Комментарии: Внук 1941( Основной текст)

Мишин Виктор Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Внук 1941( Основной текст)
(Оценка:**4.03*67**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/02/2013, изменен: 08/02/2013. 587k. Статистика.

Аннотация:
Выкладываю первую книгу одним файлом. Текст здесь так и останется не редактированным.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/05/05 18:25 [ответить]
Обязательно будет. Делается правка. Опять порядка 15-17 страниц. После - уже есть небольшой материал - будет делаться концовка.
P.S. Спасибо огромное за ожидание.

12. *Gotte 2013/05/19 01:04 [ответить]
Весьма слабая попытка повторить то, что написал Конюшевский. Ну и прямо-таки заглядывающие в рот к ГГ и Берия, и Сталин, да и вообще все подряд весьма посмешили. Нечитаемо.

13. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/05/19 12:53 [ответить]
Ну, так и не читайте! В чем проблема?
Ваше право.

14. Незнайка 2013/06/07 14:01 [ответить]
Ощущение того,что пишет школьник,причем троечник Для "поржать" на пару минут (((

15.Удалено написавшим. 2013/06/07 23:20

16.Удалено написавшим. 2013/06/07 23:21

17. Sled 2013/06/12 01:52 [ответить]
   А на войне, как на войне
   А нам труднее там вдвойне
   Пускай взойдет над сопками рассвет!
   Мы не прощаемся ни с кем
   Чужие слезы нам зачем
   Уходим в дождь, уходим в ночь, уходим в день!
   Когда пропел Батальонную разведку, помянул Владимира Семеновича. Он теперь зато нового придумает!
  "Батальонная разведка" - песня не В.Высоцкого. Автор - Игорь Морозов, написана в 1975 году для своего отца- командира-разведчика 172-й стрелковой дивизии Морозова Николая Петровича и была впервые исполнена в День победы 1975года, за что Игорь получил 'Спасибо!' от ветеранов и бутылку коньяка от председателя комитета ветеранов Великой Отечественной войны генерала Павла Батова

18. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/06/12 21:08 [ответить]
Спасибо в курсе. Просто здесь еще не переделал. Еще раз спасибо за замечание.

19. Sled 2013/07/02 23:27 [ответить]
Кстати, уловила при перечитке ляп - А.И. Судаев умер не в 1943 году а 17 августа 1946года

20. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/07/03 21:35 [ответить]
Ага. Знаю - лоханулся. Исправлюсь. Спасибо.

21. *Дуров В. Ю. (wildcatvic@yandex.ru) 2013/08/13 16:25 [ответить]
  Цепляет.
  Несмотря на шероховатости и даже задиры с заусенцами - цепляет.
  Но некоторые моменты - Вы извините, нельзя так...

  Во-первых, форма ответа при вынесении благодарности "служу Советскому Союзу" вместо "служу Трудовому Народу" введена, вопреки массовым предрассудкам, не в 1943 году, а гораздо раньше. Берём Устав Внутренней Службы РККА 1937 (!) года, открываем страницу 17, и в главе первой, часть 3, читаем пункт 31:
  http://pixs.ru/showimage/2008071114_5136007_5340522.jpg

  Во-вторых, то, что сержантов ГБ (спецзвание) периодически именуют "лейтенантами" (и не только ГГ, которому это параллельно), и сие никого не коробит... Даже не знаю, с чем сравнить-то. Разве что с анекдотом, где новобранец, увидев на генеральском кителе дубовые листья спрашивает: "Ты чё, лесник, что ли?"...

22. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/08/13 20:44 [ответить]
Спасибо за комментарии. Учту. А про то, что вы называете ( нельзя так ...), отвечу: Нельзя знать все! Ну никак! Я сомневаюсь, что вы все и обо всем знаете. И еще - читаешь документальные источники и приходишь к мнению, что сколько людей - столько и мнений в вопросах истории.
Еще раз - Спасибо.

