Комментарии: Сундук или чемодан без ручки

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Сундук или чемодан без ручки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/04/2016, изменен: 05/08/2016. 220k. Статистика.

Аннотация:
Исправил главу в отношении японских крейсеров. Выделено курсивом.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5)
13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:27 "Форум: все за 12 часов" (262/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. Дельный комментатор 2016/06/27 12:10 [ответить]
Про ПТАБы забыли

749. Ати (kram4497@yandex.ru) 2016/06/27 12:08 [ответить]
  > > 742.Рамзай
  >> > 729.Маришин Михаил Егорович
  >>> > 726.Руслан Семенов
  >> Тут вопрос надо на качественном уровне решать, причём, имеющимися скудными средствами.
  >Если уровень разведданных у командиров КА и подготовка пехоты будет на том же уровне, то никакой СТТ не поможет.
  1.Уровень?))Лоол.Во время войны подрастёт ясен пень)))
  2.А как вам артиллерийст обр 1944г?))http://iremember.ru/memoirs/minometchiki/adamskiy-izo-davidovich/
  Гтовый к войне))(Я заканчивал в сорок первом году школу и занимался на режиссерском отделении театральной студии у известных в городе актеров Владимира Владимировича Кенигсона и Владимира Емельяновича Макковейского, готовился к поступлению в театр-студию МХАТа в Москве.)
  С хорошей подготовкой (За шесть месяцев учебы, нас хорошо подготовили к войне на 120-мм минометах.)
  Годен к ...(Меня оттащили назад. Зрение было утрачено...
  Я оказался в ленинградском госпитале ?711 при АМН, в специализированном офтальмологическом отделении. Сделали мне несколько операций на левом глазу. Через два месяца зрение слева начало частично восстанавливаться...)
  Элита!(Подал несколько рапортов с просьбой о отправке на передовую.
  Летом 1944 года, меня вызвали к генералу, набиравшему опытных артиллеристов на 1-й БФ для организации отдельных разведывательных батарей управления огнем. Побеседовал со мной.Нас отобрали девять человек со всего Ленфронта.)
  И этот человек!!командует(Такая батарея создавалась в единственном числе на всю дивизию РГК.)сиречь "глазами"(пер корректировщик арт огня)!
  (Мы находились в составе 169-й ГАБ.)артогнём ВСЕГО(В бригаде было шесть дивизионов. Дивизионы 122мм, 152мм, и четыре дивизиона ПТА - 76-мм, в каждом дивизионе по три батареи. Но если в батареях 122-мм и 152-мм было по четыре пушки в каждой, то батареи 76-мм были шестипушечного состава. В оперативном подчинении бригады всегда находился дивизион 'катюш'. Во время ведения боя, бригада выставлялась обычно на один километр линии фронта.
  Так что, вы сами можете представить о какой огромной силе идет речь.)
  3.Вы уверены что подготовка армии обр 1941 г "хромала"?))Есть золотое слово "потери")))Или 6 месяцев человека в элиту превратили?)))Он просто опыт наработал))на минометах ага(и живой остался))У СССР волевым усилием сделать хотите?Опыт то?))Али немцы холостыми стреляют?И в воздух?))
  4.За "немцефила" не считайте плиз))
  5.(На борту танка надпись на немецком: "Людвиг так храбр. Победил в 50 из 60 столкновений". Июль 1944 г. Автор снимка Михаил Савин.)
  6.Анализ "загугленой картинки" грят что.
  а.Не рядовой танкист.Кто бы обычному позволил такое писать?))
  б.Получается сходил в 60 атак и на танке вернулся только из 50?)))(не факт тащемта что они были успешными)))(потерял 10 машин)))
  в.Вряд ли он все 60 атак(столкновений) дрался с советскими танками...))
  г.Чувство самоиронии у него было на высоте)))
  д.И упорное чувство что 61 столкновение стало для него последним..."Людвиг так храбр..."

748. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/06/27 11:55 [ответить]
  > > 744.hcube
  >> > 742.Рамзай
  >Из какого такого ПТО, ась?
  Из любого, гусеницы, смотровые щели, командирская башенка, пулеметные башни-любые слабые места.
  >
  >А против пехоты нужны... гатлинги!
  Ага и танк резиновый, чтобы б/к вместить.

  Я не говорю о проходимости этого монстрика и его обеспечении(тягачи, средства преодоления водных преград).

