Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Вакцинация - "русская рулетка" для аллергиков
 (Оценка:4.23*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru)
  • Размещен: 27/08/2021, изменен: 27/08/2021. 7k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Статья опубликована в интернет-журнале "Federalcity". 23 августа 2021 г.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (319/2)
    07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    13. *Марита 2021/11/06 22:16
      "Те же самые врачи, которые раньше не уставали напоминать им об их ограничениях, теперь в один голос заявляют, что никаких противопоказаний у вакцин от ковид-19 нет" - это бессовестные люди, забывшие все врачебные клятвы... можно ли после такого вообще врачом называться, когда человека с противопоказаниями посылают по факту на смерть?
      
      Убийцы это настоящие.
      
      Сильная, правдивая статья.
    12. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2021/09/22 20:52
      > > 10.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >Интересная статья, вообще-то.
      
      Спасибо!
    11. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2021/09/22 20:28
      > > 9.Путятин Александр Юрьевич
      >1. По поводу эффективности: если верить результатам исследований у российского "Спутника", немецкого "Пфайзера" и американской "Модерны" примерно одинакова.
      
      Саша, я верю не статистике, а тому, что вижу и слышу сама. А слышу я от друга-медика, работающего в Первом меде, следующее, дословно: "Прихожу в морг, читаю одно за другим свидетельства о смерти от ковида: все были привитые. Спросил коллегу из другой больницы - у нее все то же самое". То есть, в двух первых попавшихся больницах полно умерших, которым прививка не помогла - очень вряд ли, что во всех остальных ситуация отличается.
      А как делается статистика, я тебе уже рассказывала, у меня в этом даже личный опыт есть :-(.
      
      >Никакой значимой статистики обнаружить не удалось. Или ее нет, или кто-то где-то что-то скрывает. Во второй вариант мне, честно говоря, верится с трудом...
      
      Ее именно что скрывают, и это я слушала уже от пяти врачей - моих лечащих и вышеупомянутого друга. У врачей установка "После - не значит в следствие", то есть, если человек умирает через час, день, несколько дней после прививки, в свидетельстве о смерти пишут другие причины, то, от чего он конкретно умер, не упоминая прививку вообще.
      Кроме того, сам факт, что за почти год в России не умер от новой прививки вообще не один человек - это нонсенс. Даже от давно проверенных прививок _всегда_ умирает небольшой процент - все те же аллергики, или те, кто уже болел какой-нибудь вирусной инфекцией, когда ставил прививку. Такого просто не может быть, чтобы вакцина оказалась безопасной для 100%, это тоже информация от медиков.
      
      Плюс все те же медики и, бонусом, один ветеринар в один голос утверждают: для разработки вакцину нужно минимум два года. И ее нужно сначала проверить на небольшой группе добровольцев, потом, учтя все побочки, на группе в 10 раз больше, потом - на группе еще в 10 раз больше и так несколько раз. За полгода и без всяких проверок учесть все возможные последствия нереально.
      
      >На них массово жалуются знакомые, переболевшие коронавирусом. Из привившихся не жаловался ни один. Что, понятно, не гарантирует от появления побочек в будущем. Однако я сильно сомневаюсь, что числом и тяжестью они превзойдут побочки от болезни.
      
      А у меня все наоборот. На побочки после короны не жалуется никто, на побочки после прививки - примерно треть. И побочки реально тяжелые - одна знакомая уже второй месяц не может избавиться от сильной головной боли и постоянных обмороков. До прививки была полностью здоровая дама, из тех, кто в прямом смысле может коня на скаку остановить. А привиться заставили на работе под страхом увольнения.
      
      Мне пока все перечисленные врачи все это сообщают "не для прессы". Но может быть, мне еще удастся найти кого-нибудь, кто согласится интервью дать - сейчас работаю над этим.
      
      >А во всем, что касается аллергиков и их прав, я с тобой полностью согласен! По поводу описанной "программы выживания" - могу только восхититься!
      
      Да тут нечем особо восхищаться, жить захочешь - еще не так раскорячишься :-(((
      
      >Теперь буду приводить тебя в пример всем знакомым, у кого медотводы... Чтобы духом не падали и рук не опускали.
      
