171. 2012/09/24 13:48
[ответить]
>>169.StikS
>А принципиальные возражения?
Два. Есть.
1. Нет двигателя соотвествующей мощности. На опытном ховертанке стоял газотурбинный (его нельзя сваять никаким способом, даже Небо, даже Аллах не сможет).
2. Нет достаточого техуровня. Реально опыты начались в 38-м - 39-м гг. Закончились ничем, если не считать "сына ошибок трудных".
Ну и третье - на хера оно нужно?
>Что пушку не поставить? А!!! Броня...
Всё можно, тока ездить не будет...
Была б возможнсть можно было б сваять кораблик для Балтики - скоростное ПЛО, мигзаг, для разведгрупп десантник... Но - увы - это фентези...
Безмеров опять чушь погнал.
172. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 13:58
[ответить]
>>170.Измеров Олег Васильевич
>И вообще Осоавиахиму можно подкинуть идею картинга за дефицитом настоящих машинок для обучения вождению. А циркачам - интрацикл.
Подкинуть можно только вместе с двигателями для этих девайсов.
Без двигателей-просто пополнят прожекты от Остехбюро.
173. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 14:00
[ответить]
>>172.shwonder
> Подкинуть можно только вместе с двигателями для этих девайсов.
Для подъема там движок 20 л.с., тяги - 10.
Ну и надо найти ДЕРЕВО для корпуса и винта.
С картингами еще проще, там любой от моцика.
>>169.StikS
>А принципиальные возражения?
А откуда он их возьмет? :)
174. 2012/09/24 14:04
[ответить]
>>173.Измеров Олег Васильевич
Детка, ты ещё по документам тебе предоставленным не ответил. Когда ответишь, перейдёшь в разряд собеседников, а пока - сливай керосин, клован. :)
175. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 14:07
[ответить]
>>173.Измеров Олег Васильевич
>>>172.shwonder
>С картингами еще проще, там любой от моцика.
>
Проще?:))Любой от "моцика" в то время на "моцик" и пойдёт.А если не годен для дальнейшей эксплоатации-то в металлолом.
176. StikS (stiks@zmail.ru) 2012/09/24 14:11
[ответить]
>>171.Волк Дмитрий
>>>169.StikS
>Два. Есть.
>1. Нет двигателя соотвествующей мощности.
- Эх, будем посмотреть. Можем, в принципе, 125-сильный мотор-воздушник на 170-180 кило получить. Высотности не обещаю - это к Чаромскому.
- Работайте.
> На опытном ховертанке стоял газотурбинный
Я так сразу и понял, если на Берлин не пойдет, то и хозяйстве не нужен. Да?
>2. Нет достаточого техуровня. Реально опыты начались в 38-м - 39-м гг. Закончились ничем, если не считать "сына ошибок трудных".
ЛЕВКОВ Владимир Израилевич (1895-1954) - российский конструктор первых судов на воздушной подушке (СВП). В работе "Вихревая теория ротора" (1925) обосновал возможность создания СВП. Испытания первого трехместного катера Л-1 состоялись в 1935. До 1941 под его руководством построено 15 опытных катеров с различным водоизмещением (от 2 до 15 т).
177. 2012/09/24 14:25
[ответить]
>>176.StikS
> - Эх, будем посмотреть. Можем, в принципе, 125-сильный мотор-воздушник на 170-180 кило получить. Высотности не обещаю - это к Чаромскому.
125-ти сильный? Ня! :)
>Я так сразу и понял, если на Берлин не пойдет, то и хозяйстве не нужен?
Обоснуйте принципиальную необходимость девайса, который в 30-е вообще будет стоить в разы дороже банального автомобиля, не говоря уже о танке.
> ЛЕВКОВ Владимир Израилевич (1895-1954)
Причём тут катера? Я о танках. :) Так чем, кроме "сына ошибок трудных" (с) окончились его труды? :) Гигантской серией танков Левакова на воздушной подушке? :)))
Кстати о его движках:
"В головной и хвостовой части машины размещались два девятицилиндровых, звездообразных авиационных двигателя М-25, мощностью 750 л.с. (аналог американского двигателя Wright R-1820-F3 выпускавшегося в СССР по лицензии, на Пермском заводе ?19)."
2х750 л.с. Что вы там говорили? 125? Ня!
Об остальных ТТХ - можете почитать там.
