Комментарии: Сундук или чемодан без ручки

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Сундук или чемодан без ручки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/04/2016, изменен: 05/08/2016. 220k. Статистика.

Аннотация:
Исправил главу в отношении японских крейсеров. Выделено курсивом.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27)
15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:44 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:44 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:45 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:44 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:43 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (25/1) 15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

470. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/04 11:30 [ответить]
  > > 469.Влад

  >Не полетит без антиграва.

  Готовый к запуску реактивный снаряд М-30 весил 72 кг. 23кг весил РС-132.

  Приветствую тебя попаданец из АИ!:)

469. Влад 2016/06/04 10:53 [ответить]
  > > 468.Prostak
  >Корпус ракеты составляет сантиметровый металл.

  Не полетит без антиграва.

468. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/04 10:40 [ответить]
  > > 466.hcube
  >Берем азимут, с которого эти самые ракеты летят, и ведем заградительный огонь гатлингами. Начиная с угла в 20 градусов, и вверх. Что опасно - сшибем на подлете, а что летит не на СТТ - игнорируем, наведения-то нету.

  Корпус ракеты составляет сантиметровый металл. Прямыми углами встречи там и не пахло никогда отродясь. Чем с рикошетами снарядов бороться собрались?

467. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/04 10:48 [ответить]
  > > 465.Варрен
  >На техуровне ВМВ любое переносимое пехотой противотанковое оружие - скорее средство немного отодвинуть границу, с которой танки могут безбоязненно утюжить позиции пехоты. Ну или для особых обстоятельств: на тесных городских улицах, голые танки без поддержки своей пехоты и артиллерии.

  Мнение Грабина более аргументированно чем ваше. Он считал, что танки не могут быть грозным оружием без саботажа артиллерии.

  >При точности уровня "в тот квадрат" при стрельбе по танкам, надежности и могуществе кумы того времени, особенно при встрече с броней под произвольным углом - полегчает сильно.

  Ну давайте посчитаем шансы вместе.

  При стрельбе навесом ракетами Рейнметалла отклонение на 1км при стрельбе на 40км немцы признали браком, это нижняя планка для их производства.В переводе на человеческий это означает что все ракеты на дистанции в 40км уложатся в круг диаметром в пару километров, с четырех километров - в 200метровый круг, с одного(Меллентин считал это достаточным минимумом!) в 50метровый круг(менее 2000кв.м.).
  Габариты СТТ примерно 9х3,6метра(32кв.м.), судя по МАУСу. Итого батарея РЗСО попадет в него навесом с гарантией выпустив чуть больше полусотни ракет.

  При стрельбе на дальность до 500 м 100% всех попаданий ложились в цель размерами 1x1 м у 105мм "панзертодта" при прямой наводке.При высоте СТТ свыше трех метров это как раз и составит полтора километра в лоб.

  П.С. - как и говорено, после первого залпа батареи подохнут гатлинги и сопровождение пехотное с гарантией. Второй залп уже прямой наводкой превратит СТТ в костер.

466. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/04 07:35 [ответить]
Берем азимут, с которого эти самые ракеты летят, и ведем заградительный огонь гатлингами. Начиная с угла в 20 градусов, и вверх. Что опасно - сшибем на подлете, а что летит не на СТТ - игнорируем, наведения-то нету.

465. Варрен 2016/06/04 06:07 [ответить]
  На техуровне ВМВ любое переносимое пехотой противотанковое оружие - скорее средство немного отодвинуть границу, с которой танки могут безбоязненно утюжить позиции пехоты. Ну или для особых обстоятельств: на тесных городских улицах, голые танки без поддержки своей пехоты и артиллерии.
  > > 461.Prostak
  >http://topwar.ru/34344-reaktivnaya-sistema-zalpovogo-ognya-mini-grad.html
  >Вы наивны как дитя - ну будет в залпе не одна, а двадцать, СТТ сильно полегчает по-вашему?
  При точности уровня "в тот квадрат" при стрельбе по танкам, надежности и могуществе кумы того времени, особенно при встрече с броней под произвольным углом - полегчает сильно.

464. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/03 22:12 [ответить]
  > > 462.hcube
  >Эээ... прицельное поражение СТТ? Системой залпового огня? Там масса залпа массу этого СТТ превзойдет раз в 10. Лучше уж с пикирования сыпануть кластер ПТАБов. Тоже попадание маловероятно - но хоть можно видеть во что стреляешь, целиться, и движок к поражающему элементу не нужен.

  Утрируете. Если разбираешься в математике на уровне школьного учителя, накрыть навесом гатлинги СТТ хватит и одного залпа. Второй залп уже прямой наводкой превратит его в костер.

  Да и СТТ к тому времени обездвижат одноствольными разборными вариантами в руках пехотинцев.

463.Удалено написавшим. 2016/06/03 22:06

462. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/03 21:04 [ответить]
Эээ... прицельное поражение СТТ? Системой залпового огня? Там масса залпа массу этого СТТ превзойдет раз в 10. Лучше уж с пикирования сыпануть кластер ПТАБов. Тоже попадание маловероятно - но хоть можно видеть во что стреляешь, целиться, и движок к поражающему элементу не нужен.

461. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/03 20:51 [ответить]
  > > 458.hcube

  >Менее чем на 10%, я думаю. И потяжелеет тонн на 10 - что надо изначально учесть. Но если СТТ делаем как тележку для СТТ+ - там запас грузоподъмности и мощности двигателя будет.

  Я вам сравнение т-55 с т-90 привел. Как сделали свой расчет конкретно вы - не знаю. Броня устойчивая к куме стоит денег, которые существенно удорожают машину.

  >А, ну то есть ее отделение притащило, на треногу поставило, навелось... да, воистину противотанковое оружие.

  Тем не менее оно есть как явление с которым глупо спорить.

  >Навесом? А наводить как, а? Пока что никаких телекамер, которые можно в РС поставить - в природе нету.

  http://topwar.ru/34344-reaktivnaya-sistema-zalpovogo-ognya-mini-grad.html

  Вы наивны как дитя - ну будет в залпе не одна, а двадцать, СТТ сильно полегчает по-вашему?

  >Но обычно все ж линкор топил эсминцы.

  Не всегда и не везде.

460. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/03 20:49 [ответить]
  > > 459.Продажный

  >RTFM. Линейный крейсер не линкор

  Это сути не меняет.

459. Продажный (npodajnyi@mail .ru) 2016/06/03 17:57 [ответить]
  > > 457.Prostak
  >> > 455.hcube
  >http://www.e-reading.club/chapter.php/1018056/79/Rosko_-_Silnee_bozhestvennogo_vetra._Esmincy_SShA__voyna_na_Tihom_okeane.html
  >В реале три эсминца сожрали линкор, пусть и не без потерь.
  RTFM. Линейный крейсер не линкор

458. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/03 17:51 [ответить]
  > > 457.Prostak
  >Такое ощущение, что читаете через строчку меня. СТТ в сто раз моментально подорожает.

  Менее чем на 10%, я думаю. И потяжелеет тонн на 10 - что надо изначально учесть. Но если СТТ делаем как тележку для СТТ+ - там запас грузоподъмности и мощности двигателя будет.

  >Супербазука разборная, если что.

  А, ну то есть ее отделение притащило, на треногу поставило, навелось... да, воистину противотанковое оружие.


  >Они в отличие от РЗСО на автомобильном шасси навесом стрелять не смогут никак.

  Навесом? А наводить как, а? Пока что никаких телекамер, которые можно в РС поставить - в природе нету.

  >В реале три эсминца сожрали линкор, пусть и не без потерь.

  Но обычно все ж линкор топил эсминцы.

457. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/03 14:58 [ответить]
  > > 455.hcube

  >Что и в РИ. Блоки динамической защиты навешивать.

  Такое ощущение, что читаете через строчку меня. СТТ в сто раз моментально подорожает.

  > Ну и опять же - размер имеет значение - для пробития брони СТТ, гранатомет понадобится делать тяжелый, и едва ли переносимый вручную.

  Супербазука разборная, если что.

  >А на автомобильном шасси - это лакомая добыча для гатлингов ПВО СТТ.

  Они в отличие от РЗСО на автомобильном шасси навесом стрелять не смогут никак.

