971. Следж Хаммер2012/10/26 01:11
[ответить]
>>966.Валерий
>Ничто не выдавало в нем советского разведчика=)
действительно, типичный лесной житель, возможно он ждет трамвая...
вообще с остехбюро на тот момент много работ завязано, могут счесть покусительством на их делянку..
972. Lex2012/10/26 01:42
[ответить]
>>966.Валерий
>2) На работу он пошел устраиваться на завод.
Отец приказал.
Ломоносов тоже пришел из рыбацкой деревни.
>4) Речь. Которая выдает в нем кого угодно, но не выходца из лесной обители.
Литературный язык.
Мой босс после сельской волгоградской школы имеет чисто берлинское произношение.
>5) Двигатели. Да любой рабочий на заводе, понаблюдав за ГГ, скажет что с авто он знаком непонаслышке.
Привод он и есть привод - походи-посмотри на заводе готовые авто.
ГГ - человек, который ничему не удивляется.
"любой рабочий" с авто не знаком.
Неинтересные для НКВД претензии, мне так кажется - т.к. основаны исключительно на отношении ГГ к окружающему миру, на понимании мира.
НКВД, при наличии интереса, спросило бы о маршруте передвижения с Востока на Запад, имена людей и описание стоянок.
Но ГГ и здесь отговориться может, по-наглому - лесом шел, людей боялся. Тут уже нужно решение руководства. Но пока причин для ограничения работы нет - в разработку не попадет. И родственники среди наркомов появились.
973. Следж Хаммер2012/10/26 01:46
[ответить]
>>972.Lex
>Ломоносов тоже пришел из рыбацкой деревни.
прямо на завод?
>Мой босс после сельской волгоградской школы имеет чисто берлинское произношение.
можно с безупречным языком подобно Элизе Дулитл произносить всякие глупости, словарный запас и явная техническая подготовка будут явно видна, незнакомый с техникой человек большую часть просто на слух не воспримет, для него это будет шумом, а тут человек ориентируется в привычной для него среде, странно что никто на его произношение и терминологию внимание не обратил.
>ГГ - человек, который ничему не удивляется.
можно не удивляться и стоять рядом с каменным лицом, а можно явно не в первый раз видеть участок сборки движков, их наладки и понимать что к чему.
>Неинтересные для НКВД претензии.
странные у вас выводы, вон у Рыбакова письменые материалы от попаданцев под микроскопом изучают, не могут орфографию понять и уровень знаний с ней соотнести, а тут сам объект наблюдения несколько лет бесплатное кино показывает - "Ломоносов пришел с рыбным обозом устраиваться на фарфоровый завод директором"....
НКВД должно голову сломать как все это с его "легендой" может соотносится.
974. Lex2012/10/26 01:48
[ответить]
>>973.Следж Хаммер
>НКВД должно голову сломать как все это с его "легендой" может соотносится.
Смысл ?
975. StikS (stiks@zmail.ru) 2012/10/26 10:15
[ответить]
>>974.Lex
>>>973.Следж Хаммер
>>НКВД должно голову сломать как все это с его "легендой" может соотносится.
>
>Смысл ?
Осетра урезать пора.
976. max4542012/10/26 10:22
[ответить]
>>945.shwonder
>>А может лицензию у гансов купить?
>>На авто.
> Нефига бездарно тратить деньги на покупку всяких бумажек типа лицензии.
Ну и будете "по-китайски" копировать готовые конструкции с заведомо худшим качеством.
Потому что не имея типовой расчетной базы проекта и конструкторской документации, даже простейшие элементы бывает трудно воспроизвести.
А тут целый комплекс этих элементов и узлов.
Ну и не надо забывать, что в начале 30-х СССР строил заводы во многом благодаря лояльной позиции немцев и американцев, ну еще немного англичан, при отрицательной позиции французской промышленности.
Тот же общеизвестный доклад закупочной экспедиции УММ РККА вам в помощь.
977. Axel (axel61@mail.ru) 2012/10/26 10:31
[ответить]
Да нет у ГГ никакой легенды. Есть байка рассказанная Артюхиной в поезде. Кому он ещё о прошлом своём рассказывал?
На заводе он о своём "лесном" происхождении не трубил, да его никто и не спрашивал.
Проверку его НКВД будет производить неизбежно, хотя бы в силу оформления допусков к сведениям ограниченного доступа. Возможно, знакомство с "родственником" наркомом - это один из этапов такой негласной проверки.
Для НКВД главное - не шпион ли он и не является ли скрытым вредителем?
