190. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 15:52
[ответить]
>>188.Куделько Павел Евгеньевич
>Знаете - в те годы растреливали и за меньшее, чем некондиция в "нужных" размерах.
Знаем. Будет проведено, как шефство над Осоавиахимом.
>>189.Бондаренко Александр Александрович
>Нет такого слова...
Есть. То, что не прошло приемку.
А еще есть технологическая продукция. То, что идет на испытания, теряя потребительские свойства.
189. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 15:54
[ответить]
>>186.Измеров Олег Васильевич
>Волшебное слово "некондиция".
Нет такого слова... есть брак (то, что не заведется в принципе) и двигатели 1 и 2 сорта... 2 годен весьма условно... и все равно идет на конвейер.
А запчастей для ремонта мы еще долго не увидим...
И кстати, назовите мотопроизводителя в 31-35г?
Который производит сколь нибудь значительное число мотоциклов, не расписанных на армию (1 сорт) и пожарную охрану и ОСВИАХИМ(2-ой)?
188. (kudelkopavel1980@gmail.com) 2012/09/24 15:49
[ответить]
>>186.Измеров Олег Васильевич
>>>175.shwonder
>>>184.Бондаренко Александр Александрович
>>Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
>Волшебное слово "некондиция".
Знаете - в те годы растреливали и за меньшее, чем некондиция в "нужных" размерах.
187. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 15:48
[ответить]
>>185.Волк Дмитрий
>P. S. Разъясни за кооперацию на СТЗ, ты больше в теме. :)
Это когда в добавок к СТЗ пришлось Метизный строить? и работников Красного Октября и Баррикад организовывать на субботники, воскресники и сверхурочку ради СТЗ?
Или про то, как две сотни Т-26 три года делали? в "паровозном" цеху?
186. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 15:47
[ответить]
>>175.shwonder
> Любой от "моцика" в то время на "моцик" и пойдёт.
Не факт.
>>184.Бондаренко Александр Александрович
>Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
Волшебное слово "некондиция".
>>179.Маришин Михаил Егорович
> 1. Вся документация и эталон есть.
Угу. И это все придется переделать.
> 2. Моторы М-5 уже тупо есть готовые, его не надо делать. Для авиации уже не годится, а в танки - как раз.
И лучше в 24-тонные.
> 3. Не складываем яйца в одну корзину.
Аналогично. Имеем 16-тонный ТПП и 24-тонный ДД.
185. 2012/09/24 15:43
[ответить]
>>184.Бондаренко Александр Александрович
>Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
Саш, плюнь на убогого. Он тут для лулзов.
P. S. Разъясни за кооперацию на СТЗ, ты больше в теме. :)
184. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 15:45
[ответить]
>>173.Измеров Олег Васильевич
>С картингами еще проще, там любой от моцика.
Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
Да еще и сверх производства мотоциклов (которые нужны не меньше, чем в РИ)
Ну и о таких мелочах, как шины для "игрушек" можем даже не вспоминать..
183. vitec (bitra@bk.ru) 2012/09/24 15:35
[ответить]
>>179.Маришин Михаил Егорович
> СВВП - да. Делать будем, но это будет что-то "проходное".
Имелось в виду СВП(судно на воздушной подушке)? Или же речь именно о "самолетах вертикального взлета-посадки"?
Я к чему, в то время автожиры пытаются летать . Не вертолет, конечно, но с дизелем Любимова-Чаромского может и посерьезнее фигней стать, чем был. С воздушным охлаждением, правда, проблемы будут, из-за скорости.
182. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 15:32
[ответить]
>>180.Маришин Михаил Егорович
> Хочу посоветоваться.
> Вот теперь сижу и думаю, а не воспламенится ли она при контакте с отработанными газами при продувке?
В двухтактных карбюраторных двигателях при кривошипно-камерной продувке бензиновоздушная смесь с отработанными газами контактирует,но для воспламенения искра от свечи требуется.А бензин вроде воспламеняется легче керосина.
181. 2012/09/24 15:47
[ответить]
>>179.Маришин Михаил Егорович
> Для сравнения ЗИС в 34-м году давал 60 автомобилей В ДЕНЬ.