      Падать духом им точно не надо! Я готова, если надо, рассказать любые подробности. Можешь даже им мой электронный адрес дать, пусть сами меня напрямую спрашивают.
    10. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2021/09/21 23:14
      Интересная статья, вообще-то.
    9. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2021/09/21 19:13
      > > 8.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Я бы поспорила и с тем, что она необходима именно массово - потому что для разработки безопасной прививки нужно минимум два года, о чем говорят все без исключения врачи в частных беседах :-(. Какие последствия будут у прививки, сделанной в дикой спешке и с главной целью - догнать и перегнать запад, а не защитить от болезни, можно только гадать, но что они будут для любого, кто разбирается в медицине, очевидно.
      
      Ну, что ж... Давай спорить. Если я правильно понимаю, возражений у тебя три:
      
      1. Вакцина неэффективна, поскольку ее делали в спешке.
      2. Вакцина небезопасна в применении, по той же причине.
      3. Неизвестно, какие побочки она даст в будущем.
      
      Отвечаю по пунктам:
      
      1. По поводу эффективности: если верить результатам исследований у российского "Спутника", немецкого "Пфайзера" и американской "Модерны" примерно одинакова.
      
      В России по состоянию на 20 сентября полностью привито 28% населения, хотя бы одну дозу получили 32%.
      
      За сутки зафиксировано 19 744 заболевших, 778 умерших (это 3,94% от числа заболевших).
      
      Сравним со страной, в которой все группы риска были привиты еще месяц назад, т.е. с Израйлем:
      
      по состоянию на 20 сентября там полностью привито 60% населения, хотя бы одну дозу получили 65%.
      
      За сутки зафиксировано 5 394 заболевших, 14 умерших (это 0,26% от числа заболевших).
      
      Соотношение умерших к заболевшим у нас хуже в 15 раз! А между прочим, Израйль - это не только "на четверть бывший наш народ", но и на треть бывшие наши медики. ;-)
      
      2. По поводу опасности прививки:
      
      Никакой значимой статистики обнаружить не удалось. Или ее нет, или кто-то где-то что-то скрывает. Во второй вариант мне, честно говоря, верится с трудом...
      
      3. По поводу побочек:
      
      На них массово жалуются знакомые, переболевшие коронавирусом. Из привившихся не жаловался ни один. Что, понятно, не гарантирует от появления побочек в будущем. Однако я сильно сомневаюсь, что числом и тяжестью они превзойдут побочки от болезни.
      
      А во всем, что касается аллергиков и их прав, я с тобой полностью согласен! По поводу описанной "программы выживания" - могу только восхититься! Теперь буду приводить тебя в пример всем знакомым, у кого медотводы... Чтобы духом не падали и рук не опускали.
    8. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2021/09/21 12:45
      > > 6.Путятин Александр Юрьевич
      >Тут главное - чтобы мухи отдельно, котлеты отдельно. Нужна ли массовая вакцинация? ИМХО: бесспорно нужна. Значит ли это, что колоть следует всех без разбора? Нет, ни в коем случае! Аллергики должны иметь возможность официально получить медотвод, если нет способа проверить, будет ли для них вакцинация безопасна.
      
      Я бы поспорила и с тем, что она необходима именно массово - потому что для разработки безопасной прививки нужно минимум два года, о чем говорят все без исключения врачи в частных беседах :-(. Какие последствия будут у прививки, сделанной в дикой спешке и с главной целью - догнать и перегнать запад, а не защитить от болезни, можно только гадать, но что они будут для любого, кто разбирается в медицине, очевидно.
      Ну и да, аллергики должны иметь право на медотвод - а сейчас все, кроме москвичей, лишены этого права, то есть в прямом смысле слова лишены права на жизнь. И я говорила, что именно так все будет, когда истерия с прививками только началась.
      
      >По поводу обязательности прививок, увольнения за отказ и т.д. Я как раз тружусь в организации, где вакцинация сотрудников - обязательное условие их очной работы. Нет у человека по медпоказаниям возможности вакцинироваться - его переводят на дистанционку, благо на нее велено перевести 30% сотрудников.
      
      Значит, твой вуз - исключение, потому что практически везде тех, кто не хочет делать прививку (в том числе по медпоказаниям) увольняют. И подать на начальство в суд нельзя - президент сказал, что "дискриминация непривитых неизбежна", то есть официально объявил нас полностью лишенными всех гражданских прав.
      