Шпионов ловят на связи - но ГГ таких связей не имеет и завязывать не стремится. Доносы на него, как на вредителя, от всех кому он успел на мозоль наступить, НКВД пока в папочку складывает, поскольку польза от деятельности ГГ ощутимая, а вред ещё доказывать надо. Хотя в 37 явно под раздачу попадёт, но тоже не факт, что сильно, раз в политику не лезет и линию партии не обсуждает.
А сейчас? Да кому нужно его прошлое? После гражданской войны в стране таких людей с сомнительным прошлым - миллионы.
Пока про ГГ НКВД знает, что он человек с сомнительным прошлым, с хорошим образованием, возможно инженерным, который лоялен советской власти и делает для неё крутые ништяки. Есть повод приглядывать, нет повода арестовывать.
978. ммм2012/10/26 20:36
[ответить]
>>970.Бондаренко Александр Александрович
>Кстати, книга, приведенная самопеаристом есть в бумаге.
>Только вот информации там маловато. Использую скорее как развернутый каталог.
Это пиар?или угроза?)))
979. (marivlieva@mail.ru) 2012/10/26 23:16
[ответить]
Возвращаясь к массовости тракторов( и подготовке трактористов, как резерва танкистов): "В русской армии экипажи танков, особенно в механизированных корпусах, вряд ли проходили хоть какую-то подготовку." Ф. Меллентин о необученности и немецких и, в данном случае, советских пополнений.
ЗЫЫ. И намечается серьезный прирост ДВС по сравнению с реальной историей. Возрастет и потребление нефтепродуктов. А в войну добычь нефти была на пределе. Да и планы были у вероятнага противника по атаке Бакы. Все-таки гг надо подсказать нефть в Татарии- про запас. И для безопасности страны.
Ну, и активнее внедрять всякие газогенераторные установки на местных топливах.
980. * (izmerov@yandex.ru) 2012/10/26 23:33
[ответить]
>>956.Евгений
>Если всё так просто решается, так может и проблему многобашенности (САУ и других затыков) ГГ решит просто фразой
Дык Гроте и Асахов от нее почти отказались, между прочим.
>>966.Валерий
>Ничто не выдавало в нем советского разведчика=) В 18 лет покинул родное село и переехал в Казахстан, где начал работать учетчиком в депо станции Матай Туркестано-Сибирской железной дороги. Осенью 1938 года был призван в Красную Армию в Киевский Особый военный округ. После курса младших командиров получил специальность механика-водителя танка и служил в танковом полку Стрый (Западная Украина). Уже там проявил свои изобретательские способности - разработал инерционный счётчик выстрелов из танковой пушки, приспособление к пистолету ТТ для повышения эффективности стрельбы через щели в башне танка, счётчик моторесурса танка. Последнее изобретение было достаточно значимым, вследствие чего был вызван для доклада о нём к командующему Киевским Особым военным округом генералу армии Георгию Константиновичу Жукову. После беседы с командующим направляется в Киевское танковое техническое училище для изготовления опытных образцов, а после завершения испытаний в Москву для сравнительных испытаний и далее на Ленинградский завод имени Ворошилова, для доработки и запуска в серию.
Подпаданец? :)
>>976.max454
>Потому что не имея типовой расчетной базы проекта и конструкторской документации, даже простейшие элементы бывает трудно воспроизвести.
А открыть справочник Хютте что не позволяет? :)
981. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/10/27 00:09
[ответить]
>>979.Ивлиев Сергей Павлович
>ЗЫЫ. И намечается серьезный прирост ДВС по сравнению с реальной историей. Возрастет и потребление нефтепродуктов. А в войну добычь нефти была на пределе. Да и планы были у вероятнага противника по атаке Бакы. Все-таки гг надо подсказать нефть в Татарии- про запас. И для безопасности страны.
Хотелось бы уточнить: на пределе была добыча нефти или её переработка? Ну, и когда вы предлагаете альметьевскую нефть, вы конечно же учитываете большое содержание серы в ней и расходы по допочистке. То-то татарскую и башкирскую нефть хотят отлучить от трубы, ибо всю малину от западно-сибирской нефти портят.
А ещё товарищи Конюшевский и Поселягин обязательно советовали Сталину якутские алмазы. Вот не жалко парням было заключенных ГУЛАГа. А самое главное - куда потом сырье девать? Необработанные алмазы за бесценок продавать? Значит ювелирную промышленность создавать и инструмент делать? Где бы ещё на всё деньги взять.
Хорошо им Сталина поучать было, а вот бы поехать на Ирелях и самим кайлом помахать, совершить трудовой подвиг, это их ГГ не рискнули.