О его катерах - вопрос сугубо отдельный:
"К сожалению, наряду и с невероятными для тех лет возможностями катера Л-5 выявились и некоторые существенные недостатки. Наиболее существенной проблемой было то, что лишённые лобового обдува радиальные двигатели довольно быстро перегревались, причем настолько, что их приходилось глушить, во избежание их поломки (в варианте Л-13 двигатели поставили под углом в 45 градусов, чтобы их обдувало встречным потоком), неизбежные в морских условиях брызги, попадавшие в карбюратор - приводили к остановке двигателей. Потери давления из отрытых оконечностей существенно ограничивали грузоподъемность машины, а тучи брызг, поднимаемых при движении - затрудняли обзор и навигацию. Кроме того, катер проявлял склонность к опрокидыванию при резком перекладывании рулей на высокой скорости. Ограничена была и мореходность, при волнении в 4 балла и выше, - катер захлестывало волной, что приводило к заливанию и остановке двигателей." - и на хера такое убожество нужно? :)))
P. S. Заметьте, я ничего не говорю на тему того, что работы над этим не нужны. :))) Вот, пусть Леваков ими и занимается. :)))
178. vitec (bitra@bk.ru) 2012/09/24 14:26
[ответить]
>>176.StikS
У СВП достаточно узкий диапазон применения. С маневренностью не очень, поскольку поворачивает "о воздух". Ну и грузоподъемность не ахти. Современные СВП, которые десантные, это всё же другая технология. И даже МЧСовские. И при всем достижении техники, СВП не являются достаточно значимым транспортным средством. Даже среди амфибий.
МЧТД, естественно :)
179. (mockba.kpem@gmail.com) 2012/09/24 14:53
[ответить]
Уф! Понаписали то!
По порядку так.
Количество движклв с "Большевика". Исхожу из того, что в РИ на 2-х заводах за 5 лет сделали порядка 3,5 тыс М-5 для авиации. Потом на "Большевике" делали движки Т-26 - порядок тот же. Грубо вместо одного М-5 можем рассчитывать на 2-3 оппозита. Отсюда масштабы производства дизелей - сначала 600-900 шт. в год, потом 2-3 тыс шт. в год.
Для сравнения ЗИС в 34-м году давал 60 автомобилей В ДЕНЬ. А всего с 34-го по 22.06.41 выпущено 325тыс. ЗИСов. Это 110-115 автомобилей в день. Соответственно, имея в 2 раза более лёгкий и содержащий в 2 раза меньше деталей двигатель, можем на том же оборудовании и при тех же затратах исходного сырья(+организация труда), иметь в 1,5-2,5 раза больше моторов, чем шасси. На Т-26 хватит с лихвой и на другие нужды останется.
По МТЛБ-БТ и танкам вообще. + постам Дмитрия Волка. ГГ не выдаёт ТТХ на танки, не спроектирует и не строит их. Максимум его возможностей - поболтать(в пределах своей специализации) с теми кто строит ПО ВЫДАННЫМ ТТХ.
Танк БТ будет несмотря ни на что!
1. Вся документация и эталон есть.
2. Моторы М-5 уже тупо есть готовые, его не надо делать. Для авиации уже не годится, а в танки - как раз.
3. Не складываем яйца в одну корзину.
4. Это уже от меня. Что-то должно повоевать в Испании БЕЗ дизелей.
Кстати Т-26 в этой реальности получается полным аналогом моб.Т-34. Ведь на тот ЗиСовскую 6-тёрку ставить хотели?
СВВП - да. Делать будем, но это будет что-то "проходное".
По маломощному мотору. ГГ не саботиует задание. У него "инициативные разработки", а текущая задача свыше - "сотка". Так как нельзя заниматься всем сразу одновременно, то ГГ решает притормозить с малышами и толстяками, а сосредоточить усилия на Д-130. Так как он использует для его производства остнастку и оборудование заводов, выпускавших М-5. Если медлить - там будут делать что-то другое и простого перехода с М-5 на Д-130 не получится.
180. (mockba.kpem@gmail.com) 2012/09/24 14:59
[ответить]
Хочу посоветоваться. Условно Д-100 плохо запускается на морозе, т.к. нужно раскрутить компрессор, а масло стынет, аккумулятор дохнет. Отсюда необходимость пускача.