747. Ajdar 2016/06/27 11:47 [ответить]
  > > 741.hcube
  >Я ж говорю - надо на СТТ гатлинги вешать. Башню нарастить в длину, вперед - БР-2 (у которой ствол 47 калибров вместо 25 у МЛ-20), а сзади - две турели со спарками гатлингов.
  Правильная мысль, Гатлинга, токмо под 12.7 или крайняк 14.5, что бы с запасом патронов хватило

746. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/06/27 11:43 [ответить]
  > > 736.Бюргерсон
  >> > 732.Рамзай
  >>> > 719.Юрий Nn
   По примкру Швейцарии.
  Не слышал про военные успехи Швейцарии в ХХ веке, не могу судить о боеготовности.
  У финнов армия призывная, рядовой-1 год, младший ком.состав-1 и 4 месяца. В 1934-1939 годах через военные сборы и учения прошло порядка 200 000 человек, в том числе 180 000 человек из состава сухопутных войск, плюс "внеплановые" учения 1939 года, плюс до 150-180 тысяч 'тренировок' в составе системы подготовки "Национальной Гвардии".В рамках боевой подготовки и сколачивания было организовано, на практике отработано развертывание, обучение и штабная подготовка следующих территориальных войск резерва: 22-х управлений пехотных полков, 9-ти управлений артиллерийский полков, 87-и пехотных батальонов и 26-то дивизионов, а так же четырех отдельных батарей. Т.е., чтобы РККА соответствовала "бедным финнам" только в плане подготовки пехоты нужно ежегодно призывать 200-240% личного состава СВ(в 1935 численность СВ РККА 394 тыс.человек)в течении 5 лет, плюс иметь призывную армию.

745. avacha 2016/06/27 11:32 [ответить]
>>Ну какие могут быть имена у трёх самых-самых танков в стране победившего социализма? Только те самые...
А представьте если эту дуру все же смогут немцы подорвать. Вот газетные заголовки-то будут! "Под Киевом уничтожен Иосиф Сталин и захвачен Ленин"...

744. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/27 11:18 [ответить]
  > > 742.Рамзай
  >Он же на перешейке будет применяться? Пулеметы из ДОТов отсекают пехоту, а дальше расстрел в упор из ПТО, "Коктейль Молотова" и прочие радости.

  Из какого такого ПТО, ась? Против борта в 230 мм (плюс еще экран и топливные баки) надо в качестве ПТО как минимум морские 8 дюймов. Это под 50 тонн веса установки.

  А против пехоты нужны... гатлинги! Если нормально сделать бортовую установку, она преотлично сможет вести огонь по борту и вниз. То есть относительно мертвой зоной будет пространство вперед башни. Но башню-то танк преотлично может и довернуть, не говоря уж о спаренной 75-миллиметровке.

743. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/27 11:19 [ответить]
  > > 738.vitec
  >> > 729.Маришин Михаил Егорович
  >>> > 726.Руслан Семенов
  >,
  >>>Расширить "Линию Маннергейма" ещё на километр!
  >
  >> Да хоть на десять километров, я понимаю, глубину увеличить. Без разницы. Это расходы бессмысленные при наличии СТТ у противника.
  >> Тут вопрос надо на качественном уровне решать, причём, имеющимися скудными средствами.
  >
  >Очевиднейшее решение - затруднить проезд. Желательно так, что бы "гусеница слетела". Например "антимелиорация", подтопление низин для превращения в болото. Увеличение высоты надолбов до полутора-двух метров. Морские мины в цепи управляемого минного поля.
  Мы зимой наступали именно поэтому, чтобы болота замёрзли и техника прошла!
  Увеличить высоту надолбов они не смогут, они устанавливали все надолбы в ручную с телег, там и так был перегруз по весу и им пришлось конструировать специальные телеги!
  https://img-fotki.yandex.ru/get/6108/31132404.111/0_681c7_4bf9cabc_L.jpg
  Более тяжелые надолбы лошади в упряжи просто не потянут, а тракторов нет!
  Так что скорее всего будут расширять линию в глубину, ничего другого доступного по средствам финнам не добиться!
  >И закупить у немцев "штук" с "сотками".
  да это кажется решением(если немцы продадут)!

  Любая реакция финнов это дополнительная трата денег, а значит на что-то другое не хватит!
  Думаю они урежутся в ПВО, никаких башен ПВО строить не будут!

742. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/06/27 11:13 [ответить]
  > > 729.Маришин Михаил Егорович
  >> > 726.Руслан Семенов
  >>> > 725.Маришин Михаил Егорович
  > Тут вопрос надо на качественном уровне решать, причём, имеющимися скудными средствами.