23. AlexeyRA (t-34_pz.iv@mail.ru) 2013/08/20 12:59 [ответить]
  > А откуда вы узнали про него, можно спросить, ведь полигонные испытания мне не разрешили. Мы с коллегами испытывали его сами, как могли.
  --------------------------------------------------------
  "Опытная партия пушек ЗиС-3 для вооружения одного дивизиона с целью войсковых испытаний была изготовлена по приказу, подписанному не то летом, не то в начале осени 1941 г. Г.И.Куликом - да-да, тем самым необразованным злокозненным ретроградом. В ходе боевых действий (войсковые испытания) матчасть была утеряна в боях, офицерский состав дивизиона и представители завода погибли. Результатов войсковых испытаний просто не было - некому было их предоставлять. Тогда по повторному приказу все того же Кулика были изготовлены пушки ЗиС-3 на еще один артдивизион. Пушки хорошо зарекомендовали себя, и все тот же Кулик рекомендовал пушку к принятию на вооружение."
  (с) Д.Шеин АКА Litlbro

  Не стоит верить мемуарам Грабина - в них и 107-мм ЗИС-6 аж 600 штук сделали. И это при том, что есть документ за подписью того же Грабина: "в июле-августе 1941 года было изготовлено пять серийных орудий ЗИС-6, после чего их производство было прекращено из-за неготовности тяжелого танка".

  Позиция же Кулика проста и понятна:
  1. Запуск в производство новой системы - это просадка по валовому выпуску. А пушки нужны здесь и сейчас. Тем более, что уже есть упрощённая ЗИС-22-УСВ, которой первый образец ЗИС-3 уступает во всём (ЗИС-3 обр. 1941 года и известная нам ЗИС-3 - это две большие разницы).
  2. Ни одно орудие не может быть принято на вооружение без успешного прохождения войсковых испытаний. И так уже в 30-е намучались, когда КБ проталкивали сырые системы, потом их доводили в процессе выпуска - а армия имела "бумажное" оружие. Ту же Грабинскую Ф-22 5 лет доводили до ума - так и не довели: система отказывалась нормально работать со снарядами военного выпуска ("французский снаряд"). То есть, во время войны армия оказывалась фактически без дивизионной пушки. Пришлось снимать систему с производства и принимать на вооружение новую дивизионку. А уж если вспомнить про изделия гражданина Курчевского...
  3. Дульный тормоз. Демаскировка позиции летом и зимой, проблемы с индивидуальным прицеливанием после первых выстрелов (облако пыли), "глушение" командира орудия (по наставлению располагавшегося сбоку от пушки - как раз в секторе отводимых дульным тормозом газов).

24. AlexeyRA (t-34_pz.iv@mail.ru) 2013/08/20 13:55 [ответить]
  Кстати, насчёт быстрого выпуска кумулятивных снарядов - рекомендую ознакомиться с документами того времени. Первые сведения о куме наши получили в конце 30-х (тогда же, кстати, получили инфу по подкалиберным). Начали работы - не выходит каменный цветок. 3 года собственных работ "не привели к положительным результатам" (цитата из официальной справки 03.04.1942 г.).
  http://litl-bro.livejournal.com/22260.html

  В 1941 захватили немецкие снаряды. И при попытке их копирования в 1942 году смогли добиться прорыва - 76-мм опытный бронепрожигающий снаряд пробил... аж 40 мм брони.
  После постановки оного снаряда в серию испытания показали, что 60 мм брони под углом 30 градусов ему не по зубам.
  http://kris-reid.livejournal.com/518645.html?thread=10977013#t10977013

  Я уж не говорю про взрыватель, из-за которого в 1943 одними из лучших АУ по бронепробиваемости внезапно оказались... полковушки ОБ-25 - после чего они массово пошли в иптап.

  Единственный способ ускорить процесс выпуска "кум" - это если попаданец притащит с собой тот самый вагон КД, ТД и извещений об изменении, где будут чертежи снарядов, воронок, взрывателей, а также технология изготовления воронки и ВВ. Вся менее детальная информация по кумам у конструкторов СССР уже есть - более того, над данной проблемой уже бьются такие зубры, как ЛХТИ, Артакадемия и Остехбюро. И раньше реала они результат не выдадут. Ту же ПТАБ аж с 1941 будовали.