Предполагаю половинку "малыша" - один котёл 70мм. Однорежимный. Хочу обойтись без форсунок и прочих усложнений. Воздух из баллона, через радиатор в подогревателе основного движка, поступает через впускные отверстия в цилиндр. При этом топливо(керосин?) впрыскивается в горячий воздух после радиатора. В цилиндр идёт уже готовая смесь.
Вот теперь сижу и думаю, а не воспламенится ли она при контакте с отработанными газами при продувке?
181. 2012/09/24 15:47
[ответить]
>>179.Маришин Михаил Егорович
> Для сравнения ЗИС в 34-м году давал 60 автомобилей В ДЕНЬ.
Это вторая пятилетка уже. С кооперацией кой-какой. Нереализуемо в первую. Букваря спроси - он тебе за СТЗ расскажет, кучу весёлого.
P. S. М-5 выпускался де-факто полукустарно, отсюда и малые объёмы. С 34 г. ровнять не стоит, там совершенно иная ситуация. Так что на 2-3 оппозита рассчитывать не стоит. В лучшем случае коэффициэнт - полтора.
>>180.Маришин Михаил Егорович
> Вот теперь сижу и думаю, а не воспламенится ли она при контакте с отработанными газами при продувке?
Рубашка с зазором. Первое, что пришло на ум по вашей идее с внешним обогревом. Т. е. - внешний обогрев цилиндров и топливопровода.
P. S. Что с винтовкой? :)))
182. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 15:32
[ответить]
>>180.Маришин Михаил Егорович
> Хочу посоветоваться.
> Вот теперь сижу и думаю, а не воспламенится ли она при контакте с отработанными газами при продувке?
В двухтактных карбюраторных двигателях при кривошипно-камерной продувке бензиновоздушная смесь с отработанными газами контактирует,но для воспламенения искра от свечи требуется.А бензин вроде воспламеняется легче керосина.
183. vitec (bitra@bk.ru) 2012/09/24 15:35
[ответить]
>>179.Маришин Михаил Егорович
> СВВП - да. Делать будем, но это будет что-то "проходное".
Имелось в виду СВП(судно на воздушной подушке)? Или же речь именно о "самолетах вертикального взлета-посадки"?
Я к чему, в то время автожиры пытаются летать . Не вертолет, конечно, но с дизелем Любимова-Чаромского может и посерьезнее фигней стать, чем был. С воздушным охлаждением, правда, проблемы будут, из-за скорости.
184. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 15:45
[ответить]
>>173.Измеров Олег Васильевич
>С картингами еще проще, там любой от моцика.
Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
Да еще и сверх производства мотоциклов (которые нужны не меньше, чем в РИ)
Ну и о таких мелочах, как шины для "игрушек" можем даже не вспоминать..
185. 2012/09/24 15:43
[ответить]
>>184.Бондаренко Александр Александрович
>Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
Саш, плюнь на убогого. Он тут для лулзов.
P. S. Разъясни за кооперацию на СТЗ, ты больше в теме. :)
186. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 15:47
[ответить]
>>175.shwonder
> Любой от "моцика" в то время на "моцик" и пойдёт.
Не факт.
>>184.Бондаренко Александр Александрович
>Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
Волшебное слово "некондиция".
>>179.Маришин Михаил Егорович
> 1. Вся документация и эталон есть.
Угу. И это все придется переделать.
> 2. Моторы М-5 уже тупо есть готовые, его не надо делать. Для авиации уже не годится, а в танки - как раз.
И лучше в 24-тонные.
> 3. Не складываем яйца в одну корзину.
Аналогично. Имеем 16-тонный ТПП и 24-тонный ДД.
187. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 15:48
[ответить]
>>185.Волк Дмитрий
>P. S. Разъясни за кооперацию на СТЗ, ты больше в теме. :)
Это когда в добавок к СТЗ пришлось Метизный строить? и работников Красного Октября и Баррикад организовывать на субботники, воскресники и сверхурочку ради СТЗ?
Или про то, как две сотни Т-26 три года делали? в "паровозном" цеху?
188. (kudelkopavel1980@gmail.com) 2012/09/24 15:49
[ответить]
>>186.Измеров Олег Васильевич
>>>175.shwonder
>>>184.Бондаренко Александр Александрович
>>Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
>Волшебное слово "некондиция".
Знаете - в те годы растреливали и за меньшее, чем некондиция в "нужных" размерах.
189. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 15:54
[ответить]
>>186.Измеров Олег Васильевич
>Волшебное слово "некондиция".
