Маугли Д : другие произведения.

Комментарии: Хиж-нано: Петр I и его дом
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Маугли Д (maugli526@mail.ru)
  • Размещен: 06/10/2018, изменен: 06/10/2018. 5k. Статистика.
  • Миниатюра: История, Фантастика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:55 "Форум: Трибуна люду" (879/33)
    23:55 "Форум: все за 12 часов" (449/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:01 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    00:01 Коркханн "Угроза эволюции" (782/41)
    00:00 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (49/25)
    23:52 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    9. *Добрушин Геннадий Яковлевич (gennadydobr@gmail.com) 2018/10/27 21:18 [ответить]
      Хочется иногда взять перемещатель, навигатор и снайперскую винтовку, и отправиться отстреливать хронотуристов, не щадящих ни мотыльков, ни шведов.
      
      Вот что бы без автора и его героя Пётр делал? Проглядел бы все глаза, ждучи...
      
    8. *Афанасьева Ольга 2018/10/10 21:59 [ответить]
      > > 7.Маугли Д
      >> > 6.Афанасьева Ольга
      > Заметить изменение может только сторонний наблюдатель ..."хроноклазм". В рассказе именно оно и рассматривается.
       мда, надо подумать...
       наверное мне не надо пока включать в обзор, не разобралась, не поняла до конца.
    7. Маугли Д (maugli526@mail.ru) 2018/10/08 23:32 [ответить]
      > > 6.Афанасьева Ольга
      > Или это исправили раньше, чем я заметила?
      Любое изменение в прошлом тут же отражается на всем протяжении до сегодняшнего момента. Но для наблюдателя, находящегося внутри времени, не может ничего измениться, так как меняется вся канва событий, и для местного наблюдателя всё так и было, как стало. Заметить изменение может только сторонний наблюдатель - то есть путешественник во времени. Есть такое понятие "хроноклазм". В рассказе именно оно и рассматривается.
      
    6. *Афанасьева Ольга 2018/10/08 17:47 [ответить]
       Рассказ читается хорошо.
      Мне осталось непонятным, как это произошло, просто не могу поверить, что Питера в нашем настоящем нет, а вот из будущего кто-то когда-то придет и исправит, и будет. А что я тогда вижу?
       Или это исправили раньше, чем я заметила? а когда изменили? вчера видели Питер, и сто лет назад, и двести, и через десять лет после закладки, есть исторические документы. А когда же изменили? Сразу? При строительстве? То есть в настоящем? Тогда и говорю: будущее можно изменить только в настоящем. Или есть другая сегоднешняя реальность, где Питера нет.
    5. *Маугли Д (maugli526@mail.ru) 2018/10/08 13:30 [ответить]
      > > 4.Афанасьева Ольга
      > Чтобы у читателя диссонанса с его познаниями не было, придется фантазировать дальше и глубже.
      И каковы познания читателя в данной исторической области? Чему учили в школе о моменте основания Санкт-Петербурга?
    4. *Афанасьева Ольга 2018/10/07 11:57 [ответить]
      > > 3.Маугли Д
      > Историческая составляющая рассказа точна. Именно так всё и было (за исключением некоторых мелочей, вроде имен персонажей). А вот если бы не вмешательство главного героя, то, вполне возможно, и Петербург бы не случился.
       да? как-то не заметила в рассказе акцента именно на эту мысль. Мне вообще было не понятно, как автор объясняет возможность изменения прошлого.
      
       как быть с научной составляющей в этой научной фантастике?
       Придется в финале объяснять читателю, что, знаете ли, изменение принято в прошлом, но вот будущее... Или изменение не принято, и вот в будущем...
       Представляете, когда и как обнаружилось, что Питера нет? Сколько лет его не было, идешь по болоту и вдруг - раз! перед тобой возник старый Питер!
       Чтобы у читателя диссонанса с его познаниями не было, придется фантазировать дальше и глубже.
       Но тому, что пришел в прошлое, засучил рукава и изменил будущее - подготовленный читатель не поверит.
       Только находясь в настоящем можно выбрать варианты будущего, вот в чем соль.
      
       То есть что-то кардинальное надо в рассказе изменить для достоверности. Еще есть время, может кто в комментах подскажет что-то более толковое.
      
    3. Маугли Д (maugli526@mail.ru) 2018/10/07 00:29 [ответить]
      Историческая составляющая рассказа точна. Именно так всё и было (за исключением некоторых мелочей, вроде имен персонажей). А вот если бы не вмешательство главного героя, то, вполне возможно, и Петербург бы не случился.
    2. Афанасьева Ольга 2018/10/06 22:35 [ответить]
       эх, жаль, опередили меня в первом комменте - то же самое сказать хотела, теперь только поддержать осталось.
       да, фантастика есть, история есть, а рассказа нет.
    1. /// 2018/10/06 21:59 [ответить]
      А в чем фишка-то? Объясните далекому от Питербурха (буквально) и от истории человеку? С фантастикой ясно, хронотуризм. Но это что ж получается? Что каждый желающий может купить путевку и наворотить в прошлом чего пожелает?
      Но больше всего шведов жалко. Жили люди, никого не трогали. Пришли дикари, отобрали жилье.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"