Это вторая пятилетка уже. С кооперацией кой-какой. Нереализуемо в первую. Букваря спроси - он тебе за СТЗ расскажет, кучу весёлого.
P. S. М-5 выпускался де-факто полукустарно, отсюда и малые объёмы. С 34 г. ровнять не стоит, там совершенно иная ситуация. Так что на 2-3 оппозита рассчитывать не стоит. В лучшем случае коэффициэнт - полтора.
>>180.Маришин Михаил Егорович
> Вот теперь сижу и думаю, а не воспламенится ли она при контакте с отработанными газами при продувке?
Рубашка с зазором. Первое, что пришло на ум по вашей идее с внешним обогревом. Т. е. - внешний обогрев цилиндров и топливопровода.
P. S. Что с винтовкой? :)))
180. (mockba.kpem@gmail.com) 2012/09/24 14:59
[ответить]
Хочу посоветоваться. Условно Д-100 плохо запускается на морозе, т.к. нужно раскрутить компрессор, а масло стынет, аккумулятор дохнет. Отсюда необходимость пускача.
Предполагаю половинку "малыша" - один котёл 70мм. Однорежимный. Хочу обойтись без форсунок и прочих усложнений. Воздух из баллона, через радиатор в подогревателе основного движка, поступает через впускные отверстия в цилиндр. При этом топливо(керосин?) впрыскивается в горячий воздух после радиатора. В цилиндр идёт уже готовая смесь.
Вот теперь сижу и думаю, а не воспламенится ли она при контакте с отработанными газами при продувке?
179. (mockba.kpem@gmail.com) 2012/09/24 14:53
[ответить]
Уф! Понаписали то!
По порядку так.
Количество движклв с "Большевика". Исхожу из того, что в РИ на 2-х заводах за 5 лет сделали порядка 3,5 тыс М-5 для авиации. Потом на "Большевике" делали движки Т-26 - порядок тот же. Грубо вместо одного М-5 можем рассчитывать на 2-3 оппозита. Отсюда масштабы производства дизелей - сначала 600-900 шт. в год, потом 2-3 тыс шт. в год.
Для сравнения ЗИС в 34-м году давал 60 автомобилей В ДЕНЬ. А всего с 34-го по 22.06.41 выпущено 325тыс. ЗИСов. Это 110-115 автомобилей в день. Соответственно, имея в 2 раза более лёгкий и содержащий в 2 раза меньше деталей двигатель, можем на том же оборудовании и при тех же затратах исходного сырья(+организация труда), иметь в 1,5-2,5 раза больше моторов, чем шасси. На Т-26 хватит с лихвой и на другие нужды останется.
По МТЛБ-БТ и танкам вообще. + постам Дмитрия Волка. ГГ не выдаёт ТТХ на танки, не спроектирует и не строит их. Максимум его возможностей - поболтать(в пределах своей специализации) с теми кто строит ПО ВЫДАННЫМ ТТХ.
Танк БТ будет несмотря ни на что!
1. Вся документация и эталон есть.
2. Моторы М-5 уже тупо есть готовые, его не надо делать. Для авиации уже не годится, а в танки - как раз.
3. Не складываем яйца в одну корзину.
4. Это уже от меня. Что-то должно повоевать в Испании БЕЗ дизелей.
Кстати Т-26 в этой реальности получается полным аналогом моб.Т-34. Ведь на тот ЗиСовскую 6-тёрку ставить хотели?
СВВП - да. Делать будем, но это будет что-то "проходное".
По маломощному мотору. ГГ не саботиует задание. У него "инициативные разработки", а текущая задача свыше - "сотка". Так как нельзя заниматься всем сразу одновременно, то ГГ решает притормозить с малышами и толстяками, а сосредоточить усилия на Д-130. Так как он использует для его производства остнастку и оборудование заводов, выпускавших М-5. Если медлить - там будут делать что-то другое и простого перехода с М-5 на Д-130 не получится.
178. vitec (bitra@bk.ru) 2012/09/24 14:26
[ответить]
>>176.StikS
У СВП достаточно узкий диапазон применения. С маневренностью не очень, поскольку поворачивает "о воздух". Ну и грузоподъемность не ахти. Современные СВП, которые десантные, это всё же другая технология. И даже МЧСовские. И при всем достижении техники, СВП не являются достаточно значимым транспортным средством. Даже среди амфибий.