      >Т.е. условия обязательной вакцинации - предельно жесткие, но никого из аллергиков "под расстрелом" в медкабинеты не загоняют. Оправдана ли в нашем случае жесткость требований. Мне кажется, оправдана. На факультете, где это все происходит, обучение проходят в основном вечерники. Каждый из них приходит на занятия из своего трудового коллектива, с которым общался 8 рабочих часов. Т.е. когда я вхожу в аудиторию, то контактирую не с 30 слушателями, а с 30 представителями трудовых коллективов (от 20 до 300 человек в каждом). Они друг от друга сидят на социальной дистанции, но преподавателю-то приходится к каждому подходить вплотную, и не один раз за занятие. В этой ситуации требование обязательной вакцинации - жесткая необходимость.
      
      Почему тогда всего этого не требуется во время эпидемий более опасного гриппа?
      
      >В большинстве своем - "подпольно", не обращаясь в госполиклиники, используя возможности коммерческой медицины. Ну, во-первых, это было довольно накладно... А во-вторых, сейчас, когда на факультете ввели обязательную вакцинацию, им тоже приходится прививаться... И если у неболевших эта процедура практически безболезнена, то у них 2-3 дня температура под 40. Со всеми сопутствующими "прелестями" вроде сильного озноба, жуткой головной боли и т.д.
      
      И это тоже абсолютно бесчеловечно. Проверить уровень антител, в отличие от аллергопробы - несложно, а прививка для недавно переболевших почти так же опасна, как для аллергиков. Кроме того, не сбиваемая несколько дней (до 10, как я слышала) температура под 40 - это приговор для сердечников, сердце столько не выдержит.
      
      А обращаться в государственные поликлиники весь прошлый год было вообще невозможно. Один мой знакомый пошел в госполиклинику делать тест из-за контакта с больным - простоял в очереди на морозе (дистанция же!) ровно 12 часов. Но он - молодой и здоровый мужчина, а больные и более слабые такого бы точно не выдержали. Так что твои коллеги были абсолютно правы, что пошли к платным врачам, и они не правы сейчас, что идут на страшный риск, делая прививку - лучше уволиться, чем умереть.
      
      >Ну и последнее, о чем хотелось бы сказать... Не люблю крайностей. Позиция "Или прививка, или расстрел!" мне кажется такой же глупой и безответственной, как "Я свободный человек - не хочу и не прививаюсь! И без маски буду ходить, и не заставите!" Во всем нужен разумный баланс.
      
      "Я свободный человек" - это не крайность, это норма. Человек имеет право не прививаться не проверенными вакцинами, да еще подписывая отказ от всех претензий. Если бы болезнь была реально тяжелой, если бы от нее действительно умирали многие, а не небольшой процент самых пожилых и ослабленных, жесткие меры действительно были бы оправданы, но сейчас таких мер быть не должно. Ковид - это не чума, не холера и даже не грипп.
      
      >А агитаторам за крайности обычно все равно, в какое "светлое будущее" подгонять народ плетками (а то и пулеметами) - лишь бы эти самые плетки (пулеметы) были в их руках... И никакого контроля!
      
      Сейчас большинство таких агитаторов - это поддавшиеся массовой истерии и не имеющие критического мышления люди.
      
      А заешь, от чего я еще в этой ситуации офигиваю? Вот я продолжаю хоть как-то трепыхаться, хоть как-то жить, несмотря ни на что. Я нашла способы работать и зарабатывать хотя бы на самые необходимые лекарства, я сделала электронную подпись, чтобы вообще не выходить из дома по рабочим делам, я нашла аналоги всех, кроме одного, лекарств, которые можно купить без рецепта (то есть мне не надо встречаться с врачом) - и мне говорят: "Ну, раз ты выкручиваешься, значит, проживешь и без медотвода". То есть, если бы я сложила лапки, не стала бы ничего делать и легла бы умирать с голода без работы - тогда мне можно было бы жаловаться, что меня лишили всех прав, а раз я продолжаю бороться - значит, ничего страшного, выкручиваюсь же. Вот такого я, в отличие от всего остального, реально не ожидала :-(.
      Раньше меня просто презирали за "цепляние за жизнь", а теперь это цепляние играет против меня. Но если перестать цепляться, до возвращение аллергикам прав я однозначно не доживу.
    7. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2021/09/21 11:30
      > > 2.Греев Гера Коганицкий Григорий
      >/// Тетка , ты не переживай - ты воюешь за свое право выжить и к тебе, все таки, относятся (ну, по крайней мере нормальные врачи) как к больной ... глядишь и поймут свою ошибку
      
      Врачи - да, пока, к счастью, относятся с пониманием. А вот общественное мнение - увы, нет :-(.
      