982. Следж Хаммер2012/10/27 00:29
[ответить]
>>980.Измеров Олег Васильевич
>[ В 18 лет покинул родное село
>Подпаданец? :)
посмотрите сколько лет это все заняло, и какой уровень этих изобретений, причем свое главное достижение он в одиночку не осилил, помогли специалисты, а тут у пришлого из глубинки человека получается сконструировать ДИЗЕЛЬ, а потом еще работающую автоматическую винтовку, да еще всякое по мелочи, типа минометов, практически ничего из сделанного в мусор не идет, да и не замечать словарный запас ГГ, скорость его чтения технической литературы, восприятия, усвоения и переработки информации в целом, достаточно сложно. Ну а после фразы об желательности снижения помех акустической ГСН торпеды можно тушить свет. И кстати, откуда ГГ знает о акустической ГСН и способе наведения на кильватерный след. Кроме того, быстроходные турбины сделать не так просто, тем более малогабаритные, а аксиально-поршневые двигатели прекрасно поживают себе на торпедах с акустическим наведением и уходить не собираются, пусть он лучше про унитарное топливо вспомнит. И с кольцевыми насадками это ГГ зря предложил, Корт совсем недавно свою идею в массы двинул, для скоростных режимов это еще совершенно неизвестная область, а ставить просто кольцо вокруг винта только проблемы создавать, из-за растущего сопротивления.
ЗЫ Вашего героя в одной из частей точно также анализируют на основе поведения его в городе, где он проявляет особенности человека, жившего в современном городе в условиях с большими объемами информации, рекламы и т.д.
983. Баламут2012/10/27 00:42
[ответить]
>>982.Следж Хаммер
--------
так сталин его давно просек
но видит пользу
и дает работать
984. (say-alek@yandex.ru) 2012/10/27 07:12
[ответить]
Эх, знаешь что, Егорыч? Я вот тут перечитывал, да подумал... Да, со мной такое бывает!
Так вот, подумал я, что тема женитьбы нераскрыта. Ну Любимов же человек нашего века, ну неужто будет у него "приходи ко мне на (ХяхтуХ) жениться"? Наш человек, да в другом культурном пространстве, эх и отчудил бы. Сватьёй бы заслал ту бабу, что ему Полину посоветовала. И её посрамил бы, и отказаться неудобно от такой чести. Ой, как это обыграть в тексте можно, ммммммм....
985. * (izmerov@yandex.ru) 2012/10/27 11:30
[ответить]
>>982.Следж Хаммер
>посмотрите сколько лет это все заняло, и какой уровень этих изобретений, причем свое главное достижение он в одиночку не осилил, помогли специалисты, а тут у пришлого из глубинки человека получается сконструировать ДИЗЕЛЬ, а потом еще работающую автоматическую винтовку, да еще всякое по мелочи, типа минометов, практически ничего из сделанного в мусор не идет,
Обыкновенный гений, способности которого смогли раскрыться только при советской системе :)))
> да и не замечать словарный запас ГГ, скорость его чтения технической литературы, восприятия, усвоения и переработки информации
Это означает, что ГГ, живя среди природы, с возрастом сохранил детское восприятие действительности. Этим же объясняется его непонимание ряда вещей, очевидных для окружающих.
> Ну а после фразы об желательности снижения помех акустической ГСН торпеды можно тушить свет. И кстати, откуда ГГ знает о акустической ГСН и способе наведения на кильватерный след.
А откуда Адамов знал в 1937 году о космических программах? Иносказательно описав в "Тайне двух океанов" взаимодействие ВПК и ученых, которое появится только после войны при создании первого ИСЗ?
> ЗЫ Вашего героя в одной из частей точно также анализируют на основе поведения его в городе, где он проявляет особенности человека, жившего в современном городе в условиях с большими объемами информации, рекламы и т.д.
Во всех романах, и каждый раз приходят к разным выводам, исходя из того, что хотят видеть:
ДИ - бывший репрессированный ученый, который хочет начать жизнь с нуля;
ЗИ - писатель-фантаст, эксцентричный человек, за тайной появления которого скрывается какая-то романтическая история;
ОИ - трудовой мигрант из ЕС, ранее уехавший за бугор в поисках высоких заработков, но вернувшийся в связи с кризисом глобальной экономики.
В данном случае легче всего поверят в чудо, в ту самую советскую мечту их фильмов Александрова и прочая. Пастух становится великим джазменом, домработница устанавливает рекорды эффективности производства, домохозяйка - известным политиком. Ну и конечно, охотник - изобретателем и ученым. Это полностью соответствует советской пропаганде того времени. А в ЗИ, кстати, более мещанское общество, в чем-то напоминающее довоенную Польшу или Прибалтику, и там как раз это не прокатит.
986. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2012/10/27 11:15
[ответить]
Вчера по НТВ показали фильм называется "Хлеб для Сталина".Как раз о 28-32 ГГ.И нашей деревне.Об истоках,так сказать...
Мне было бы интересно узнать впечатления аудитории.
Естественно,той её части,что смотрела.
987. Следж Хаммер2012/10/27 11:32
[ответить]
>>985.Измеров Олег Васильевич
>Обыкновенный гений, способности которого смогли раскрыться только при советской системе
вместе со знанием ТКМ и прочих малозначащих для вундеркинда тонкостей?
>Это означает, что ГГ, живя среди природы, с возрастом сохранил детское восприятие действительности.
то-то дети при посещении зоопарков и цирков захлебываются в потоке впечатлений и не могут зачастую связно рассказать об увиденном... ГГ ведь не раскрыв рот ходит по цехам, он обыденно работает в них, причем организуя работу еще и подчиненных на новом уровне, это явный признак не бродячего охотника-собирателя, это методичность и регулярность работы человека соответствующей эпохи, даже сейчас это в ряде случаев уже не нужно, есть ниши для свободного графика.
>А откуда Адамов знал в 1937 году о космических программах?
а откуда 1879 (ЕМНИП) другой русский автор довольно неплохо изобразил современную жизнь с автоматами, засильем китайцев и прочим интересными моментами? попаданец?
>Иносказательно описав в "Тайне двух океанов" взаимодействие ВПК и ученых
и что здесь неожиданного? Менделеева вспомнить или Попова?
988. * (izmerov@yandex.ru) 2012/10/27 12:08
[ответить]
>>987.Следж Хаммер
>вместе со знанием ТКМ и прочих малозначащих для вундеркинда тонкостей?
А что, в городе нет библиотеки?
>то-то дети при посещении зоопарков и цирков захлебываются в потоке впечатлений и не могут зачастую связно рассказать об увиденном...
Вундеркинды - могут.
>а откуда 1879 (ЕМНИП) другой русский автор довольно неплохо изобразил современную жизнь с автоматами, засильем китайцев и прочим интересными моментами? попаданец?
А откуда Богданов до революции предсказал Интернет?
>и что здесь неожиданного? Менделеева вспомнить или Попова?
И что Менделеев и Попов?
У Адамова изображена не просто научная лаборатория, работающая на ВПК. У него исследовательская лаборатория на корабле, построенном в чисто военных целях. Такие задачи появились только с космическими программами.
989. Алекс2012/10/27 17:43
[ответить]
> А что, в городе нет библиотеки?
А в библиотеке - по умолчанию, полное собрание сочинений всех народов мира...
990. * (izmerov@yandex.ru) 2012/10/27 19:06
[ответить]
>>989.Алекс
>А в библиотеке - по умолчанию, полное собрание сочинений всех народов мира...
В смысле, Брокгауз и Эфрон?
991. Следж Хаммер2012/10/27 20:24
[ответить]
>>988.Измеров Олег Васильевич
>А что, в городе нет библиотеки?
как будто библиотека автоматом дает +100 к знаниям... даже самоучка должен потратить время на изучение материалов, при этом структурирование материала у него все равно будет хромать и отличаться от привычного другим, у нас к примеру были эксперименты по обучению школьников по разным учебникам, в институте это вызывало вопросы, ввиду иного подхода, а здесь что-то самобытное есть?
>Вундеркинды - могут.
что могут? гукать и рычать? а при виде дергающейся железяки сразу сказать что у нее коленвал плохо сбалансирован?
>А откуда Богданов до революции предсказал Интернет?
и сильно предсказал? Верн тоже с торпедами пролетел, а казалось бы... Дьявол в деталях, а их самоучка знать не может, это вопрос школы.
>И что Менделеев и Попов?
порох и радио, а так ничего
>У Адамова изображена не просто научная лаборатория, работающая на ВПК.
у англосаксов не менее успешно использовались работы гражданских лабораторий, в т.ч. по заказам военных, не нужно было выжимать соки благодаря высокому общему уровню.
992. Следж Хаммер2012/10/27 20:25
[ответить]
>>990.Измеров Олег Васильевич
>>>989.Алекс
>>А в библиотеке - по умолчанию, полное собрание сочинений всех народов мира...
>В смысле, Брокгауз и Эфрон?
и там конечно есть пояснения как сделать быстроходный оппозитный дизель
993. префект2012/10/27 21:33
[ответить]
>>988.Измеров Олег Васильевич
> У него исследовательская лаборатория на корабле, построенном в чисто военных целях. Такие задачи появились только с космическими программами.