25. *Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/08/21 14:08 [ответить]
  По-Грабину:
  Спасибо, конечно, но с чего вы взяли, что Грабину верить нельзя, а Кулику можно? Если честно, сколько я прочитал материалов на эти темы, а общего знаменателя не нашел. Очень много разных мнений. Но, для себя я определился. То, что написано, несколько под корректируется, но в основе останется как есть. Тем более, я не учебник пишу, извините.
  Спасибо.

26. AlexeyRA (t-34_pz.iv@mail.ru) 2013/08/22 00:39 [ответить]
  > > 25.Мишин Виктор Сергеевич
  >По-Грабину:
  >Спасибо, конечно, но с чего вы взяли, что Грабину верить нельзя, а Кулику можно? Если честно, сколько я прочитал материалов на эти темы, а общего знаменателя не нашел.
  ------------------------------------------
  Хотя бы потому, что мемуары Грабина противоречат подписанным им же документам. А Кулик... от маршала остались только документы. Мемуаров он, по понятной причине, оставить не смог.

  Сама же фигура маршала Кулика для наших конструкторов и производственников стала чем-то вроде Гитлера для битых немецких генералов - безответный козёл отпущения, на которого так удобно списать всё, что угодно, включая собственные промахи. Впрочем, сложно было бы ожидать иного от людей, которым внезапно заявили, что если разработанные или серийно произведённые изделия не выполняют требования технического задания, то денег за такую работу им платить не будут - и никакие отговорки и обещания "вы подпишите акт, а мы исправим всё потом" приниматься не будут.

  Кстати, по поводу "подпольного" выпуска ЗИС-3 из Грабинских мемуаров - странно, что никого не смущает тот маленький факт, что кроме дульного тормоза для ЗИС-3 требовался абсолютно другой лафет.

27. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/08/22 10:37 [ответить]
Я не берусь оценивать работу Кулика, но! Более или менее хорошие отзывы о нем встречаются только у Резуна, которого я и человеком-то не считаю!

28. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/08/22 10:41 [ответить]
И кстати о лафете. Ведь Грабин просто взял лафет от Зис-2. Где тут новый?

29. AlexeyRA (t-34_pz.iv@mail.ru) 2013/08/22 14:53 [ответить]
  > > 27.Мишин Виктор Сергеевич
  >Я не берусь оценивать работу Кулика, но! Более или менее хорошие отзывы о нем встречаются только у Резуна, которого я и человеком-то не считаю!
  ------------------------------------------------
  Не только. Ещё о Кулике положительно отзывался Свирин - особенно за эпопею с попыткой довести ТТХ Т-34 до уровня ТЗ, вплоть до остановки приёмки танков. К сожалению, производственники победили - и обошлось это нам большой кровью (а все замечания Кулика всё равно пришлось исправлять, но уже в 41-43). Да и всплывающие у тех же Шеина и Уланова документы по довоенной артиллерии показывают, что маршал Кулик был далеко не тем, каким нам его пытаются описать в мемуарах.

  Проблема в том, что мы знаем Кулика лишь со слов тех людей, присматривать за которыми он был поставлен. Сами понимаете - что могут поведать о Кулике работники того же Наркомата боеприпасов, которых маршал чуть ли не матом крыл за неспособность организовать производство бронебойных снарядов (именно неспособность - план на выпуск заводам спущен, а поставки спецсталей в план не включены). Это всё равно, что оценивать деятельность Лаврентия Павловича исключительно по Солженицыну. Кроме того, писавшие о Кулике либо не знали полной картины событий, приведших к тому или иному решению, либо умалчивали о некоторых фактах, не вписывающихся в требуемую картину инфернального монстра-Кулика.
  Например: Кулик был против ПТР. Действительно - это было так, но было это лишь до начала войны. До осени 1941 14,5 мм ПТР не пробивало даже борт немецкого танка, и кроме того - конкурировало по патронам и мощностям с запускаемым в производство 14,5 мм пулемётом Владимирова обр. 41. Да и эффективность ПТР, судя по испытаниям 1939 г., не особо велика - поэтому решили делать универсальную пушку в калибре 23 мм. И зачем нам ПТР, если в 1942 будет универсальный КПВ-41, а к нему - противотанково-зенитная 23-мм пушка? Никто же не знал про 22.06.41.
  Или: Кулик снял с производства 45-мм и 76-мм. Да снял - до войны, поскольку мобзапас по данным системам был не то что заполнен, а даже превышен. Кто ж знал, что РККА за полгода потеряет 12000 45-мм и почти 6500 76-мм? Кроме того, наша доблестная разведка усиленно информировала, что у немцев на заводах оккупированной Франции и Чехословакии серийно производятся тяжёлые танки с бронёй 60-100 мм (более того, в Вермахте якобы есть даже тяжёлые панцердивизии), а имеющиеся "трёхи" и "четвёрки" добронируются до полной непробиваемости из 45-мм с уставных дистанций стрельбы. И даже тут Кулик подстраховался - кроме задания на новую противотанковую пушку взамен 45-мм (из которого получилась ЗИС-2), он также выдал задание на модернизацию 45-мм ПТП (если у КБ Грабина не выгорит или заводы завалят выпуск новой системы). В результате, уже в 1941 году была готова будущая М-42.