      >Я отношусь к тем 25-30 процентам людей у которых абсолютный неспецифический иммунитет - такими вещами как ковид я, в нормальных условиях не могу заболеть в принципе.
      
      Такими вещами - это какими? Всеми подобными вирусами?
      
      >И я уже начал сталкиваться с ненавистью на этой почве, причем не только от быдла, но и врачей....
      
      Сочувствую. В России до такого пока не дошло - уж к тем, кто не болеет чем-либо (или мало болеет) врачи хорошо относятся!
      
      >Для меня проблема в том, что даже одна вакцинация таким дерьмом как модерна или спутник - мой неспецифический иммунитет может нарушить ... ну а мне это явно не нужно ....
      
      Естественно, все эти вакцины могут навредить не только аллергикам, но и много кому другому. Так что Вы тоже держитесь, не поддавайтесь на угрозы и манипуляции!
      
      > > 3.Бердникова Юлия Леонидовна
      >Дорогая, Татьяна Сергеевна! Как важно, что вы написали об этом! Спасибо! Надо о таких случаях кричать во весь голос. Может быть, кто-нибудь да услышит.
      
      Юлия Леонидовна, спасибо Вам!
      Кричать, к сожалению, нереально - кроме этого интернет-журнала, все СМИ отказываются писать о прививках хоть что-нибудь отрицательное :-(. Ну и во многих из них руководство вообще не верит, что существуют аллергики :-(((.
      
      >У меня та же самая проблема. В детстве на прививку был отек Квинке, с тех пор не делала прививок вообще. В школе был медотвод, а по жизни не было необходимости. Так и прожила 64 года без прививок. Даже от гриппа не прививалась ни разу. Сейчас я тоже работаю из дома, никуда стараюсь не ходить без необходимости, соблюдаю защитные меры.
      
      Очень Вас понимаю! Сама так же живу 41 год. Много раз слышала, что мне незачем жить - потому что "зачем такая жизнь с кучей ограничений?", а теперь к этому прибавляются истеричные визги "Из-за тебя каждый день умирают миллионы!"
      
      >Надежда есть, что пандемия когда-то закончится. Ничто не длится вечно.
      
      Я в этом плане крайне пессимистична - на пандемии делаются огромные деньги (и на прививках, и на масках, и на разорении малого бизнеса), так что ни одно правительство не откажется от приносящих им столько прибыли мер :-(.
      
      >Но для людей, которым необходимо ходить на работу, это ужас. Не побоюсь этого слова настоящий геноцид.
      
      Именно геноцид. На многих работах удаленка невозможна, а заразить кого-либо в маске и на дистанции нереально - иначе до появления прививок переболели бы абсолютно все.
      
      > > 4.Бурланков Николай Дмитриевич
      >"обязанность христианина - положить жизнь за други своя"
      >Почему-то вспоминается анекдот "И с криком "Да здравствует Африка!" выкинул рядом сидящего негра". Почему-то все, кто кричит о "благости положить жизнь свою за други своя", сами класть ее не торопятся. Почему-то все "вакцинаторы" своей жизнью рисковать не готовы -
      
      Ну, некоторые из них говорят, что сами привились - но все равно боятся непривитых, потому что после прививки тоже можно заболеть.
      
      >но охотно рискуют жизнью других (и аллергиков, да и вообще - поскольку вакцины свежие, никто долгосрочных их последствий не знает; да и в принципе, каждые полгода искусственно стимулировать иммунитет - не лучшее для него дело, иммунитет от такого очень быстро приходит в полную негодность и, боюсь, аутоиммунные заболевания очень быстро появятся у половины вакцинированных, а потом и у остальных - кто покрепче).
      
      Они абсолютно точно появятся - такую дикую нагрузку действительно не выдержат даже самые здоровые иммунные системы :-(.
      