Нет такого слова... есть брак (то, что не заведется в принципе) и двигатели 1 и 2 сорта... 2 годен весьма условно... и все равно идет на конвейер.
А запчастей для ремонта мы еще долго не увидим...
И кстати, назовите мотопроизводителя в 31-35г?
Который производит сколь нибудь значительное число мотоциклов, не расписанных на армию (1 сорт) и пожарную охрану и ОСВИАХИМ(2-ой)?
190. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 15:52
[ответить]
>>188.Куделько Павел Евгеньевич
>Знаете - в те годы растреливали и за меньшее, чем некондиция в "нужных" размерах.
Знаем. Будет проведено, как шефство над Осоавиахимом.
>>189.Бондаренко Александр Александрович
>Нет такого слова...
Есть. То, что не прошло приемку.
А еще есть технологическая продукция. То, что идет на испытания, теряя потребительские свойства.
191. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 15:53
[ответить]
>>186.Измеров Олег Васильевич
>>>175.shwonder
>> Любой от "моцика" в то время на "моцик" и пойдёт.
>Не факт.
>
>
>>>184.Бондаренко Александр Александрович
>>Дело за малым.... за мотомоторами в негомеопатических дозах
>Волшебное слово "некондиция".
Волшебное слово "некондиция" означает:металлолом.За выпуск некондиции в массовых масштабах-лес пилить пошлют по приговору.Это если не навыпускают на высшую меру социальной защиты.
192. 2012/09/24 16:02
[ответить]
>>187.Бондаренко Александр Александрович
>Это когда в добавок к СТЗ пришлось Метизный строить? и работников Красного Октября и Баррикад организовывать на субботники, воскресники и сверхурочку ради СТЗ?
Да-да, я про это. :))) Ну и ещё про всякие мелочи с людьми и их отношением.
>Или про то, как две сотни Т-26 три года делали? в "паровозном" цеху?
Ну, можно ещё вспомнить про эпик с "освоением" Т-34. :))) Доки я приводил уже. :)))
P. S. Пните кто-нить Ололошу Безмерова. Мне из-под стола выползать неможно... :))))))))
"То что не прошло приёмку" - ыыыыыыыыыыы :))))))))))))))
193. (kudelkopavel1980@gmail.com) 2012/09/24 16:10
[ответить]
Не прошло приемку, испытательные образцы - их будут единицы. т.е. те самые гомеопатические дозы.
К тому-же в вопросе - что лучше: непонятная развлекательная фигнюшка или мотоцикл, вещь крайне многоцелевая - думаю, будет выбор за мотоциклом. Или мотоблоком. Или каким аналогом современного квада - те же планеры Овиасхима разгонять.
194. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 16:21
[ответить]
>>191.shwonder
> Волшебное слово "некондиция" означает:металлолом.За выпуск некондиции в массовых масштабах-лес пилить пошлют по приговору.Это если не навыпускают на высшую меру социальной защиты.
Повеселило :)))))
Вообще сначала считалось нормальным, если брак в двигателях составлял до 65% от поданного количества.
Это любимое детище Тухачевского Т-26.
>>193.Куделько Павел Евгеньевич
>Не прошло приемку, испытательные образцы - их будут единицы. т.е. те самые гомеопатические дозы.
Меня терзают смутные сомнения, что их будут основная часть продукции...
195. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/09/24 16:15
[ответить]
про картинг лет на пять забудьте. даже при наличии моторов ездить им пока негде.
196. Кесарь2012/09/24 16:18
[ответить]
Кстати квадр - это вещь. Квадр - это тягло для лёгких пушек, всякого рода телег с припасом, а так же разведка и связь. Будут очень кстати для осназа, партизан и при должном обвесе и для инженерных войск. При правильном применении малая механизация поднимает производительность труда кратно за счёт расшивки узких мест.
197. Кесарь2012/09/24 16:18
[ответить]
>>195.kotowsk
>про картинг лет на пять забудьте. даже при наличии моторов ездить им пока негде.
И на кой ляд он нужен, тоже непонятно :)
198. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 16:23
[ответить]
>>195.kotowsk
>про картинг лет на пять забудьте. даже при наличии моторов ездить им пока негде.
На площадях. У нас же устраивали гонки возле ДК БМЗ.
На карт можно присобачить все, что угодно. Включая самодельные двигатели самого несуразного вида.
Потом, карт вообще может быть без двигателя. Так называемая гуртовница. Изготавливается из теса, гонки устраивают с горы. У американцев называют гонками табачных ящиков.