  Насчёт Резуна - согласен. :)

  > > 28.Мишин Виктор Сергеевич
  >И кстати о лафете. Ведь Грабин просто взял лафет от Зис-2. Где тут новый?
  --------------------------------------------------
  Верно. Лафет не новый - но вот беда, для официально состоящей на вооружении дивизионной пушки совсем не подходящий.
  Вспомните, как производство ЗИС-3 описано в"Оружии победы": "Единственную деталь, которая могла вызвать подозрение, - дульный тормоз - решили изготовлять в опытном цехе."

  Вот интересно, а то, что в производство массово пошли лафеты малосерийной ЗИС-2, а лафеты УСВ с производства сняты - это что, подозрений не вызывает? Или всё же кое-кто лукавит, говоря о подпольности производства?
  Потому как в те времена укромные, теперь почти былинные (с), с любого производства информация шла наверх минимум по трём каналам (а с военного - по четырём). И за несанкционированные изыски лишиться головы можно было враз - особенно за попытку втюхать армии орудия, не прошедшие войсковых испытаний. Армия и принятые на вооружение системы принимала довольно придирчиво - например, экипажи в 1941 отказывались брать КВ Челябинского завода, а ГАБТУ выставляло финансовые санкции производителям КПП новых танков.

30. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/08/22 19:29 [ответить]
А что за пулемет Владимирова обр.41? Он его вроде только в сорок четвертом спроектировал, на базе В-20?

31. AlexeyRA (t-34_pz.iv@mail.ru) 2013/08/23 14:55 [ответить]
  > > 30.Мишин Виктор Сергеевич
  >А что за пулемет Владимирова обр.41? Он его вроде только в сорок четвертом спроектировал, на базе В-20?
  ----------------------------------------------
  В 1944 - это последняя версия. А до войны планировали к 1942 дать пехоте КПВ-40 (ошибся я с годом образца, каюсь).
  Разработка 14,5 мм пулемёта началась в конце 30-х. Глянули наши на ZB-60/15 mm Besa - и решили, что 12,7 для пехоты уже маловато будет. Начали делать 14,5 мм пулемёт - и практически довели его до серии. Но началась война, армия пролюбила почти все 45-мм ПТП раньше планового срока ввода заводов после эвакуации - и пришлось срочно гнать эрзацы в виде ПТР за счёт производства самого КПВ-40 и уже налаженного выпуска патронов к нему.

  "А еще к 1942 году в РККА планировалось иметь 14,5-мм пулемет Владимирова обр. 1940. Но о его месте я пока ничего сказать не могу."
  "Так вот ГДЕ можно было начинать делать массово хотя бы стволы 14,5-мм ПТР, если не в цехах, строящихся в 1940-41 для выпуска 14,5-мм КПВ? "
  "ДА КАК ОНИ МОГЛИ ПРОИЗВОДИТЬСЯ ДО ТОГО, ЕСЛИ еще БЫЛА ПРОГРАММА ВЫПУСКА ПУШЕК, что изготавливали еще прежними методами (преимущественно, металлорезкой), если еще не был пущен в производство стратегический запас ствольной тали, если не была еще пущена вторая очередь в Ижевске, предназначенная для производства 14,5-мм пулемета Владимирова обр. 1940 и не был построен цех для 12,7-мм пулемета Таубина обр 1940 (позже Дегтярева-Шпагина обр 1941) в Туле?
  ...именно в ИЖЕВСКЕ была отработана технология изготовления 14,5-мм стволов ПТР."
  (с) М.Свирин http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/923793