      >Все это вакцинное коронабесие как раз напоминает крик Бармалея "да закройте же меня кто-нибудь своим телом", а отнюдь не христианскую заповедь. Т.е., кажется, "власть предержащие" отчаянно боятся заболеть сами, но не доверяют новомодным вакцинам - и решили устроить такой эксперимент на всем человечестве. Ну, а коли кто из "простых смертных помрет" - что ж, "судьба такая, попадет в рай".
      
      Все именно так :-(.
      
      >В общем, вы держитесь. Те, кто заставляет вакцинироваться - явно не стоят того, чтобы ради них "класть душу свою". Это явно не "други".
      
      Увы, других единоверцев (кроме одного друга) у меня нет :-(. С их точки зрения я совершила самое большое предательство из возможных - отказалась умереть за других, и это уже никак не изменишь, предательство у нас не прощается.
      
      Сейчас держусь только на злости и духе противоречия - все-таки неправильно сорок лет цепляться за жизнь и несколько раз выкарабкиваться из очень тяжелого состояния, а потом вот так вот сдаться. Зря что ли столько старалась? :-(
      
      >Найдутся и более серьезные ситуации, где это будет необходимо.
      >А 2,5% заболевших и от них 2,5% умерших - это не та "ужасная опасность", для предотвращения которой надо срочно всех колоть невесть чем с неизвестными последствиями...
      
      Ага, от обычного гриппа каждый год умирают в разы больше и осложнений от него в разы больше, но почему-то прививку от него не навязывают, а тут из менее тяжелого аналога гриппа раздули конец света :-(.
      
      >Кто сам боится - пусть колется. А принуждать других - вот это уже явно ни в какие ворота...
      
      Николай, большое Вам спасибо. Вы не представляете, как это обнадеживает - что вокруг есть хотя бы несколько человек, не отказывающих мне в праве на жизнь! Пока есть хотя бы один, я буду держаться, обещаю.
    6. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2021/09/02 16:17
      Тут главное - чтобы мухи отдельно, котлеты отдельно. Нужна ли массовая вакцинация? ИМХО: бесспорно нужна. Значит ли это, что колоть следует всех без разбора? Нет, ни в коем случае! Аллергики должны иметь возможность официально получить медотвод, если нет способа проверить, будет ли для них вакцинация безопасна.
      
      По поводу обязательности прививок, увольнения за отказ и т.д. Я как раз тружусь в организации, где вакцинация сотрудников - обязательное условие их очной работы. Нет у человека по медпоказаниям возможности вакцинироваться - его переводят на дистанционку, благо на нее велено перевести 30% сотрудников. Т.е. условия обязательной вакцинации - предельно жесткие, но никого из аллергиков "под расстрелом" в медкабинеты не загоняют. Оправдана ли в нашем случае жесткость требований. Мне кажется, оправдана. На факультете, где это все происходит, обучение проходят в основном вечерники. Каждый из них приходит на занятия из своего трудового коллектива, с которым общался 8 рабочих часов. Т.е. когда я вхожу в аудиторию, то контактирую не с 30 слушателями, а с 30 представителями трудовых коллективов (от 20 до 300 человек в каждом). Они друг от друга сидят на социальной дистанции, но преподавателю-то приходится к каждому подходить вплотную, и не один раз за занятие. В этой ситуации требование обязательной вакцинации - жесткая необходимость. И это не абстрактное рассуждение. Обязательную вакцинацию преподавателей у нас ввели в июле, после того как 60% непривитых преподавателей ковидом уже переболели... В большинстве своем - "подпольно", не обращаясь в госполиклиники, используя возможности коммерческой медицины. Ну, во-первых, это было довольно накладно... А во-вторых, сейчас, когда на факультете ввели обязательную вакцинацию, им тоже приходится прививаться... И если у неболевших эта процедура практически безболезнена, то у них 2-3 дня температура под 40. Со всеми сопутствующими "прелестями" вроде сильного озноба, жуткой головной боли и т.д.
      