МЧТД, естественно :)
177. 2012/09/24 14:25
[ответить]
>>176.StikS
> - Эх, будем посмотреть. Можем, в принципе, 125-сильный мотор-воздушник на 170-180 кило получить. Высотности не обещаю - это к Чаромскому.
125-ти сильный? Ня! :)
>Я так сразу и понял, если на Берлин не пойдет, то и хозяйстве не нужен?
Обоснуйте принципиальную необходимость девайса, который в 30-е вообще будет стоить в разы дороже банального автомобиля, не говоря уже о танке.
> ЛЕВКОВ Владимир Израилевич (1895-1954)
Причём тут катера? Я о танках. :) Так чем, кроме "сына ошибок трудных" (с) окончились его труды? :) Гигантской серией танков Левакова на воздушной подушке? :)))
Кстати о его движках:
"В головной и хвостовой части машины размещались два девятицилиндровых, звездообразных авиационных двигателя М-25, мощностью 750 л.с. (аналог американского двигателя Wright R-1820-F3 выпускавшегося в СССР по лицензии, на Пермском заводе ?19)."
2х750 л.с. Что вы там говорили? 125? Ня!
Об остальных ТТХ - можете почитать там.
О его катерах - вопрос сугубо отдельный:
"К сожалению, наряду и с невероятными для тех лет возможностями катера Л-5 выявились и некоторые существенные недостатки. Наиболее существенной проблемой было то, что лишённые лобового обдува радиальные двигатели довольно быстро перегревались, причем настолько, что их приходилось глушить, во избежание их поломки (в варианте Л-13 двигатели поставили под углом в 45 градусов, чтобы их обдувало встречным потоком), неизбежные в морских условиях брызги, попадавшие в карбюратор - приводили к остановке двигателей. Потери давления из отрытых оконечностей существенно ограничивали грузоподъемность машины, а тучи брызг, поднимаемых при движении - затрудняли обзор и навигацию. Кроме того, катер проявлял склонность к опрокидыванию при резком перекладывании рулей на высокой скорости. Ограничена была и мореходность, при волнении в 4 балла и выше, - катер захлестывало волной, что приводило к заливанию и остановке двигателей." - и на хера такое убожество нужно? :)))
P. S. Заметьте, я ничего не говорю на тему того, что работы над этим не нужны. :))) Вот, пусть Леваков ими и занимается. :)))
176. StikS (stiks@zmail.ru) 2012/09/24 14:11
[ответить]
>>171.Волк Дмитрий
>>>169.StikS
>Два. Есть.
>1. Нет двигателя соотвествующей мощности.
- Эх, будем посмотреть. Можем, в принципе, 125-сильный мотор-воздушник на 170-180 кило получить. Высотности не обещаю - это к Чаромскому.
- Работайте.
> На опытном ховертанке стоял газотурбинный
Я так сразу и понял, если на Берлин не пойдет, то и хозяйстве не нужен. Да?
>2. Нет достаточого техуровня. Реально опыты начались в 38-м - 39-м гг. Закончились ничем, если не считать "сына ошибок трудных".
ЛЕВКОВ Владимир Израилевич (1895-1954) - российский конструктор первых судов на воздушной подушке (СВП). В работе "Вихревая теория ротора" (1925) обосновал возможность создания СВП. Испытания первого трехместного катера Л-1 состоялись в 1935. До 1941 под его руководством построено 15 опытных катеров с различным водоизмещением (от 2 до 15 т).
175. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 14:07
[ответить]
>>173.Измеров Олег Васильевич
>>>172.shwonder
>С картингами еще проще, там любой от моцика.
>
Проще?:))Любой от "моцика" в то время на "моцик" и пойдёт.А если не годен для дальнейшей эксплоатации-то в металлолом.
174. 2012/09/24 14:04
[ответить]
>>173.Измеров Олег Васильевич
Детка, ты ещё по документам тебе предоставленным не ответил. Когда ответишь, перейдёшь в разряд собеседников, а пока - сливай керосин, клован. :)
173. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 14:00
[ответить]
>>172.shwonder
> Подкинуть можно только вместе с двигателями для этих девайсов.