  Просто обычно исследователи советской стрелковки как-то пропускали одну проблему: откуда вдруг в 1941 посреди эвакуации и мобилизации взялось оборудование для быстрого запуска в крупную серию стволов нестандартного для нас в то время 14,5 мм калибра (ПТР Рукавишникова уже год как снято с производства, а его мощности заняты производством пистолет-пулемётов), а главное - откуда взялась такая прорва патронов, причём так вовремя. Ведь запуск нового калибра - это не менее полугода.

  14,5 КПВ-40 - это одна из тех систем, которые чуть-чуть не успели на войну, как Т-50, ЛБ-62 или ГАЗ-63 и 51.

32. Клим Чугункин 2013/08/25 17:52 [ответить]
  Как-то странно пошло с самого начала, то у автора "карлик" особист, то он политрук. Короче, как в анекдоте - разрешите представиться: мастер спорта майор Чингачгук!
  Автор что - не имеет представления о том, что особист это секретчик, следователь - оперативный работник по простому, а политрук это замвоспит? Возникает закономерный вопрос: не попадутся ли на нелегком пути ГГ в одном лице дважды космонавто-матросы и сапер-танкисты? :)

  > Особист пел соловьем, о том, как мы уже почти разгромили фашистов, как простой народ поднимает восстания в Европе. Короче гнал так, как их и учили!

  Снова-здорово. Автор, опять же, не в курсе: восстания (причем вполне себе вооруженные) в Европе коммунисты (местного, то есть - европейского разлива, даже без указки из Коминтерна) проводили регулярно - причем, речь тут не идет о заварушке республиканцев с испанскими фашистами или о самом известном у нас - восстании в Германии в 23-м. Последнее (а может и нет), ЕМНИП, было аж в 33 или 34-м году.

  Что, кстати, было проигнорировано сталинским правительством, которое к тому времени всячески шло на курс сближения с некоторыми известными европейскими державами - в попытке создать антифашистскую систему коллективной безопасности в Европе. И что до последнего (то есть до удара ледорубом по известной головушке) давало надежду и пишу в полемических спорах троцкистской оппозиции Сталину, которые за счёт этого надеялись на "мировую революцию" хотя бы в рамках отдельной Европы. :).
  Между прочим, этого, в том числе, нынешние последователи европейских троцкистов - так называемые европейские социалисты, до сих пор не могут простить Сталину.

33. *Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/08/25 20:27 [ответить]
Уважаемые. Не надо привязываться к написанному как к чистовику. Переделанный вариант просто сюда не выкладывается. Здесь лежит просто черновик.
Саперо-танкистов не будет, уверяю!

34. rianon 2013/09/08 18:25 [ответить]
у ГГ вообще нету никакой ответственности, дите одним словом, дошел до момента когда он самовольно пошел искать свою дивизию... дальше не смог читать.
отстой.

35. Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2013/09/08 20:49 [ответить]
Не читайте. Сделайте милость. Ну пожалуйста!

36. Игорь (dedkov8787@mail.ru) 2013/10/01 19:58 [ответить]
Автор вроде неплохо пишет, но иногда такой наивняк проскальзывает!!!
Сказал пару неизвестных словечек - всё, разоблачили. Сказал,что из будущего - поверили.

37. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2014/03/11 23:18 [ответить]
  С 1939 года "Служу Советскому Союзу!"
   А вообще, конечно, сказка.

   Товарищ, командующий дивизией
   Командующие идут от армии и выше. А это командир дивизии.

38. Пасценди Доминик Григорьевич (pascendi@mail.ru) 2014/08/12 19:39 [ответить]
  А можно уточнить, что имелось в виду, когда ГГ запрещают говорить Судаеву про сорок третий год, а потом ГГ комментирует -- как, мол, себя поведет человек, если узнает о близкой смерти?

  Дело в том, что Судаев умер в возрасте 33 лет в 1946 году, а не в 1943-м. В 1943 году был разработан ППС-43.

