Комментарии: Добрый король Джон?

Mirrinminttu : другие произведения.

Комментарии: Добрый король Джон?
(Оценка:**7.61*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/09/2013, изменен: 09/09/2013. 317k. Статистика.

Аннотация:
Король Джон, Иоанн Безземельный - еще одна странная фигура в английской истории, истинная личность которой оказалась погребена под клеветой, передающейся при бездумном использовании околоисторических источников. В этом эссе я постаралась отделить сплетни и злопыхательства от правды. Благо, пересмотр уже начался и среди профессиональных историков, так что материала для выводов появилось предостаточно.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:52 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:52 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:49 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:45 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (60/32) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Mike 2013/09/18 12:21 [ответить]
Вот хорошо бы еще про Генри 7-го поподробнее. По Ричарду, кстати, не так давно вышла у нас неплохая книга (кажется, "Неизвестный Ричард Львиное Сердце" или как-то так - посмотрю).

2. Аспар (aspar@feosky.net) 2013/09/19 16:33 [ответить]
Помнится, где-то попадалась сслыка на труд одного английского историка, назвавшего Джона "самым способным королем из династии Плантагенетов". Сейчас не помню, у кого именно, буду в домашней библиотеке, посмотрю. В целом Ваш очерк очень интересный, позволяя увидеть такую одиозную и вроде как однозначно негативную личность, как король Джон, с неожиданной стороны.

3. *Mirrinminttu 2013/10/29 23:44 [ответить]
  > > 2.Аспар
  >Помнится, где-то попадалась сслыка на труд одного английского историка, назвавшего Джона "самым способным королем из династии Плантагенетов". Сейчас не помню, у кого именно, буду в домашней библиотеке, посмотрю. В целом Ваш очерк очень интересный, позволяя увидеть такую одиозную и вроде как однозначно негативную личность, как король Джон, с неожиданной стороны.

  Джон был сложным человеком, и жил в сложное время, отсюда его негативная оценка. В принципе, ему удалось как-то вытащить Англию из той ямы, в которую ее столкнул блестящий Ричард, но могу себе представить, каково было тем, кто находился рядом!

4. *Mirrinminttu 2013/10/29 23:46 [ответить]
  > > 1.Mike
  >Вот хорошо бы еще про Генри 7-го поподробнее. По Ричарду, кстати, не так давно вышла у нас неплохая книга (кажется, "Неизвестный Ричард Львиное Сердце" или как-то так - посмотрю).

  Про Генри 7 будет, когда-нибудь. Сейчас разбираюсь поподробнее с Эдвардом 4, и все время всплывают какие-то вбоквеллы. Такое время, такие люди! А еще ведь все время что-то новое про Ричарда 3 появляется.

5. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/02/15 02:28 [ответить]
  Иоанн действительно был хорошим королем, но бестолково пинать за его счет его брата Ричарда - не вижу смысла.

  >У английских королей того времени не было своей армии. Армию королю приводили его вассалы и нобли

  Король вовсе не был настолько беспомощен (особенно когда речь шла о действиях наподобие боя при Мирабо 1.VIII.1202, а не о крупномасштабной осаде - для кампании 1198 г. Ричард собрал, по французским источникам, 1500 рыцарей, множество котеро и прочих пехотинцев): армия у него была, и не только из вассальных контингентов и ополчений горожан, но в первую очередь королевский двор (этот мобильный и не всегда большой, но высококачественный отряд всегда пребывал подле короля, служа отрядом быстрого реагирования, королевской гвардией, штабом и элитой развертываемой при необходимости большой армии; к 1215 г. не менее 375 рыцарей, а также неизвестное количество конных сержантов; впрочем, детали надо смотреть у Крауча) + (на континенте) наемники (рыцари, сержанты, стрелки и военные специалисты) - как подданные, так и пришлецы (особенно нидерландцы, южане и валлийцы, но вообще кого только не было - включая генузских арбалетчиков и привезенных Ричардом сарацин).

6. *Mirrinminttu 2016/04/18 22:28 [ответить]
  > > 5.Макс
  >Иоанн действительно был хорошим королем, но бестолково пинать за его счет его брата Ричарда - не вижу смысла.
  >
  ________________
  Про Ричарда и его приключения во время крестового похода я достаточно подробно писала у себя на дайри.ру. Нет, он не принадлежит к тем, кто вызывает мои симпатии, определённо. Неприятный тип. А по Джону будет в сентябре конференция в Дублине, куда я поеду в надежде узнать что-то новенькое.

7. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/04/18 22:30 [ответить]
  > > 6.Mirrinminttu
  >Про Ричарда и его приключения во время крестового похода я достаточно подробно писала у себя на дайри.ру. Нет, он не принадлежит к тем, кто вызывает мои симпатии, определённо.

  Соболезную. Величия и талантов Ричарда это все равно не отменит.

  >Неприятный тип.

  :))))

8. Катерина (katerinaxix@rambler.ru) 2016/08/05 14:36 [ответить]
Здравствуйте! С большим удовольствием прочитала ваше превосходное эссе о Джоне. Спасибо, было увлекательно и познавательно. если позволите,хочу задать профанский вопрос:есть легенда (или быль) о том, что Джон потерял сокровища английской короны, переправляясь через залив Уош, как на эту байку смотрят люди осведомленные?

9. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/08/22 10:00 [ответить]
  > > 8.Катерина
  >есть легенда (или быль) о том, что Джон потерял сокровища английской короны, переправляясь через залив Уош, как на эту байку смотрят люди осведомленные?

  Действительно, эта байка основана на реальных фактах, но вот масштабы ее ОЧЕНЬ преувеличены (к примеру, корона, меч, скипетр и другие предметы из числа королевских регалий 1216 года благополучно уцелели и перечисляются в списке уже при Генрихе III).
  О самом событии см. классическую работу Хоупа и пересматривающие его выводы исследования Фаулера и Холта, плюс еще пару статей по сабжу в архиве:
  https://yadi.sk/d/KwKsNvEguP9UF

10. Ai-2005 (ai-mionna@yandex.ru) 2019/01/07 03:26 [ответить]
что мне интересно: есть ли данные о том, когда и где именно пребывал прынц Джон между рождением и отправкой в Ирландию? И что именно делал в этих местах пребывания? Понятно, что рос и чему-то учился, но этого ж мало. Несколько дат я из одной книжки почерпнула, но ёлки... то, что Джон Рождество праздновал с отцом в Ноттингеме (1176), не означает ведь, что он там постоянно жил?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Mirrinminttu : другие произведения.

Комментарии: Добрый король Джон? (Оценка:7.61*8,)

Комментарии: Добрый король Джон?
(Оценка:**7.61*8**,)