Комментарии: Супергерои Marvel\dc и настоящая война

Морозов Дмитрий Геннадиевич : другие произведения.

Комментарии: Супергерои Marvel\dc и настоящая война
(Оценка:**7.00*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/01/2021, изменен: 03/01/2021. 49k. Статистика.

Аннотация:
Почему супергерои и супергероини Marvel\DC действуют в ограниченной географически местности? Почему они привязаны к очагам цивилизации в виде городов США? И почему все свои боевые действия они стараются вести, не отрываясь от этих очагов? Боятся ли они войны? Если да, то войны с кем? А смогли бы все эти супергерои Marvel\DC выстоять бы в обычной войне против равного по силе врага, врага-супергероя, за которым стоит развитое и сильное государство? Смогли бы они положить свою жизнь на алтарь войны, что бы приблизить победу? Могли бы они переступить через свой страх, зная, что вот этот бой будет последним? А вступить в неравную схватку, зная, что её ценой будет просто задержка по времени продвижения армии врага и смерть? И почему супергерои мира Marvel\DC не лезут в дела других стран? Что их так сдерживает повернуть свой нос в ту сторону, в которой восходит солнце? Почему в их мире тот кусок карты, что окрашен красным цветом, для них табу?

ОБСУЖДЕНИЯ: Сказки (последние)
20:11 О.М.Г. "Волчица и пергамент. Том 10" (6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101) 08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

5. Викмар Бэйн (bldyrevndrjj@rambler.ru) 2021/10/06 00:10 [ответить]
Чётко расписано. В таком случае сразу вспоминаются те же "Мстители. Финал". Что мешало этим супергероям, дать инфу правительствам стран? Времени у них хватало для доставки какой ни какой помощи. А судя по кадрам фильма, там млин поставь в ряд с десяток зениток и пару десятков крупнокалиберных пулемётов, и и армии таноса останутся только тяжелобронированные. Армия таноса вообще походу обычное мясо, не владеющее прям сверхсильными способностями и технологиями. Да, один на один, они сильнее. Но в столкновении с армией, имхо они бы обосрались. Осталась бы разве что элита таноса (те четыре супершибздика), сам танос и корабль.

4. *Морозов Дмитрий Геннадиевич 2021/07/05 07:15 [ответить]
  > > 3.SQ
  >Сдается мне, многие рассуждения сделаны на неверных предпосылках. Поэтому некоторые выводы - как минимум сомнительны.

  Не только это. там и путаницы много. Комиксы дают одну информацию, первые фильмы - другую, перезапуски - третью.
  Плюс отсебятина от сценаристов и продюссеров. Можно взять любой фрагмент и с лёгкостью доказать мою неправоту. Как и наоборот.
  Потому я особо и не старался, так, по верхушкам прошёлся.

  >Приведу пример: читаури атаковали именно Нью-Йорк не из-за каких-то заумных причин, а потому что именно там стояла башня Старка. Надо было запитать первый импульс энергии для открытия врат от тамошнего дугового реактора - всего навсего.

  Верно. Но запитать первый импульс энергии для открытия врат можно было и с помощью других альтернатив. То, что пошли по самому простому пути - это не значит, что остальные пути закрыты.

  >Или, например, Челопук. ;) Ну нету у него ни денег на международные перелеты ни способности быстро передвигаться, а дома тетя Мэй ждет не позже чем к десяти! :) Ну никак у него не выйдет охранять что-то кроме родного города!

  Это сначала. Потом он уже один остался. Или останется. А там родное правительство прикажет ему в командировку смотаться куда-нибудь за его счёт и хорошие командировчные, и он как миленький поедет.
  Или попросить каакого-нибудь сверха/мета/мутанта/бога, что бы ему с пространственным перемещением помог.
  А так то, что до достижения ним 21 года он как бы несовершеннолетний и без согласия опекуна не может куда-то уехать - согласен.