  Если уровень разведданных у командиров КА и подготовка пехоты будет на том же уровне, то никакой СТТ не поможет.
  Он же на перешейке будет применяться? Пулеметы из ДОТов отсекают пехоту, а дальше расстрел в упор из ПТО, "Коктейль Молотова" и прочие радости.

741. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/27 11:12 [ответить]
  > > 740.Бюргерсон
  >Читал, у немцев на Ю-87 номатив по точности был попадание 500 -кг бомбы в круг диаметром 10 м (а может радиусом, не помню уже).

  Я ж говорю - надо на СТТ гатлинги вешать. Башню нарастить в длину, вперед - БР-2 (у которой ствол 47 калибров вместо 25 у МЛ-20), а сзади - две турели со спарками гатлингов. А посередке можно еще и универсальный дальномер впихнуть, чтобы и на ГК работал, и на прицеливание по пикировщикам.

  И еще дополнительный экран 45 мм навесить над башней.

  Собственно, против кораблей авиация себя не очень-то проявила - именно из-за ближней ПВО. Индуктивно - и против танков с хорошей ПВО - тоже будет не очень - то есть вероятность не вернуться будет близка к 100%.

740. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/06/27 11:02 [ответить]
  > > 733.hcube
  >> > 725.Маришин Михаил Егорович

  Пикирующий бомбардировщик с 500-кг бомбой ровно и спокойно без всяких ухищрений помножит СТТ на ноль.
  Читал, у немцев на Ю-87 номатив по точности был попадание 500 -кг бомбы в круг диаметром 10 м (а может радиусом, не помню уже).
  Против обычного танка (даже КВ) - это фактически прямое попадание с безусловным выходом танка из строя.
  Тем временем пикировщиков "на мировом рынке" (чтобы финны могли затариться) есть.
  Вот такой, например, бипланчик: http://www.airwar.ru/enc/bww2/ar81.html

739. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/27 10:59 [ответить]
Ну я другого варианта борьбы с СТТ просто не вижу. Обычные противотанковые надолбы он просто снесет бульдозерным отвалом впереди гусениц. Равно как обычные поверхностные мины. Бетона на сплошную линию укреплений метров на 5 высоты - у финнов нету. А мины - это дешево и сердито, уж что-что, а бочки и промышленная взрывчатка - у них есть.

738. vitec (bitra@bk.ru) 2016/06/27 11:06 [ответить]
  > > 729.Маришин Михаил Егорович
  >> > 726.Руслан Семенов
  >>> > 725.Маришин Михаил Егорович
  ,
  >>Расширить "Линию Маннергейма" ещё на километр!

  > Да хоть на десять километров, я понимаю, глубину увеличить. Без разницы. Это расходы бессмысленные при наличии СТТ у противника.
  > Тут вопрос надо на качественном уровне решать, причём, имеющимися скудными средствами.

  Очевиднейшее решение - затруднить проезд. Желательно так, что бы "гусеница слетела". Например "антимелиорация", подтопление низин для превращения в болото. Увеличение высоты надолбов до полутора-двух метров. Морские мины в цепи управляемого минного поля.
  И закупить у немцев "штук" с "сотками".

737. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/27 10:57 [ответить]
  > > 733.hcube
  >> > 725.Маришин Михаил Егорович
  >>Вот сижу и думаю, чтобы такое финны (которых я и так уже авторским произволом на 4 12-ти дюймовки кинул) могли сделать, чтобы восстановить душевное равновесие.
  >
  >Управляемые минные поля везде, где СТТ может пройти. Причем с зарядами по 200 кг примерно, чтобы повредить СТТ в достаточной степени чтобы лишить подвижности. Поскольку тротила нет - будут заряды по 300-400 кг (1 бочка) из аммиачной селитры с противотанковой миной в качестве инициатора.

  Минное дело у финов было в протизачаточном состоянии. они себе не могли позволить управляемые минные поля, ума бы не хватило создать!
  Уровень минного дела в Финляндии по опыту "Зимней войны".
  http://zhistory.org.ua/booksarh/starin40.pdf

  Сильно ниже среднего!

736. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/06/27 10:53 [ответить]
  > > 732.Рамзай
  >> > 719.Юрий Nn
  >>....из которых 45-милиционные -территориальные и колхозные (53%),
  >>Напоминаю, служба в территориальной дивизии занимала 5 лет, в первый год сбор на 3 месяца, в последующие 4 на 1 месяц, иногда были вневойсковые сборы сроком до 1 месяца

  Если на сборах по уму организовать боевую учёбу, а не водку жрать, то такая территориальная дивизя мало чем будет уступать кадровой, в которой каждые несколько лет личный состав обновляется чуть не на 100% (призывники уходят на дембель, офицерьё -на повышение или пенсион). По примкру Швейцарии. Кстати. а если ещё и штатную стрелковку с 1 БК разрешить территориалам держать по домам, так ещё и боеготовность увеличится.
  Вот я бы сейчас с удовольствием заместо работы месяца на 3 смотался бы на сборы, при условии, конечно, сохранения средней зряплаты.
  Хотя в трудовом договоре у меня чёрным по белому написано, что в случае призыва на военную службу более чем на 3 месяца администрация меня имеет право уволить.

735. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/27 10:57 [ответить]
  > Ну какие могут быть имена у трёх самых-самых танков в стране победившего социализма?

  То есть наименование ИС получит уже вторая, доработанная серия? :-) А имя Троцкого получит бронелетучка? :-)

  Вызывай Троцкого, будем Ленина эвакуировать. А за наступление не переживай - сейчас Сталин-1 и Сталин-2 подтянутся. (с) :-)

  > Если уж так хочется монстру - то надо сразу рожать нечто, чтобы оно могло самостоятельно вползать на железнодорожную колею и кататься по рельсам самостоятельно, без платформы.

  Предлагал уже. И в принципе не поздно и сделать. Мотор-катки сделать так, чтобы они имели реборду для ЖД. Тогда для использования как мотор-вагон - надо всего лишь снять гусеницы.

734. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2016/06/27 10:50 [ответить]
  > > 731.двг-79
  > А какие названия?

   Ну какие могут быть имена у трёх самых-самых танков в стране победившего социализма? Только те самые...

733. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/27 10:50 [ответить]
  > > 725.Маришин Михаил Егорович
  >Вот сижу и думаю, чтобы такое финны (которых я и так уже авторским произволом на 4 12-ти дюймовки кинул) могли сделать, чтобы восстановить душевное равновесие.

  Управляемые минные поля везде, где СТТ может пройти. Причем с зарядами по 200 кг примерно, чтобы повредить СТТ в достаточной степени чтобы лишить подвижности. Поскольку тротила нет - будут заряды по 300-400 кг (1 бочка) из аммиачной селитры с противотанковой миной в качестве инициатора.

  Артогнем СТТ особо не накроешь, разве что ракетная пусковая типа вон баржи. Обычные орудия в лоб - не возьмут, вплоть до 8-10 дюймов. 12-дюймовки очень неманевренные - СТТ хоть и небыстро ползает, но километров 30 он сделает.

  Только финнам так и так песец. Загонят СТТ на 300-тонную баржу, подключат кабели к электромоторам баржи, и та узлах на 20 бодро пришлепает к Хельсинки. Два в одном - и крейсер, и десантируемая единица.

732. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/06/27 10:43 [ответить]
  > > 719.Юрий Nn
   Например с отбором и подготовкой солдата , сержанта , офицера. Тухачевского и компанию стоило бы расстрелять только за то , что не удосужились , имея хорошие , плотные контакты с немецкими военными , перенести в КА методы подготовки рейхсвера.
  Ну ка, мистер гений, напиши как имея к январю 1935 в стрелковых войсках: СД -76, ГСД-8, всего 84 дивизии, из которых 45-милиционные -территориальные и колхозные (53%), а из 39 кадровых дивизий - смешанными были 19, т.е. примерно 16% от числа кадровых стрелковых полков были территориальными, всего на полковом/бригадном уровне процент колхозных, территориальных составлял 61% (156 колхозных/милиционных бригад/полков из 255 частей мирного времени), обучить пехоту до уровня рейхсвера.
  Напоминаю, служба в территориальной дивизии занимала 5 лет, в первый год сбор на 3 месяца, в последующие 4 на 1 месяц, иногда были вневойсковые сборы сроком до 1 месяца

731. двг-79 (dim-ger79@maile.ru) 2016/06/27 10:39 [ответить]
А какие названия?

730. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2016/06/27 10:34 [ответить]
  > > 727.avacha
  >СТТ о 4 гусеницах, с двумя орудиями...
  >Осталось только название/шифр/армейское прозвище - "Мамонт" присвоить. :-) И медвежью кавалерию, да.