      Ну и последнее, о чем хотелось бы сказать... Не люблю крайностей. Позиция "Или прививка, или расстрел!" мне кажется такой же глупой и безответственной, как "Я свободный человек - не хочу и не прививаюсь! И без маски буду ходить, и не заставите!" Во всем нужен разумный баланс. А агитаторам за крайности обычно все равно, в какое "светлое будущее" подгонять народ плетками (а то и пулеметами) - лишь бы эти самые плетки (пулеметы) были в их руках... И никакого контроля!
    5. *Uirh (uirh@mail.ru) 2021/08/27 16:49
      Гляньте-ка еще и вот это:
      http://samlib.ru/t/titow_aleksandr_alekseewich/korona1.shtml
      
      А от себя добавлю, что инициаторов коронобесия уже пора расстреливать. А распространителей - как минимум подвергать остракизму.
    4. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/08/27 12:25
      "обязанность христианина - положить жизнь за други своя"
      Почему-то вспоминается анекдот "И с криком "Да здравствует Африка!" выкинул рядом сидящего негра". Почему-то все, кто кричит о "благости положить жизнь свою за други своя", сами класть ее не торопятся. Почему-то все "вакцинаторы" своей жизнью рисковать не готовы - но охотно рискуют жизнью других (и аллергиков, да и вообще - поскольку вакцины свежие, никто долгосрочных их последствий не знает; да и в принципе, каждые полгода искусственно стимулировать иммунитет - не лучшее для него дело, иммунитет от такого очень быстро приходит в полную негодность и, боюсь, аутоиммунные заболевания очень быстро появятся у половины вакцинированных, а потом и у остальных - кто покрепче).
      Все это вакцинное коронабесие как раз напоминает крик Бармалея "да закройте же меня кто-нибудь своим телом", а отнюдь не христианскую заповедь. Т.е., кажется, "власть предержащие" отчаянно боятся заболеть сами, но не доверяют новомодным вакцинам - и решили устроить такой эксперимент на всем человечестве. Ну, а коли кто из "простых смертных помрет" - что ж, "судьба такая, попадет в рай".
      
      В общем, вы держитесь. Те, кто заставляет вакцинироваться - явно не стоят того, чтобы ради них "класть душу свою". Это явно не "други".
      Найдутся и более серьезные ситуации, где это будет необходимо.
      А 2,5% заболевших и от них 2,5% умерших - это не та "ужасная опасность", для предотвращения которой надо срочно всех колоть невесть чем с неизвестными последствиями...
      Кто сам боится - пусть колется. А принуждать других - вот это уже явно ни в какие ворота...
    3. *Бердникова Юлия Леонидовна 2021/08/27 11:56
      Дорогая, Татьяна Сергеевна! Как важно, что вы написали об этом! Спасибо! Надо о таких случаях кричать во весь голос. Может быть, кто-нибудь да услышит.
      У меня та же самая проблема. В детстве на прививку был отек Квинке, с тех пор не делала прививок вообще. В школе был медотвод, а по жизни не было необходимости. Так и прожила 64 года без прививок. Даже от гриппа не прививалась ни разу. Сейчас я тоже работаю из дома, никуда стараюсь не ходить без необходимости, соблюдаю защитные меры.
      Надежда есть, что пандемия когда-то закончится. Ничто не длится вечно.
      Но для людей, которым необходимо ходить на работу, это ужас. Не побоюсь этого слова настоящий геноцид.
    2. *Греев Гера Коганицкий Григорий (gert99@mail.ru) 2021/08/27 03:31
      > > 1.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      >Всем желающим написать мне, что я обязана пойти на смертельную для меня прививку....
      
      /// Тетка , ты не переживай - ты воюешь за свое право выжить и к тебе, все таки, относятся (ну, по крайней мере нормальные врачи) как к больной ... глядишь и поймут свою ошибку
      
      Я отношусь к тем 25-30 процентам людей у которых абсолютный неспецифический иммунитет - такими вещами как ковид я, в нормальных условиях не могу заболеть в принципе.
      
      И я уже начал сталкиваться с ненавистью на этой почве, причем не только от быдла, но и врачей....
      
      Для меня проблема в том, что даже одна вакцинация таким дерьмом как модерна или спутник - мой неспецифический иммунитет может нарушить ... ну а мне это явно не нужно ....
    1. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2021/08/27 01:11
      Всем желающим написать мне, что я обязана пойти на смертельную для меня прививку, как баран на убой, потому что "право одного человека на жизнь - ничто по сравнению с правами миллионов не видеть рядом с собой не привитую тварь" или потому что "обязанность христианина - положить жизнь за други своя", подумайте - если я не сделала этого до сих пор, прожив полгода под жутким прессингом от таких, как вы, то неужели я побегу это делать после ваших требований?
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"