>>197.Кесарь
>И на кой ляд он нужен, тоже непонятно
Для того же, что и планеры с авиетками.
199. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/24 16:23
[ответить]
>>195.kotowsk
>про картинг лет на пять забудьте. даже при наличии моторов ездить им пока негде.
В самом деле.За пределами асфальта на карте особо не разъездишься.
200. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 16:25
[ответить]
>>199.shwonder
> В самом деле.За пределами асфальта на карте особо не разъездишься.
Это сейчас.
А тогда будут и по булыжнику гонять за милую душу. На телеге, оно не мягче.
201. (kudelkopavel1980@gmail.com) 2012/09/24 16:26
[ответить]
Терзают меня смутные сомнения, что то что не пройдет приемку будет в лучшем случае годно лишь на переплавку.
И вообще - какой смысл в картах?
202. Кесарь2012/09/24 16:31
[ответить]
>>198.Измеров Олег Васильевич
>>И на кой ляд он нужен, тоже непонятно
>Для того же, что и планеры с авиетками.
Не так. У планеров и авиеток среда применения та же, что и у самолётов (невысотных, высотные всё таки уже при некотором уровне развития появляются). А у карт диаметрально противоположна реальным автомобилям, тракторам, тягачам и танкам Страны Советов. В этом смысле гораздо практичнее на обычные телеги ставить моторы и пытаться ездить по бездорожью. Буквально практичнее. Потому как понимание, что "подвеска - наше всё", придёт очень быстро.
До автострад и скоростных магистралей десятилетия. Если конечно не брать за цель выход на внешний рынок классических авто. Но в условиях обсуждаемого времени это прожектёрство почище танковых армад Тухачевского.
203. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 16:34
[ответить]
>>201.Куделько Павел Евгеньевич
>Терзают меня смутные сомнения, что то что не пройдет приемку будет в лучшем случае годно лишь на переплавку.
Не факт. Подгонят по месту. На продукцию оно однозначно не пойдет - нет взаимозаменяемости, а любителям сгодится.
>И вообще - какой смысл в картах?
Изучать автодело. Оно в свете решений. Даже Ильф и Петров заметили.
>>202.Кесарь
> В этом смысле гораздо практичнее на обычные телеги ставить моторы и пытаться ездить по бездорожью. Буквально практичнее.
Да, и багги тоже. А вообще -"Улучшайте дороги! Все в Автодор!"
204. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/09/24 16:42
[ответить]
> Кстати квадр - это вещь.
ну сравните хороший квадр с плохоньким луазиком. достали уже "квадристы". обычный мотоцикл дешевле, быстрее и проходимее. машина быстрее, грузоподъёмнее и проходимее. так накой он нужен?
205. (kudelkopavel1980@gmail.com) 2012/09/24 16:43
[ответить]
>>203.Измеров Олег Васильевич
>>>201.Куделько Павел Евгеньевич
>Не факт. Подгонят по месту. На продукцию оно однозначно не пойдет - нет взаимозаменяемости, а любителям сгодится.
Будет двигатель второй категории. Пойдет. Ещё как пойдет. Или на переплавку.
>>И вообще - какой смысл в картах?
>Изучать автодело. Оно в свете решений. Даже Ильф и Петров заметили.
На картах? Вы, простите за мой французский, с какого дуба на кактус? Более простой вариант и более выгодный для советского автопрома - как раз те двигатели второй категории отдавать на сборку-разборку-пригонку и изготовление полноценных мотоциклов. И на них гонять будут. А вслучае чего - пойдут на мобилизацию, в отличии от картов :)
Честно - дать энтузиастам делать те-же автомобильные паровые движки будет более разумным решением, ога.
206. Кесарь2012/09/24 17:11
[ответить]
>>204.kotowsk
>ну сравните хороший квадр с плохоньким луазиком. достали уже "квадристы". обычный мотоцикл дешевле, быстрее и проходимее. машина быстрее, грузоподъёмнее и проходимее. так накой он нужен?
Разница в массе - два-три раза! При том что биг босс - самый большой из квадров. Разница в массе - это не только разница в потребной мощности движка и кол-ве топлива, это ещё и разница в металлоёмкости и стоимости производства!
Вывод: это агрегаты разных классов. Сравнивать их нельзя, у них разные задачи. Кабина хороша для защиты от непогоды, это плюс ЛУАЗА. Но она же затрудняет обзор! Она же бликует на солнце. Она же затрудняет быстрое покидание транспортного средства и ведение огня с ходу.