   Не, названия машин уже придуманы. Индивидуальные, как у кораблей.

729. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2016/06/27 10:33 [ответить]
  > > 726.Руслан Семенов
  >> > 725.Маришин Михаил Егорович
  >>> > 721.Лорд Маршал
  ,
  >Расширить "Линию Маннергейма" ещё на километр!

   Да хоть на десять километров, я понимаю, глубину увеличить. Без разницы. Это расходы бессмысленные при наличии СТТ у противника.
   Тут вопрос надо на качественном уровне решать, причём, имеющимися скудными средствами.

727. avacha 2016/06/27 10:31 [ответить]
СТТ о 4 гусеницах, с двумя орудиями...
Осталось только название/шифр/армейское прозвище - "Мамонт" присвоить. :-) И медвежью кавалерию, да.

726. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/27 10:12 [ответить]
  > > 725.Маришин Михаил Егорович
  >> > 721.Лорд Маршал
  >
  >>А вообще теперь...
   >>Подсознательно жду что-то в стиле "Как Любимов 3-мя танками Финляндию победил".
  >
   > Победить не победил, но впечатлить должен был бы до выпадения волос в подмышках. Вот сижу и думаю, чтобы такое финны (которых я и так уже авторским произволом на 4 12-ти дюймовки кинул) могли сделать, чтобы восстановить душевное равновесие. Не ссориться с русскими - не рассматривается.

  Расширить "Линию Маннергейма" ещё на километр!

725. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2016/06/27 10:10 [ответить]
  > > 721.Лорд Маршал

  >А вообще теперь...
  >Подсознательно жду что-то в стиле "Как Любимов 3-мя танками Финляндию победил".

   Победить не победил, но впечатлить должен был бы до выпадения волос в подмышках. Вот сижу и думаю, чтобы такое финны (которых я и так уже авторским произволом на 4 12-ти дюймовки кинул) могли сделать, чтобы восстановить душевное равновесие. Не ссориться с русскими - не рассматривается.

724. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/27 09:56 [ответить]
  > > 723.Бюргерсон
  >> > 721.Лорд Маршал
  >>>Еще 1 безумная мысль появилась - а не таскать ли на марше за СТТ цистерну с топливом. Авто и те порядка 2/3 своей массы могут буксировать, если у этой массы свои тормоза есть.
  >>>Так что присандалить "фаркоп", и этак пару-тройку десятков забронированных тонн топлива за собой потащил...
  >
  >А почему безумная?
  >Англичане на ВМВ таскали за "Черчиль-крокодилом" (огнемётным) ёмкость с огнесмесью в специальной бронированой двухосной тележке.
  >Причём отцепить тележку можно было не выходя из танка.

  Да почему только у англичан?
  У нас тоже работали в этом направлении и в описанный в книге момент всё уже разработали в 1936 году!
  http://alternathistory.com/maloizvestnie-varianty-t-26-chast-4-pokhodnyi-magazin-dlya-tanka

  Просто как всегда всем было насрать!

723. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/06/27 09:38 [ответить]
  > > 721.Лорд Маршал
  >>Еще 1 безумная мысль появилась - а не таскать ли на марше за СТТ цистерну с топливом. Авто и те порядка 2/3 своей массы могут буксировать, если у этой массы свои тормоза есть.
  >>Так что присандалить "фаркоп", и этак пару-тройку десятков забронированных тонн топлива за собой потащил...

  А почему безумная?
  Англичане на ВМВ таскали за "Черчиль-крокодилом" (огнемётным) ёмкость с огнесмесью в специальной бронированой двухосной тележке.
  Причём отцепить тележку можно было не выходя из танка.
  С одной стороны положительно влияло на пожарную безопасность танка (и самочувствие экипажа) с другой -отрицательно на проходимость и маневренноть.
  Ну и противник легко мог отличить огнемётную машину от линейной.

  ЗЫ. А вообще, описываемый СТТ непригоден ни для чего -даже на параде на Красной площади не погонять -провалит собой все улицы.
  А в бою/на маневрах застрянет в первой же речке-переплюйке.

  ЗЫЫ. Если уж так хочется монстру -то надо сразу рожать нечто, чтобы оно могло самостоятельно вползать на железнодорожную колею и кататься по рельсам самостоятельно, без платформы. Тогда, когда выявится очевидный неуспех в качестве собственно танка - можно будет применять как "бронелетчку". А возможность сколько-нибудь проползти на гусеницах будет приятным бонусом.