39. Алекс 2014/08/16 12:42 [ответить]
Особист и политрук , это разные должности , разные ведомства , не может один человек быть и тем и другим.

40. *Мишин Виктор Сергеевич (Guti14hav@mail.ru) 2014/08/16 23:08 [ответить]
Все, что касается двух последних постов - все исправлено в чистовом варианте. Всем спасибо.

41. Wektor 2014/11/01 18:33 [ответить]
  > > 33.Мишин Виктор Сергеевич
  >Уважаемые. Не надо привязываться к написанному как к чистовику. Переделанный вариант просто сюда не выкладывается. Здесь лежит просто черновик.

  Добавлю к уже кинутым тапкам:
  Группа на линии фронта, ГГ выгнав всех из помещения - открытым текстом (!!!) по рации в телефонном режиме (даже не по телефону или ВЧ!!!) обсуждает с Истоминым свое послезнание и детали предстоящей операции. В таком разе - зачем своих выгонять - когда немцы 200% все слушают?
  Аналогично за линией фронта - ГГ опять-таки голосом (!!!) по рации обсуждает контр-наступление, радио-игру с немцами, и свои диверсионные действия. Мобыть у него ЗАСовская рация с собой завалялась? - Так вроде нет.
  Наверное - с приездом ГГ на фронт - Абверу запретили слушать/писать эфир и понимать по русски?
  А после всех этих телодвижений - на полушаге до результата бросаются все наработки радио-игры, и развед-группа днем (!!!) ломится с кучей гражданских переправляться по воде. А контр-наступление, корректировка огня и прочее запланированное ранее - все самовольно по-боку???

  Зы: Мобыть что-то из кинутых ранее тапков где-то в книге уже поправлено - но Автор решил этого народу не показывать (видимо, правленую версию издавать предполагается). Как-то не по СИшному, но - САП, хотя и зря - полноценная обратная связь пошла-бы произведению на пользу (ляпы, которые еще не упоминались в комментах - просто перешагнул, т.к. много их).

42. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/11/01 17:13 [ответить]
  > > 35.Мишин Виктор Сергеевич
  >Не читайте. Сделайте милость. Ну пожалуйста!


  Виктор Сергеевич, не обращайте внимания на подобные выпады!
  Просто пишите, и все.
  Всегда легче обхаять, да обкакать, чем творить.
  Ляпы всегда можно подчистить/исправить, и Пушкин ляповал и Толстой.
  Берегите нервы!
  А хорошие (без хамства и по делу) советы примите к сведению. Хотите, исправьте, а нет...ну и нет.

  С уважением Джонни

43. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/11/01 18:34 [ответить]
  > > 39.Алекс
  >Особист и политрук , это разные должности , разные ведомства , не может один человек быть и тем и другим.

  До создания СМЕРШа служащие Особых отделов носили политические звания и знаки различия.

44. Wektor 2014/12/07 13:42 [ответить]
  > > 43.Старицкий Мамант
  >> > 39.Алекс
  >>Особист и политрук , это разные должности , разные ведомства , не может один человек быть и тем и другим.
  >
  >До создания СМЕРШа служащие Особых отделов носили политические звания и знаки различия.

  Очень непродолжительное время - с февраля 1941-го по август 1941-го военные контрразведчики носили форму обслуживаемого рода войск со знаками различия политического состава и имели только звания политсостава.
  Вне этого периода (с мая 1936-го до апреля 1943-го) - были знаки различия и спец-звания ГБ.

45. гость 2015/01/08 20:43 [ответить]
Абсолютно новые возможности:объединились две Вселенные. Приглашаю в онлайн браузерную бесплатную космическую стратегию с выводом денег-http://xgame-online.com/?64329.

46. babai 2015/03/15 01:09 [ответить]
Кг/ам

47. Демиург 2015/09/11 19:07 [ответить]
  ПЕСНЯ ПРАВОСЛАВНОГО ПИОНЕРА!
  О Родина советская моя,
  Ты подарила пламенное детство!
  Когда товарищ рядом - мы семья,
  Работать надо - не в ручей смотреться!

  И мы трудились, веры не тая,
  Для нас любое дело - нету лени!
  Открыл "Аврора" дело октября,
  Чтоб слава стала верных поколений!