  >Однако каждый известный герой окучивает свою личную "делянку" в большинстве случаев по совершенно другим соображениям. *шепотом* авторы комиксов (а потом и фильмов) тупо не осилили в географию, политику, историю... Они не знают и знать не хотят ничего за пределами "родной Оклахомщины". Они не-ве-жес-твен-ны. Оттуда - множество косяков, включая, например, навскидку, почти мгновенные перелеты на Ближний Восток / в Европу и обратно. Складывается впечатление, что "масштаб на карте" для них - это уже очень сильное колдунство!

  "ну-у-у американцы тупые!!!"(Задорнов) :-) :-) :-)

  >Десятки запусков/перезапусков франшиз, включая комиксы, фильмы и игры не добавляют логики. Когда-то Супермен воевал с коммунистами и сбивал их ракеты с ядерным оружием и регулярно мотался туда-сюда по всему шарику, но вот - в новом перезапуске уже этого не делает... И не он один.

  Ото ж! Потому в эти дебри я не залезал глубоко. так, комиксы просмотрел по диагонали, которые в инете нашёл плюс последние фильмы.
  Кстати, на Земле-53(ссылку уже приводили в одном из комментов) Супермен и в рядах коммунистов успел отметиться. :-) Весь в красном, а не только труселя евоные:-)

  >Однако с главным выводом соглашусь. Элементарная логика подсказывает, что суперы/мутанты и другие подобные... индивидуумы, скажем так, обязаны распределяться по всему земному шару более-менее равномерно.

  Да. И опять же, индивидуалисты они в массе своей.

  >Ну а дальше... С точки зрения американских СМИ американские герои намного, намного важнее всех остальных, о них писать гораздо выгоднее и интереснее! Поэтому для американцев будут истории об американских героях, для французов - о французских и т. п... Потом появляется Голливуд (американский, ессно) и фигачит свои (логично - американские) истории на весь мир.

  Ну да, рассказывать про то, как какой-нибудь Нянь Тынь во Вьетнаме с помощью своих сверхспособностей и возможностей гоняет по джунглям Вьетнама их армию они точно не будут. :-)
  Как и про то, что его наставник и учитель майор Ли Си Цын могучим чихом ссадил с неба не одну эскадрилью "тандерболтов". :-)

  >Вот и всё.

  Согласен.

3. SQ 2021/07/05 00:04 [ответить]
  Сдается мне, многие рассуждения сделаны на неверных предпосылках. Поэтому некоторые выводы - как минимум сомнительны.

  Приведу пример: читаури атаковали именно Нью-Йорк не из-за каких-то заумных причин, а потому что именно там стояла башня Старка. Надо было запитать первый импульс энергии для открытия врат от тамошнего дугового реактора - всего навсего.

  Или, например, Челопук. ;) Ну нету у него ни денег на международные перелеты ни способности быстро передвигаться, а дома тетя Мэй ждет не позже чем к десяти! :) Ну никак у него не выйдет охранять что-то кроме родного города!

  Однако каждый известный герой окучивает свою личную "делянку" в большинстве случаев по совершенно другим соображениям. *шепотом* авторы комиксов (а потом и фильмов) тупо не осилили в географию, политику, историю... Они не знают и знать не хотят ничего за пределами "родной Оклахомщины". Они не-ве-жес-твен-ны. Оттуда - множество косяков, включая, например, навскидку, почти мгновенные перелеты на Ближний Восток / в Европу и обратно. Складывается впечатление, что "масштаб на карте" для них - это уже очень сильное колдунство!

  Десятки запусков/перезапусков франшиз, включая комиксы, фильмы и игры не добавляют логики. Когда-то Супермен воевал с коммунистами и сбивал их ракеты с ядерным оружием и регулярно мотался туда-сюда по всему шарику, но вот - в новом перезапуске уже этого не делает... И не он один.


  Однако с главным выводом соглашусь. Элементарная логика подсказывает, что суперы/мутанты и другие подобные... индивидуумы, скажем так, обязаны распределяться по всему земному шару более-менее равномерно.

  Ну а дальше... С точки зрения американских СМИ американские герои намного, намного важнее всех остальных, о них писать гораздо выгоднее и интереснее! Поэтому для американцев будут истории об американских героях, для французов - о французских и т. п... Потом появляется Голливуд (американский, ессно) и фигачит свои (логично - американские) истории на весь мир.

  Вот и всё.