722. *hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/27 08:55 [ответить]
  > > 718.Дмитрий
  >А кто-то может прислать набросок танка, проектируемого гг, а то автор упомянул кв, только с меньшим двигателем и большей бч, ну и 4 гусеницы.

  http://samlib.ru/img/a/aleksandr_hcube/techno/img_20160627_081131.jpg

  Примерно вот так. Маус с навешенными по бортам вторыми гусеницами. Ну и 'первые' - тоже во всю ширину корпуса. Ну, не совсем маус, даже совсем не, потому что высота - всего на 30 см выше Т-34-85. Это достигнуто за счет того, что экипаж 'запихнули' в 2.5-метровый погон башни, по бокам от казеника 152-мм пушки (кстати, МЛ20 там - малавата будет (с), даже с полным зарядом - надо бы длинноствол, типа Бр-2, т.е. полноценную морскую 6-дюймовку). Казенник 76-мм пушки при этом размещен параллельно, бОльшей частью внутри передней выступающей части башни. Боезапас 152 мм - в кормовой нише, 76 - частью с того борта, где заряжающий, частью по углам БО в вертикальном баке-стеллаже.

  > наглым утоплением в базе Финских броненосцев...

  С их 'бронированием' в 60-80 мм - это скорее артплатформы. Но подуэлиться можно, да. 'Русский танк топит финский броненосец' (с) :-)

  > и этак пару-тройку десятков забронированных тонн топлива за собой потащил...

  ЖД цистерна на 20 кубов сзади поперек кормы? :-)

721. Лорд Маршал 2016/06/27 03:29 [ответить]
  Спасибо, батенька, порадовали =)

  А вообще теперь...
  Подсознательно жду что-то в стиле "Как Любимов 3-мя танками Финляндию победил".
  Понятно что это только СТТ будет 3 штуки, что им в прикрытие Т-34-х придадут и Сверхтяжелую Бронелетучку.
  Смутно видятся некие эпизоды со взломом линии Маннергейма, наглым утоплением в базе Финских броненосцев... (опять же береговые батареи финнам от нашего царя достались - надо бы затоптать =).

  Еще 1 безумная мысль появилась - а не таскать ли на марше за СТТ цистерну с топливом. Авто и те порядка 2/3 своей массы могут буксировать, если у этой массы свои тормоза есть.
  Так что присандалить "фаркоп", и этак пару-тройку десятков забронированных тонн топлива за собой потащил...

720. Ajdar (Ejdhamid973@rambler.ru) 2016/06/27 01:33 [ответить]
  > > 719.Юрий Nn
  Почему не были модернизированы ТБ-3? Поставить современные двигатели , убирающееся шасси , закрытую кабину экипажа ,пушки в турели - увеличится дальность ,скорость , грузоподъёмность , оборона и дёшево получается массовый самый грузоподъёмный бомбер.
  Была такая идея, называлось ДБ-А