Для подъема там движок 20 л.с., тяги - 10.
Ну и надо найти ДЕРЕВО для корпуса и винта.
С картингами еще проще, там любой от моцика.
>>169.StikS
>А принципиальные возражения?
А откуда он их возьмет? :)
172. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 13:58
[ответить]
>>170.Измеров Олег Васильевич
>И вообще Осоавиахиму можно подкинуть идею картинга за дефицитом настоящих машинок для обучения вождению. А циркачам - интрацикл.
Подкинуть можно только вместе с двигателями для этих девайсов.
Без двигателей-просто пополнят прожекты от Остехбюро.
171. 2012/09/24 13:48
[ответить]
>>169.StikS
>А принципиальные возражения?
Два. Есть.
1. Нет двигателя соотвествующей мощности. На опытном ховертанке стоял газотурбинный (его нельзя сваять никаким способом, даже Небо, даже Аллах не сможет).
2. Нет достаточого техуровня. Реально опыты начались в 38-м - 39-м гг. Закончились ничем, если не считать "сына ошибок трудных".
Ну и третье - на хера оно нужно?
>Что пушку не поставить? А!!! Броня...
Всё можно, тока ездить не будет...
Была б возможнсть можно было б сваять кораблик для Балтики - скоростное ПЛО, мигзаг, для разведгрупп десантник... Но - увы - это фентези...
Безмеров опять чушь погнал.
170. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 13:44
[ответить]
>>167.StikS
>А чего бы ГГ не замутить что-нибудь на воздушной подушке .
В элементе.
А чего, новый военно-технический вид спорта. Более успешный прожект, чем пытаться заниматься стрелковкой.
Кстати, Тухачевского можно соблазнить сапогами-скороходами от профессора Рудого.
В худшем случае опять Осоавиахиму пригодится.
И вообще Осоавиахиму можно подкинуть идею картинга за дефицитом настоящих машинок для обучения вождению. А циркачам - интрацикл.
169. StikS (stiks@zmail.ru) 2012/09/24 13:41
[ответить]
>>168.Волк Дмитрий
>>>167.StikS
>>А чего бы ГГ не замутить что-нибудь на воздушной подушке>А чего б звездолёт из астероида не замутить - шрусов нет, колёс тоже, проходимость - огого!, скорость - околосветовая, жрёт вот только, а?..
А принципиальные возражения? Что пушку не поставить? А!!! Броня...
168. 2012/09/24 13:26
[ответить]
>>167.StikS
>А чего бы ГГ не замутить что-нибудь на воздушной подушке - шрузы не нужны, да и колеса тоже, проходимость о-го-го, жрет правда.
А чего б звездолёт из астероида не замутить - шрусов нет, колёс тоже, проходимость - огого!, скорость - околосветовая, жрёт вот только, а?..
167. StikS (stiks@zmail.ru) 2012/09/24 13:14
[ответить]
А чего бы ГГ не замутить что-нибудь на воздушной подушке - шрузы не нужны, да и колеса тоже, проходимость о-го-го, жрет правда.
166. 2012/09/24 12:20
[ответить]
Безмеров сел на любимого конька и понёс в массы лютую ересь.
P. S. Кстати о птичках, то есть - о винтовках. Автор, по ходу, о теме забыл или счёл исчерпаной. А ведь - за прошедшее время конструктора таки ознакомились с конструкцией сего девайса, разобрали оный по винтику и поимели немерянно вопросов...
Логично было бы как-то отметить факт набега группы/групп возбуждённых и заинтригованных товарищей... Особенно Симонова, который как раз клепаэ будущую АВС-36. ;)
165. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 11:33
[ответить]
>>161.shwonder
> Выпускать его серийно никто не будет.В мирное время.За отсутствием надобности в подобном эрзац-танке.
А какая разница, какой эрзац выпускать? Т-26 - тоже не танк.
164. 2012/09/24 11:30
[ответить]
>>162.Axel
>Ладно, соглашусь, Вы забавны.