ЛУАЗ - машина регулярной армии, точнее в порядках регулярной армии, квадр - машина переднего края, периферии и вспомогательных операций (осназ, разведка, инженерные дела, связь).
P.S. Про использование квадров современными спецподразделениями (и не только, пограничники уважают тоже) многих государств известно. Наверное там не дураки окопались, а служат и работают понимающие своё дело люди.
207. (bookwar79@mail.ru) 2012/09/24 17:33
[ответить]
>>206.Кесарь
>Сравниваю: ЛУАЗ / polaris big boss
А почему 969\1302, а не ТПК сравниваете?
Да и к тому же машины РАЗНЫХ поколений
Картинг (и легкие багги) - вещь очень хорошая и полезная... Но уместная тогда, когда производство мотоциклов будет таким, что их будут продавать более-менее свободно.
208. Кесарь2012/09/24 17:36
[ответить]
>>207.Бондаренко Александр Александрович
>А почему 969\1302, а не ТПК сравниваете?
>Да и к тому же машины РАЗНЫХ поколений
Масса ТПК всё те же 1350 кг... Я не спорю, маишна хорошая, но это другой класс. Вот просто другой и всё. Сравните 1350 и 450. Подразделение передвигающееся на нескольких квадрах спешившись вручную вытянет застрявший квадр, с машиной массой больше тонны такой номер уже не пройдёт.
Транспортер Переднего Края ТПК - ЛУАЗ 967 М.
Эксплуатирую ЛуАзы с 1975г. Начинал с 969 с тридцаткой, затем А, М, ТПК. А о первом советском переднеприводном 969В (Волынь)(Кстати не ВАЗ 2108) слышал рассказ директора Сухинической ветлечебницы, как он на одном передке, УАЗа обставил, но потом он задок добавил. Эксплуатировал я ЛуАзики со своим отцом Алексеем Петровичем - водителем времен войны и они у нас были всегда на ходу, хотя требовали постоянных ремонтов, ресурс этих машин на тяжелом бездорожье маловат. Вот тут уж я завидовал неубиваемости Уазов, служа в армии на козлике. У владельцев ЛуАзов, машины в глубинке еще называли 'Фантомасами', было некое братство и все друг-другу помогали советами, зап.частями, вобщем кто чего от какого трактора преспособил, или от грузовика. Я к примеру в конце 70-х ездил в Луцк за зап.частями (Южки тогда небыло) и Офф-роуды у нас были уже в 70х-80х. В каких болотах, лесах и снегах я только не сидел. Вытаскивали мы луаз и лошадками и падающим деревом и ручной лебедкой, вывешивали 'вагами' (длинный рычаг из бревна), закидывали задок вдвоем градусов на 45, человеческими 20 силами за веревки. Дт-75 однажды еле пробился ко мне на помощ едва не сев на брюхо. При всем уважении и любви к 'Волынянкам' (Луазикам), я бы не считал клиренс этой машины только под задней осью, там он великолепный! Что же все забывают клиренс под передними рычагами. Они выступают далеко в сторону от колеса и якорят машину.
P.S. Разных поколений просто потому что квадров тех лет либо не было в природе, либо я их не знаю.
209. * (izmerov@yandex.ru) 2012/09/24 18:23
[ответить]
>>205.Куделько Павел Евгеньевич
> Более простой вариант и более выгодный для советского автопрома - как раз те двигатели второй категории отдавать на сборку-разборку-пригонку и изготовление полноценных мотоциклов.
Которые придется в основном таскать на себе?
К тому же на картах могут стоять любые самодельные двигатели.
>>208.Кесарь
>P.S. Разных поколений просто потому что квадров тех лет либо не было в природе, либо я их не знаю.
210. (kudelkopavel1980@gmail.com) 2012/09/24 18:25
[ответить]
>>209.Измеров Олег Васильевич
>>>205.Куделько Павел Евгеньевич
>Которые придется в основном таскать на себе?
С чего бы это? К тому же раз потаскают, два потаскают - зато в моторах будут разбираться ой? И к тому же - если будут глохнуть мотоциклы, то по велению какого доброго волшебника ваши карты будут работать?
>К тому же на картах могут стоять любые самодельные двигатели.
Вот это уже ближе к теме. Обучить молодежь делать те-же двигатели - это плюс.