719. Юрий Nn 2016/06/27 01:07 [ответить]
   Большое спасибо автору за проду. Получил массу удовольствия.Всё весьма солидно , не зря так долго писалась эта часть. Как верно подметил автор , СССР в техническом плане и социально -экономическом АИ выглядит более чем благополучно. А вот со строительством вооружённых сил некоторые проблемы - и большие проблемы присутствуют. Например с отбором и подготовкой солдата , сержанта , офицера. Тухачевского и компанию стоило бы расстрелять только за то , что не удосужились , имея хорошие , плотные контакты с немецкими военными , перенести в КА методы подготовки рейхсвера.(Что это такое лучше всего судить по книгам Д.Нолль "Приключения Вернера Хольта" и "Мемуары противотанкиста" К.Винцера. Действительно очень интересное чтение.) Система вузов военных слишком децентролизована. Например школ лётчиков 63. То же самое со всеми другими военными училищами. Страдает прежде всего качество обучения. Как-то мимо моего внимания прошло , как автор решил вопрос с топливом для всей этой машинерии. Набивший оскомину вопрос - почему у учлётов маленький налёт? - упирается прежде всего в недостаток топлива . С этим же связано во многом неумение маневрировать авиацией и отсутствие постоянных учений , как это принято сейчас. То же самое не позволило правильно подобрать штаты механизированных войск.
   Нет войск связи. Нет войск тыла со всеми службами. Связистов не хватает всегда , даже сейчас. Я прослужил последние десять лет в части постоянной БГ , в моей батарее должность командира взвода связи была вакантна 15 лет. Поэтому количество только училищ связистов надо увеличивать уже раза в три. Немедленно.
   Штаты. Перед ПМВ в русской армии в пехотном полку была положена одна артбатарея трёхдюймовок в 8 пушек. Во вторую МВ Кр. Армия располагала всё также одной артбатареей полковушек аж...в 4 пушки! Напрашивается пересмотр штатов , начиная с отделения(командир ,снайпер , два пулемётчика , два автоматчика , четыре стрелка) , батальон с ротой тяжёлого оружия и далее по системе 3-1-1-1 .То есть три стр.(танк.) батл и артдивизион 3-хбатарейного состава(две батр по 6 пушек 76,2 и батр лёгких гаубиц) зенитн. дн , танк(стр.) батл и РОТЫ разведки , противотанкистов , самоходчиков , сапёров , медиков , авто и т.д. То же самое в штате дивизии , только здесь вместо батл - полки , вместо рот - батл. И много средств усиления вроде дн РСЗО. Поверьте , только перевод на подобный штат в РИ дал бы как минимум год и война закончилась в мае 1944 года.
   Надеюсь , здесь войсковая ПВО имеется. А вот войск ПВО и связанных с этим структур ПВО тоже нет. Надо создавать , не дожидаясь конфликта на Халхин-Голе.
   Оборонительное оружие на самолётах переводить на пушки.
   И последнее , что хотелось отметить. Точнее , спросить. Почему не были модернизированы ТБ-3? Поставить современные двигатели , убирающееся шасси , закрытую кабину экипажа ,пушки в турели - увеличится дальность ,скорость , грузоподъёмность , оборона и дёшево получается массовый самый грузоподъёмный бомбер.

718. Дмитрий 2016/06/27 00:35 [ответить]
А кто-то может прислать набросок танка, проектируемого гг, а то автор упомянул кв, только с меньшим двигателем и большей бч, ну и 4 гусеницы.

717. Ajdar (Ejdhamid973@rambler.ru) 2016/06/27 00:21 [ответить]
Вот в проде пишется о палубных самолетах с заправочной штангой, а об заправщиках ни слова? Или те же И-19 будут заправлять?

716. Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2016/06/26 23:45 [ответить]
  > > 712.Andrey_M11
  >> > 710.Маришин Михаил Егорович
  >> По 14,5мм. Никто не спорит, что для авиации патрон АМ-23 лучше, чем 14,5мм пулемётный. В вакууме.
  >Как ни парадоксально, но для авиации 12,7х108 лучше 14,5х114 по критерию вес системы/эффективность. Хотя, конечно, с 20х108 ШВАК и 23х114 не сравнить.

   О том, почему был выбран 14,5 я в тексте в двух словах упомянул. Это невостребованный патрон, эксперименты с ним (оснащение ЭКВ) не ломают существующего производства 12,7мм патронов. Потом, для стрельбы по бронетехнике предпочтительней 14,5.

  >Да, и вот тут: http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2015-03/1426162550_rezultat-popadaniya-145-mm-pristrelochno-zazhigatelnoy-puli-v-dyuralevyy-list.png - работа пули МДЗ (Мгновенного Действия Зажигательная), которая ни фига не простая и не дешевая, это вам не болванка оболочечная.

   Разрывные пули применялись ещё в ПМВ. Дело не в сложности или дороговизне. Ничего запредельного там нет. Просто они запрещены конвенциями.
   Кроме того, "обычные" Б-23 - бронебойно-зажигательные.
  http://gunrf.ru/rg_patron_14_5x114_ru.html

715. Andrey_M11 2016/06/26 23:18 [ответить]
  > > 714.Ajdar
  >Это уже 60-е, там развитие сталей и материалов круче чем у автора.
  Вообще-то прародитель этой пули - английская противодирижабельная 15-го года. Но она была "золотая" по цене - 12 патронов стоили фунт стерлингов.