2. Морозов Дмитрий Геннадиевич 2021/01/02 21:52 [ответить]
  > > 1.Прохожий мимохожий
  >**Зануда моде он**
  >
  >Не эксперт, но советую посмотреть эти вещи просто ради общего развития:
  >1. Супермен в СССР https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD._%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%8B%D0%BD

  Ага, это Земля-30, вселенная ?53. Всё верно.
  Но я так далеко не забирался в эти все инкарнации. Я придерживаюсь более близких линий, которые не так далеко ушли от старых комиксов 50-х - 60-х.
  А то, чем дальше в лес, тем толще партизаны.
  Я ведь уже говорил, что смотрел очень выборочно, по верхам, и так далеко не углублялся. Хватило и того, что было, что бы склепать на скорую руку свою статейку.

  >2. Союзники в Италии в 1943 в реальной истории https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

  Тоже верно, но...
  Сицилия - это территория Италии, да. Но дело в том, что события 1943 года во вселенной Marvel\DC происходят именно в материковой Италии, а не на Сицилии. Почему?
  В комиксах тоже пишется именно Италия, без уточнений вроде "Сицилия", "Корсика". Что и даёт с полным основанием утверждать, что действия происходят именно в материковой Италии, а не на её островной территории.
  Хотя это может быть как и ошибкой авторов комиксов, так и ошибкой переводчиков. Но раз везде написано "Италия", то значит после захвата Сицилии, сразу по горячим следам была в той вселенной и высадка на территорию материковой Италии. В нашей реальности, после высадки в сентябре 1943 на материк, до января 1944 американцы заняли часть Италии(юг) и далее не продвигались. Так могло быть и там, разве что могли быть отклонения в ту или иную сторону по территориям.
  А учитывая участие Капитана Америки и его активные действия, которые особого сопротивления не встречали нигде, кроме баз ГИДРЫ, то и вполне могло быть так, что к концу 1944 года тамошняя Италия уже была под контролем войск союзников полностью.
  Что вполне реально, если допустить, что они не дали уйти немцам с острова и высадились на два месяца ранее на материк, пока немецкие войска стоят по гарнизонам, а немецкие суперы все на Восточном фронте.
  Вообще для фанфика получается замечательный сюжет - война в Италии с участием Капитана Америки и Ко, с учётом того, что войска немцев на Сицилии уничтожены или взяты в плен, а не переправились на материк(как в нашем мире).

  >И ещё, потери тяжёлым танкам во 2-й Мировой в основном наносили не танки, а артиллерия и САУ. Потом тяжёлые танки себя исчерпали, но сейчас к этому списку можно добавить противотанковые ракеты (как земля-земля, так и воздух-земля) и противотанковые же гранатомёты.

  Тоже правильно. Можно ещё и авиацию с ПТАБами добавить сюда. Но я имею в виду именно бой равных на поле боя в своей категории. Потому и привёл такой пример. Наверное, немного неудачно. Понятно, что супергерою можно и яд подсыпать, и бациллы чумы скормить, и газом травануть. Но это до боя в наступлении или обороне. А вот там уже в основном рулят такие же суперы против таких же суперов. Хотя да, и обычные люди им могут смертельно вломить.
  >
  >**Зануда моде офф**

1. Прохожий мимохожий 2021/01/02 20:23 [ответить]
  **Зануда моде он**

  Не эксперт, но советую посмотреть эти вещи просто ради общего развития:
  1. Супермен в СССР https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD._%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%8B%D0%BD
  2. Союзники в Италии в 1943 в реальной истории https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

  И ещё, потери тяжёлым танкам во 2-й Мировой в основном наносили не танки, а артиллерия и САУ. Потом тяжёлые танки себя исчерпали, но сейчас к этому списку можно добавить противотанковые ракеты (как земля-земля, так и воздух-земля) и противотанковые же гранатомёты.

  **Зануда моде офф**

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Морозов Дмитрий Геннадиевич : другие произведения.

Комментарии: Супергерои Marvel\dc и настоящая война (Оценка:7.00*4,)

Комментарии: Супергерои Marvel\dc и настоящая война
(Оценка:**7.00*4**,)