Прода на подходе:) В понедельник прилетит следующая глава:)
21. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2009/12/11 16:07
[ответить]
Прода? Продапродапрода?..
20. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2009/11/30 00:16
[ответить]
>16.Медведевич К.П.
> На этом общем фоне всеобщего и повального того-сс аль-Амин все равно смотрелся уродом.
Вот теперь дошло, спасибо!
19. * (alek78@list.ru) 2009/11/29 02:55
[ответить]
>>18.Медведевич К.П.
> будет иметь место обычный, обычный секас между мущщиной и женщиной:)
Шо, опять? Так уже было!
А, нет, это было между эльфом и женщиной.
А, нет! было.
Опять нет. Это было между халифом и женщиной.
Сколько полов создал Всевышний, слушайте! :-)
18. Медведевич К.П.2009/11/29 02:21
[ответить]
>>17.Сэй Алек
>>>16.Медведевич К.П.
>>Там намечается поворот сюжета:)
>
>Шо, юри будет?)))))
Та ни боже ж мой, шо вы такие слова говорите, мине стыдно, аж щеки горять:)
Я вас разочарую: будет иметь место обычный, обычный секас между мущщиной и женщиной:)
Шо, юри будет?)))))
16. Медведевич К.П.2009/11/28 23:29
[ответить]
>>15.Евгений Овчинников
>> Так для верхушки кагбы соотношение-то ещё и норм, хотя кмк всё равно сладкоягодичных многовато. Но в общем-то счёте!
>
>Или - не так? И (утрируя) последний феллах говорил о стройных как у серны ногах мальчуковых?
>
Иметь любовника для того времени было нормально: для элиты-хасса это было правилом (потому что гулям был еще и музой, его полагалось воспевать), но и простонародье (купцы, торговцы, все остальные) не отставали. Любовные истории передавались из уст в уста и пользовались колоссальной популярностью: стихи о любви к юноши писали все знаменитые арабские поэты, их распевали и читали все - социальные верхи и социальные низы. Правда, истории могли передаваться с разным акцентом: так, например, одного из буидских султанов осуждали за то, что он публично убивался по своему мальчику, который попал в плен во время очередной военной компании. Осуждали не за то, что любовник был (а у кого его не было), а за излишнюю эмоциональность. Его брат Адуд-ад-Даула (идеальный властитель восточных хроник) отослал рабыню в которую влюбился (с излишней страстностью), но до самой смерти не расставался с любимым евнухом, которому доверял более всех остальных.
Широкие народные массы: в Багдаде вызвала чуть ли не восстание история любви одного торговца к красивому послушнику одного монастыря. Он продал все имение и сидел у стены монастыря, распевая стихи, чтобы еще раз посмотреть на любимого. Тот не вышел, торговец помер, народ в Багдаде восстал - как так, человека обидели, в такой малости отказали. Халиф издал указ о казни жестокосердного юнца, монахов велено было чуть ли не пороть, они еле откупились, юноша вроде как успел смыться под шумок. У ибн Хазма в "Ожерелье голубки" историй любви мужчины (почтенного и все такое, не обязательно высокородного) к юноше - ну пруд пруди. Осуждали, когда человек начинал, что называется, проходу не давать объекту своей страсти в мечети. Ну, там, становился рядом и начинал кидать страстные взгляды, за руку брать, всякое такое.
> Отчего то и дело, читая про кого-то, ловишь себя на мысли - зачем? Не то чтоб не понимал что для красоты и кстати удовольствие получал. Просто всё равно ловишь :)
На этом общем фоне всеобщего и повального того-сс аль-Амин все равно смотрелся уродом. Вот я и хочу, чтобы мой герой и его действия вызывали раздражение. Так что функция таких пассажей - именно что заставить поморщиться и задаться вопросом: да что ж такое, когда ж это занимательное эстетство кончится...