А я не соглашусь. Уныл он и скучен, как овца в темноте.
163. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 11:11
[ответить]
>>161.shwonder
> Разумеется лучше.Без малейших сомнений.
"Лучше чем?
Чем Т-26" :)
1. Ставим два движка. Получаем аж 144 л.с.
2. Снижаем скорость по шоссе до 25 км/ч. Все равно замахаются по полю боя больше 10-15 выжать.
3. Что у нас выходит с весом? Опаньки, при энерговооруженности Матильды аж 22 тонны. Т-34 большой детектед.
Ладно, добавляем движухи до уровня Валентайна и урезаем осетра до 17 тонн, пушечку до 45 мм, а экипаж до трех челов. Лобовая до 60 мм и к бабке не ходи. После Испании немцы срочно перевооружаются, а это время, деньги, сталь и бензин, и всего в Германии в обрез. Война откладывается.
162. Axel (axel61@mail.ru) 2012/09/24 10:44
[ответить]
>>159.Измеров Олег Васильевич
>>>158.Axel
>>Танк на четырёх гусеницах называется Объект 279, но это сильно позже Тухачевского.
>Если Вы посмотрели картиночку, то заметили, что "на ландыш не похож". :))))
Олег Васильевич, Вам уже сказали, что Вы скучны. Нет, Вы всё с бубном пляшете и пытаетесь убедить, что Вы креативны, позитивны и забавны. Ладно, соглашусь, Вы забавны.
161. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 10:39
[ответить]
>>138.Бондаренко Александр Александрович
>>>137.shwonder
>
>> Мной же имелся ввиду мобилизационный танк Т-34.
>Может, все-таки Т-26 лучше, чем ЭТО???
Разумеется лучше.Без малейших сомнений.
Речь однако вроде шла о создании образца танка,который мог выпускаться на ЗИЛе в случае войны.В случае войны в 1932г в альтернативной истории,описываемой в книге Автора.
>Тем более что у него есть пути морденизации (не опечатка), а у ЭТОГО...
Выпускать его серийно никто не будет.В мирное время.За отсутствием надобности в подобном эрзац-танке.А создать опытный образец создадут.
>
>
>
>Я вот вообще хочу под Латошинку 23.08.1942 полк Т-10М с экипажами из апреля 45-го... А толку?
Я хочу чтобы А.Гитлер подписал Акт о безоговорочной капитуляции вообще без войны.К сожалению это невозможно.
160. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/09/24 10:12
[ответить]
>Штатная к карбюраторному двигателю Т-26 для дизеля вообще не годиться .
в девяностые вовсю переделывали 52 и 53 газоны, ставя на них двигатель мтз 80. тянуло без проблем. хотя там разница в "лошадях" была в пользу карбюраторного. так что временно потянет, но коробку им придётся переделывать. и лучше сразу учесть что "будет ещё мощнее" "что бы два раза не бегать".
159. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 09:47
[ответить]
>>158.Axel
>Танк на четырёх гусеницах называется Объект 279, но это сильно позже Тухачевского.
Если Вы посмотрели картиночку, то заметили, что "на ландыш не похож". :))))
158. Axel (axel61@mail.ru) 2012/09/24 09:30
[ответить]
>>156.Измеров Олег Васильевич
>>>155.Axel
Вам легко, Вы меняете реальность щелчком пальцев левой задней ноги.
Танк на четырёх гусеницах называется Объект 279, но это сильно позже Тухачевского.
И ещё раз - всего хорошего. Скучны Вы мне.
157. 2012/09/24 09:27
[ответить]
>>151.Axel
>А ведь реальные чудеса творились. Но как, Холмс?
Элементарно, Ватсон - руками. Правда, порой - через жопу. :) Впрочем, кроме чудес там был бардак и даже просто жизнь.
156. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 09:10
[ответить]
>>155.Axel
>Неинтересно с Вами Измеров. Вы дискутируете из неявного предположения, что Ваш собеседник - клинический идиот, не освоивший даже школьного курса НВП. Зато Вы весь в белом.
Я привел конкретную цитату из Тухачевского.
Вы считаете то, что пишет великий репрессированный полководец, гениальным прозрением или бредом известной породы лошади? Как Вам танк о четырех гусеницах?