Полагаю автор творчески переосмыслил путешествие Дарвина и прочие научные вояжи военных кораблей в парусную эпоху. Такой уж редкостью они не были.
994. ВладV (vlad-ynvar@mail.ru) 2012/10/27 23:25
[ответить]
>>986.Woron
>Мне было бы интересно узнать впечатления аудитории.
Авторство пивоварова какбэ изначально предполагает очередной пересказ замшелых антисталинских мифов давно и многократно разоблаченных историками. Не вижу смысла повторять обсуждение этого чернушного руссофобского бреда
995. PA32012/10/28 08:51
[ответить]
>>955.Измеров Олег Васильевич
>
> ...еще и по части минометов
------------------
"А также в области балета !"
Опозитный двигатель.
Не могу уловить как он сходится с описанным автором.
Вроде в этом и коленвал на месте и распредвал с клапанами тоже имеется.
И внешне-внутренних поршней нет. Приводов кстати тоже.
А как автор умудрился два поршня с общей камерой згорания на один коленвал всунуть для меня вобще загадка.
997. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2012/10/28 12:12
[ответить]
>>994.ВладV
>Авторство пивоварова какбэ изначально предполагает очередной пересказ замшелых антисталинских мифов давно и многократно разоблаченных историками.
Хм...Помнится,на последний показанный фильм Мамонтова Дума очень остро отреагировала.Завели уголовное дело на Удальцова...
Если это бред,то почему здесь никто не чешется?Как никак клевета(особенно если вспомнить "указание" Президента о недопустимости "пересмотра истории")...Или всё же-не клевета?
Лично мне это кажется странным.
998. Mihail1232012/10/28 12:25
[ответить]
>>996.Захаров Александр Викторович
>
>
>Опозитный двигатель.
>Не могу уловить как он сходится с описанным автором.
>Вроде в этом и коленвал на месте и распредвал с клапанами тоже имеется.
>И внешне-внутренних поршней нет. Приводов кстати тоже.
>А как автор умудрился два поршня с общей камерой згорания на один коленвал всунуть для меня вобще загадка.
Автором взят за "концепт" 'двухсторонний' мотор OPOC.
Смотрим главу Движок и комментарии к ней:
999. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2012/10/28 13:03
[ответить]
>>996.Захаров Александр Викторович
>
>
>Опозитный двигатель.
>Не могу уловить как он сходится с описанным автором.
>Вроде в этом и коленвал на месте и распредвал с клапанами тоже имеется.
>И внешне-внутренних поршней нет. Приводов кстати тоже.
>А как автор умудрился два поршня с общей камерой сгорания на один коленвал всунуть для меня вообще загадка.
Такие дизельные двигатели известны с середины 20х годов .
Фирма Юнкерс такие автомобильные двигатели выпускала .
Лицензии на такие двигатели у неё покупали .
В 20-30х годах выпускались двухтактные автомобильные дизели с встречным движением поршней фирмы Юнкерс .
Так там в цилиндре было два поршня и два ряда продувочных окон , верхний поршень открывал и закрывал продувочные окна , нижний поршень - выхлопные окна .
Коленчатый вал один - нижний .
Шатунов - три , и колен коленчатого вала тоже три на один цилиндр .
Только продувка там была более простая - от специального продувочного поршня , который был единым целым с верхним поршнем .
Подача ( продувка ) воздуха в цилиндр - тангенциальная вихревая , через профилированные впускные и выпускные окна .
Кроме фирмы Юнкерс и купивших у неё лицензию нескольких фирм ( одна итальянская и одна французская ) больше никто таких дизелей не делал .
Хотя эти двигатели отличались и надёжностью и экономичностью .
Проблема была в том ,что дизель Юнкерса требовал насоса и форсунки повышенного давления и соответственно требовавших высокой точности изготовления .
Двухцилиндровый дизель такой конструкции имел мощность 45лс при 1000 об/мин и 65лс при 1500 об/ мин , удельная мощность 1лс / на 7 кг
Диаметр цилиндров 80мм , ход каждого поршня 150мм .
Вот такой одноцилиндровый двигатель Юнкерса
Двухцилиндровый дизель Юнкерса :
Трехцилиндровый автомобильный дизель Юнкерса :
1000. * (bookwar79@mail.ru) 2012/10/28 13:50
[ответить]
>>996.Захаров Александр Викторович
>
>
>Опозитный двигатель.
>Не могу уловить как он сходится с описанным автором.
То что Вам неизвестны многие используемые в реале схемы совершенно не говорит, о том что они неудачны...