Ах вот кто этот Шаман с бубном (((
  >Как кто-то заметил в комментариях к не помню какому рассказу НГ-конкурса, "Волчата" - хрестоматийная вещч ;)))

  Я это говорил:-) Господи, наши пути теперь постоянно будут пересекаться, да?;-)

4. Добрая тетя 2003/12/19 18:27 [ответить]
  > > 3.Мусин Ринат
  >> > 2.Добрая тетя
  >>Ах вот кто этот Шаман с бубном (((
  >Как кто-то заметил в комментариях к не помню какому рассказу НГ-конкурса, "Волчата" - хрестоматийная вещч ;)))

  только, как я уже говорила, вид сбоку

  >>Уж извинете, такая я Добрая. 8))
  >Да, ладно. Чего уж там. Мы сами-то правда из тех, кто "на людях заикается, но скандалит за письменным столом" (с)

  вот именно, что мы;)

  >>Но в отличае от ривзана, вы мне почему-то симпатичны ;)
  >Знаете почему? На Новогодний конкурс я выставил маленький рассказик. Добрый-предобрый. Зуб даю, что не догадаетесь. До Ризвана мне как до Луны ползком :-)))
  >
  ну, ваш конкурсный рассказ я не читала, а вот в волчатах сразу видно цели другие ставились
  ризван-то сразу видно лишь бы стебануться написал ((

3. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/19 18:22 [ответить]
  > > 2.Добрая тетя
  >Ах вот кто этот Шаман с бубном (((
  Как кто-то заметил в комментариях к не помню какому рассказу НГ-конкурса, "Волчата" - хрестоматийная вещч ;)))
  >Уж извинете, такая я Добрая. 8))
  Да, ладно. Чего уж там. Мы сами-то правда из тех, кто "на людях заикается, но скандалит за письменным столом" (с)
  >Но в отличае от ривзана, вы мне почему-то симпатичны ;)
  Знаете почему? На Новогодний конкурс я выставил маленький рассказик. Добрый-предобрый. Зуб даю, что не догадаетесь. До Ризвана мне как до Луны ползком :-)))

2. Добрая тетя 2003/12/19 18:13 [ответить]
  Ах вот кто этот Шаман с бубном (((
  Не ожидала.
  Ой, не представилась: бывшая ххх.
  Вы тоже немного попали в мой рассказ с новогоднего конкрса "Новогодний балет или ужин-2".
  Уж извинете, такая я Добрая. 8))
  Но в отличае от ривзана, вы мне почему-то симпатичны ;)

1. *Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2003/12/19 17:51 [ответить]
  Ну что же. В принципе, все нормально. Конечно, не скажу, что рассчитывал на первое место, но надежда жила:-).
  Я понимаю, что не все знают, что такое - труд, что такое - работа. Сегодня не многие подозревают, что можно работать до смерти, и не все понимают, что такое - усталость. Те, кто никогда не работал руками, никогда не поймут. Я не виню их за это - у каждого своя доля, и не всегда - лучшая. Значит, я все-таки не сумел. Жаль...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мусин Ринат : другие произведения.

Комментарии: Негатив (Оценка:9.00*5,)

Комментарии: Негатив
(Оценка:**9.00*5**,)