А дальше он еще интереснее постит:
В связи с этим, мне кажется, необходимо выдвинуть перед ВАТО и ВСНХ следующие предложения:
1) Добиться стандартных моторов в автомобилях и тракторах. Для 'Катерпиллера' может подойти 'Геркулес', а для 'Интернационала' - 'Форд'. Высокооборотность автомобильных моторов с применением демультипликатора не нарушит условий работы транспорта. При этом следует добить ся первой скорости около 1 км и максимальной скорости - от 12 до 20 км, что необходимо, как говорил т. Яковлев, для сельского хозяйства и, очевидно, необходимо для лесозаготовок и прочих транс
портных перевозок.
2) Производство стандартных гусениц для тракторов. 'Катерпиллер' мог бы перейти на более совершенную гусеницу типа Т-26, а 'Интернационал' - на гусеницу Т-27.
3) Учитывая достижения т. Дворенкова в цементации под броню котельного железа организовать цементацию, штампование и сварку танковых корпусов на всех заводах 'Котлотурбины', учитывая и вновь строящиеся заводы по прокату.
Может, Тухачевский был тролль? :))))
155. Axel (axel61@mail.ru) 2012/09/24 09:07
[ответить]
>>149.Измеров Олег Васильевич
>>>134.Axel
Неинтересно с Вами Измеров. Вы дискутируете из неявного предположения, что Ваш собеседник - клинический идиот, не освоивший даже школьного курса НВП. Зато Вы весь в белом.
И ещё Вы хотите круто выиграть войну. И иметь самые крутые заклёпки на косухе. Тот факт, что предки ту страшную войну уже выиграли, то ли ускользнул от Вашего внимания, то ли это для Вас недостаточно круто.
Я обсуждаю литературное произведение. Мне интересен ГГ, его действия и те коллизии, которые возникают от столкновения ГГ с исторической реальностью.
А обсуждать Ваши хотелки относительно заклёпок и Ваше высочайшее мнение о различных исторических деятелях мне скучно. Всего хорошего.
Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24
А они не сами творились.... Их ТВОРИЛИ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ
Но как, Холмс?
Кто творил, я знаю. У меня дед из таких кудесников.
Но как, Холмс?
154. Axel (axel61@mail.ru) 2012/09/24 09:30
[ответить]
>>148.Сергей_
>>>81.Mihail123
>
>
>Не факт. И лучший тому пример - выпуск Т-34 в реальной истории. Разные заводы выпускали РАЗНЫЕ танки, потому что имели разное оборудование.
Я не утверждаю, что это факт. Я говорю, что такими аргументами можно обосновывать идею перед вышестоящими ЛПР. А то что получится обосновать и тем более сделать - не факт. Для того чтобы прописать такой вариант автору надо будет, как минимум узнать из-за чего провалились такие попытки в РИ.
>
>>>135.Axel
>> В стране появился двигатель работающий на топливе, которое в стране есть.
>Простите, на каком основании сделан этот вывод?
Солярку всё таки ещё до революции начали производить. Её в стране побольше, чем бензина. И постановление "дизелизации" приняли не зря, рассчитывали на расширение производства именно дизельного топлива. Но ошиблись в прогнозе - массовый дизель для народного хозяйства создать не удалось. В результате разрыв планов - НПЗ ориентированы на дизель, а транспорт на бензине живёт. Конкретные цифры надо смотреть, и вряд ли там всё радужно.
>
>> Грузовик хорошей грузоподъёмности.
>Двигатель для грузовика - да, появился (хотя и покрытый рояльным лаком чуть более чем полностью). А вот всего остального что-то не видно.
Да, двигатель - белый рояль в кустах. Но в качестве исходного допущения в фантастическом произведении - это нормально. Главное, чтобы рояли по всем кустам не стояли.
А чего не видно? ЗИЛ-5 по книге выпускается. Явно не полуторка. Остальные "круги по воде" автор должен прописывать, и насколько они будут правдоподобны зависит от него и его знания того времени.
153. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 08:54
[ответить]
Немножко из Тухачевского. Соображения командующего ЛВО начальнику УММ о тактических характеристиках различных типов танков
г. Ленинград 3 марта 1931 г.