С другой стороны, могу заверить, что дальше количество рахат-лукумов мужеска пола резко сократится:) Там намечается поворот сюжета:)
Вот мне и удивительно средневековье, где мальчиков для услад на единицу текста больше чем девочек. Ну то есть - ещё раз. Есть подозрение, что о высокой любви к гулямам думало ну скажем полпроцента населения. Может процентов 5-10 тех, кто держал в руках меч. Ну и может 30-50% власть придержащих. Так для верхушки кагбы соотношение-то ещё и норм, хотя кмк всё равно сладкоягодичных многовато. Но в общем-то счёте!
Или - не так? И (утрируя) последний феллах говорил о стройных как у серны ногах мальчуковых?
Ну и конечно ещё и потому это мой мозг подскушивает, что в мальчиковых книгах описания обычно функциональны, т.е. раз есть мальчик-услада как слово, так его зарубят или там отравят. Если он дан как описание какой красивый, значит его соблазнят и в интригу впутают или там он кого соблазнит и соответственно впутает. Описаний ради описаний там мало крайне, как мне представляется.
Ваши книги это полным-полнОй коробочкой имеют. Отчего то и дело, читая про кого-то, ловишь себя на мысли - зачем? Не то чтоб не понимал что для красоты и кстати удовольствие получал. Просто всё равно ловишь :)
14. Медведевич К.П.2009/11/28 00:03
[ответить]
>>12.Евгений Овчинников
>Претензия? Ни в коем. Отписался по уровню аудитории. Предположение что аудитория хотя бы имеет представление об источниках её сужает. Кагбы не думаю, что автора это сильно волнует.
>
по большому счету, вы правы. Я действительно не могу прогнозировать фоновые знания аудитории. Реакция ее, конечно, меня волнует и занимает, - но не настолько, чтобы отказаться от историчности.
Идея, вызвавшая к жизни "Стража", заключалась в том, чтобы показать средневековье как-оно-есть. Ну, арабское средневековье в частности. Без скидок на возможную реакцию аудитории. То есть это не эпатаж и не прием такой - это честная реконструкция. Менталитета, культуры, быта, мировоззрения. Ну, а что кошмарненько и отталкивающе получается в ряде случаев - ну что ж, это профессиональный риск, аффтар на него закладывался:)
а если в целом, то да, ваша реакция - это нормальная реакция европейца:) На нее аффтар тоже рассчитывал:) не зря же я исторические комментарии выкладываю - это чтобы сориентировать народ дополнительно.
13. Медведевич К.П.2009/11/27 23:52
[ответить]
>>9.Альциона
> Только вот, если "гулямов сладких" и подобные излишества нехорошие :D отбросить, то картина-то вырисовывается оч-чччень даже грустная. Нет, "безнадежная" говорить не буду (хотя и подумаю), однако, героям явно нелегко придется...
Нуу, все не так грустно! (здесь зубастый смайлик должен стоять) вот, к примеру, образ исторического ибн аль-Джассиса изрядно приукрашен: настоящий обокрал и разорил своего покровителя (ибн Тулуна Хумаравайха). А у меня он выведен преданным другом и собутыльником:)
Мне многие говорят: ну что ж так грустно? но я как-то уже привыкши к реальности исторических хроник, и потому для меня все не грустно, а нормально. Можно, правда, сказать, что в исторических хрониках нет конца света, - это правда. Зато там через пару веков есть нашествие монголов, о котором хронисты еще не подозревают - а ведь апокалипсис для халифата был еще тот:(
Так что, увы, мрачняк - он возникает из-за честных попыток аффтара передать атмосферу времени, его чаяния, стремления и идеалы, да:(
> Кстати, а у этой самой Богини Аллат прототип - шумерская богиня подземного мира, так?
У Аллат прототип - реальная арабская богиня Аллат, женская ипастась Аллаха (да, был такой бог в арабском языческом пантеоне). Ее почитали как богиню Венеры, солнца, туч и молний, а также войны, греки ее отождествляли с Афиной.
Владычица подземного мира - это Манат. Это она - хранительница могильного покоя и богиня возмездия. И да, все три богини (аль-Узза в том числе) действительно почитались древними арабами.