  Мы пионеры - Ленина отряд,
  А Сталин командир, отец, учитель!
  И хоть тяжелый с лямкой автомат,
  Я знаю русский воин победитель!

  Фашист поганец - топчет отчий дом,
  Россия стонет, от потерь великих!
  Но Вермахт ждет невиданный разгром,
  А нас бодрят с икон святые лики!

  Хоть Иисус и говорил - прости,
  Люби врага и будет в вечном благе!
  Но церковь Православная вести -
  Нас будет, а башней реют флаги!

  Я пионер Всевышнему молюсь,
  Не верьте тем, что брешет, нету Бога!
  Благословил Господь на битву Русь,
  И ангелы уж мчаться на подмогу!

  Но доблесть не заменить блеск икон,
  Ведь от тебя зависит - жить России!
  Враг будет силой русской сокрушен,
  И станет вся вселенная счастливей!

  ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ ПОЖИРАЮЩИЙ ЛЮБОВЬ!
  Волосы твои белоснежные,
  Кожа золотистый атлас!
  Страсть моя пылает безбрежная,
  Юный пыл совсем не угас!

  Девушка моя ты красивая,
  Ножкой босиком по песку!
  Мы с тобой такие счастливые,
  Без тебя жить не смогу!

  А в ответ мне скажет красавица:
  Мальчик ты приличный жених!
  Тоже мне поверь, очень нравишься,
  Дух любви никак не поник!

  Но вот жизнь штука коварная,
  Деньги правят миром, поверь!
  И мамон толстущий вот главное,
  Человек человеку - зверь!

  Я в ответ сказал глаз не прятая;
  Знаю, бедность злой спутник нас!
  Мы с тобой гольба босопятая,
  Словно Джемса Смита рассказ!

  Но любовь пределов не ведает,
  Нет в ней препятствий границ!
  Как Господь Святой заповедал нам,
  И икон блаженных свет лиц!

  Так что вот дай мы поженимся,
  В счастье станут дети расти!
  И тогда жизнь наша завертится,
  На широком в мире пути!

  Дева сразу стала холодная,
  Льдинки появились в глазах!
  Схлынула страсть благородная,
  И ожесточенье в чертах!

  Нет, я не останусь босячкою,
  И приобрету знай дворец!
  А тебе голодному мальчику,
  Лишь с коровой тощей венец!

  Что же я с любимой рассорился,
  Думал, влезь от горя в петлю!
  Надо потерять столько совести,
  Только попадись мразь, убью!

  Но вот война к счастью вспыхнула,
  Сразу добровольцем на фронт!
  Хоть дорога колется иглами,
  Стал я набирать маннам счет!

  Так вот сраженьем сражение,
  Черти мы в бою и в любви!
  И война идет к завершению,
  На счету растут вширь нули!

  Но вот получилась трагедия,
  Пролетел шальной, злой снаряд!
  Не хотел такого поверьте я,
  Но костяшки ссыпались в ряд!

  Вот душа моя в небе плавает,
  У могилы дева стоит!
  И глаза хрустальны заплаканы,
  Вниз он страдая глядит!

  -Наконец я глупая поняла,
  Зло людей - растет на деньгах!
  Первобытная жизнь вольная,
  Ну, а теперь царит страх!

  Нету мне в поднебесье прощения,
  В бездну мир иду в монастырь!
  Исполнять каждый день песнопения,
  Иисус мне Отец - поводырь!

  Вот взяла и ботиночки скинула,
  Босиком по сугробам идет!
  И Христа прославляя в кручинушке,
  Песни звонко о Боге поет!




   Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5)

48.Удалено владельцем раздела. 2015/10/28 13:18

49. ирина (gundelka909@mail.ru) 2016/01/15 08:27 [ответить]
очень понравился ваш роман, так хорошо написано, читаешь и прям представляешь, и войну, и героев их характеры. мне было интересно понятно.автор талант,большое спасибо. буду ждать продолжение

50.Удалено владельцем раздела. 2016/03/10 11:50

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мишин Виктор Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Внук 1941( Основной текст) (Оценка:4.03*67,)

Комментарии: Внук 1941( Основной текст)
(Оценка:**4.03*67**,)