...
Тактические требования к различным типам танков
1) ТИА - передние стенки - против батальонной пушки и 20 мм пулемета; боковые стенки - против крупнокалиберных пулеметов; скорость - 30-40 км в час; длина - преодоление любого окопа; вес - преодоление любого искусственного препятствия.
Вооружение: а) одна пушка; б) один-два пулемета; в) пистолеты для самообороны.
При расчете вооружения я учитываю, что одно орудие противника должны атаковать 3 ТИА.
Основа производства: 2 автомобиля Я-3., 2 пары гусениц и подвесок типа Т-26.
Военно-техническая академия в ближайшее время намечает спроектировать такой танк. Ориентировочная схема такого танка будет иметь следующий вид:
Такая схема ТИА, примерно, соответствующая тому типу, который у нас называется средним танком, чрезвычайно упрощает постановку их массового производства, вводя полный стандарт, и вместе с тем, предварительные расчеты показывают, что можно надеяться на успешное разрешение этой конструкции, которая будет иметь вес, примерно, среднего танка и мощность 170-180 лошадиных сил, а на высокосортном топливе - свыше 200.
2) ТДП - броня кругом против крупнокалиберного пулемета; скорость - 20-30 км в час; длина - условие, равное для ТИА; вооружение - 2 пулемета и щели для использования ручных пулеметов десанта.
Желательный состав десанта: 1 ДРП и 50 снарядов; 2 станковых и 6 ручных пулеметов с боевым комплектом патронов; около 22 бойцов плюс команда танка. Условие габарита может снизить величину десанта. Основы для производства - автомобили 'Автокар' и 'Форд'.
3) ТИП - броня против пулеметного огня бронепуль; скорость - 30 км в час; вооружение - 1 пулемет (можно добавить огнемет); производственная основа - автомобили 'Автокар' и 'Форд'.
4) ТСП - броня против винтовочных бронепуль; скорость - 10-20 км в час; вооружение - 1 пулемет; производственная основа - трактор 'Интернационал' и автомобиль 'Форд'.
5) ТС - броня против бронепуль крупнокалиберного пулемета; вооружение - пистолеты для самообороны (можно огнемет); скорость (в зависимости от типов) - 10-30 км в час.
Число и характер различных образцов специальных танков пока не рассматриваем, ограничиваясь лишь замечанием, что саперный танк должен уметь прокладывать путь через проволоку, срывать крутость окопов и оврагов для создания колейных путей танкам и артиллерии, прокладывать легкий настил по заболоченным местам, наводить легкие мостки и т.д.
Производственная основа - трактора 'Коммунар', 'Катерпиллер' и автомобиль 'Автокар'.
6) ТР - радиоуправляемые танки могут иметь различные задания и характер устройства. Такими задачами могут быть: постановка дымовой завесы, производство пожара, производство взрывов (самодвижущиеся мины) и т.д.
Производственная основа - автомобиль 'Автокар', трактора 'Коммунар', 'Интернационал' и даже 'Фордзон' (для самодвижущихся мин).
Командующий войсками ЛВО Тухачевский
Такое впечатление, что командующий войсками ЛВО на Самиздат постит.
152. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 08:40
[ответить]
>>151.Axel
>А ведь реальные чудеса творились. Но как, Холмс?
А они не сами творились.... Их ТВОРИЛИ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ
151. Axel (axel61@mail.ru) 2012/09/24 08:38
[ответить]
>>139.Волк Дмитрий
>>>135.Axel
>
>P. S. Я не понимаю, почему мы всё время упираемся в танки, если есть тема феномена в виде целого завода "с Марса". И она в разы интереснее, чем попытки понять, что сляпают имея движок...
Я с самого начала говорил, что тема социального воздействия интереснее, чем все заклёпки вместе взятые. Только боюсь для этого реальную историю СССР знать надо лучше, чем многие историки знают.
Я вот всё больше убеждаюсь: загадочная это была страна - СССР.
А сталинский в особенности. Ничего про него ещё толком не написано. Либо тупая апологетика, либо желчное говно. А ведь реальные чудеса творились. Но как, Холмс?