714. Ajdar (Ejdhamid973@rambler.ru) 2016/06/26 23:10 [ответить]
   Я > > 712.Andrey_M11
  >> > работа пули МДЗ (Мгновенного Действия Зажигательная), которая ни фига не простая и не дешевая, это вам не болванка оболочечная.
  Это уже 60-е, там развитие сталей и материалов круче чем у автора. Согласен с автором, 20 мм авиац, пушка это уже задел на начало 41, а в 37-38 годах против большинства зарубежных планёров и ШКАСа хватит

713. Mag_dead 2016/06/26 23:06 [ответить]
  > > 710.Маришин Михаил Егорович
  >> > 708.Mag_dead
  >>> > 697.Маришин Михаил Егорович
  > По 14,5мм. Никто не спорит, что для авиации патрон АМ-23 лучше, чем 14,5мм пулемётный. В вакууме. Если же принять во внимание текущую в АИ действительность, то пушка стреляет снарядами, а пулемёт пулями. На снаряды нужны взрыватели и ВВ, они дороже. Секундный залп при калибре 14,5 - 2,88кг. А при калибре 23 - 9кг. Соответственно отдача. Вот ссылка на статью об отечественных пулемётах с фото результатов попадания 14,5 в дюралевый лист.
  20мм разрывные снаряды с двух попаданий отрывали плоскость мессера. что не раз фиксировалость на киноплёнку.
  всё равно для авиаустановки нужны разрывные снаряды, а в более крупном калибре их делать тупо проще.
  Да, разумеется отдача вырастет раза в два, если не в три.
  но разрывных(бронебойно-зажигательных) 14.5 массово не будет ещё долго. в то время как выпускать 20мм на закупленной за рубежом линии можно уже вчера. да и под дизельгатлинг они будут очень неплохо.
  >https://topwar.ru/70782-otechestvennye-zenitno-pulemetnye-ustanovki-chast-2-ya.html
  заметьте, как быстро отошли калибры 14.5, и как быстро их вытеснили 23 и 30 мм
  > Думаю, на конец 30-х поражающего эффекта более чем достаточно. На больший калибр перейдём, когда станем богатыми и здоровыми, или жареный петух клюнет, или рак свистнет.
  на конец 30х хватит и 7.62, а вот на вырост и под нужды пво...
  >
  > По КВ. Вот схема внутреннего расположения.
  >
  >http://img11.nnm.me/d/7/b/a/f/7c498597defe288e855ec0f8685_prev.jpg
  это кв 1, боевое отделение кв 85 уже другое, а у нас вообще 107мм. Больше оьтдача, больше откат, больше масса башни. Но не суть.
  > Обрежьте полдвижка и увидите на сколько увеличится башенный погон и куда сместится башня. Насчёт развесовки, учитывая КВ-2 РИ-шные, даже заморачиваться не буду, как в РИ ею не заморачивались. Про ступеньку не понял, о чём речь. Высота БО (минимальная) определяется ростом заряжающего, ему стоя работать. 107-мм танковая пушка выросла из Ф-22. Конечно, отказ от ДТ неминуемо ведёт к пересчёту противооткатных устройств и росту их габаритов, но имея ввиду 122-мм пушки в башнях ИС-2 (и даже 152-мм гаубицы Д-15 в них же), это не критично. Особенно по сравнению с КВ-2РИ. Торсионная подвеска ведёт таки к увеличению высоты корпуса. Если её, конечно, располагать внутри, а не приваривать к днищу как это было сделано на опытном Т-28. Это перспектива. Не всё сразу.
  тут вопрос в положении башни, в 55 она не по середине. из-за этого и был изначальный вопрос.

712. Andrey_M11 2016/06/26 23:02 [ответить]
  > > 710.Маришин Михаил Егорович
  > По 14,5мм. Никто не спорит, что для авиации патрон АМ-23 лучше, чем 14,5мм пулемётный. В вакууме.
  Как ни парадоксально, но для авиации 12,7х108 лучше 14,5х114 по критерию вес системы/эффективность. Хотя, конечно, с 20х108 ШВАК и 23х114 не сравнить.
  Да, и вот тут: http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2015-03/1426162550_rezultat-popadaniya-145-mm-pristrelochno-zazhigatelnoy-puli-v-dyuralevyy-list.png - работа пули МДЗ (Мгновенного Действия Зажигательная), которая ни фига не простая и не дешевая, это вам не болванка оболочечная.

711. Ajdar (Ejdhamid973@rambler.ru) 2016/06/26 22:44 [ответить]
Интересно. Вот на базе СТТ уже можно через 2 года замутить ТТ под 65-80 тон, на 2 гусеницы, но тоже с ЭТ, и пушку 95 мм (можно малой серией с АЗ). Да, и гатлинг под 14.5 мм с эл. приводом на люке командира. Тока с раскачкой что делат?

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Сундук или чемодан без ручки ()

Комментарии: Сундук или чемодан без ручки
()