  >Та же логика что с миноносцами вс линкор - уничтожить носитель до момента пуска.

  http://www.e-reading.club/chapter.php/1018056/79/Rosko_-_Silnee_bozhestvennogo_vetra._Esmincy_SShA__voyna_na_Tihom_okeane.html

  В реале три эсминца сожрали линкор, пусть и не без потерь.

456. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/03 14:43 [ответить]
  > > 454.Варрен

  >Я совершенно не понял, какое отношение этот пост имеет к моему.

  Танк, грю, по цене зашкаливает из-за избыточной брони на два порядка.

455. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/03 08:11 [ответить]
  > > 451.Prostak
  >Ну появится супербазука(или панзертодт) в АИ пораньше, что дальше делать собрались с СТТ?

  Что и в РИ. Блоки динамической защиты навешивать. Ну и опять же - размер имеет значение - для пробития брони СТТ, гранатомет понадобится делать тяжелый, и едва ли переносимый вручную. А на автомобильном шасси - это лакомая добыча для гатлингов ПВО СТТ. Та же логика что с миноносцами вс линкор - уничтожить носитель до момента пуска.

454. Варрен 2016/06/03 03:16 [ответить]
  > > 453.Prostak
  >> > 452.Варрен
  Я совершенно не понял, какое отношение этот пост имеет к моему. Бредогенератор без присмотра остался?

453. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/03 02:47 [ответить]
  > > 452.Варрен

  >РИ это мнение почему-то упорно не подтверждает.

  Еще как подтверждает - вилянием жоп у распильщиков бабла МинОбороны.
  Учения по преодолению систем ПРО у "Тополя" не проводили - зато каждая свинья "знает" что ПРО она прорвет. Как БМПТ "рассчитана на борьбу с операторами ПТУР" того же Джавеллина вообще тайна за семью печатями. Как-то приняли на вооружение "новейший" БМП-3, который дыркуется в лоб "устаревшей" 25мм пушкой Брэдли с километра(66мм в тщательно затираемых Роскомнадзором источниках!). И так во всем. Опупею со стрелковкой и ККП в частности думаю никогда вообще не прекратят, уроды!

  >Единственные кто держат основной танк с таким бронированием сколько-нибудь продолжительное время - Аргентина с их перекормленной БМП, которая еще и дороже чем Т-90.

  Не сказал бы, что дороже.Т-55 модернизированный стоит примерно в сто раз дороже Т-90, на его шасси можно сделать всю линейку начиная от САУ и заканчивая ЗСУ.

452. Варрен 2016/06/03 02:19 [ответить]
  > > 428.Butterfly
  >> > 423.Маришин Михаил Егорович
  >>Крайне желательно уложиться в 150 тонн (в книге 2 типа барж грузоподъёмностью 150 и 300 тонн). Значит одна башня с одной (или двумя спаренными крупного/мелкого калибра) пушкой. Минимальный экипаж 5 человек (если крупнокалиберная пушка то 2 заряжающих). Электротрансмиссия - да. Мотор-колёса - да. Вопрос в размере этих самых мотор-колёс.
  >А если сделать гигантскую плоскую квадратную башню по типоразмеру корпуса? То есть я имею ввиду не от ходовой плясать а от башни?
  Увеличенный в размерах гибрид СТ-1 и ИС-6?
  В количестве десятка штук и при ручном любовном допиливании вполне может и получиться действительно боеспособным.
  Напрямую, правда, ничего из его частей для обычной техники не используешь, но можно пробить разработку различных "танков сопровождения" и просто отработать технические решения и "использовать половинки" механизмов для "простого" тяжелого ТТ.

  > > 451.Prostak
  >Вообще, ИМХО, оправдана броня защищающая от 14,5мм на дистанции в 50метров, остальное(неважно, в большую или меньшую сторону) это уже изврат и натягивание сов на глобус.
  РИ это мнение почему-то упорно не подтверждает. Единственные кто держат основной танк с таким бронированием сколько-нибудь продолжительное время - Аргентина с их перекормленной БМП, которая еще и дороже чем Т-90.

451. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/06/03 01:40 [ответить]
  > > 450.Йнфория
  >> > 447.Кесарь

  Вдвоем пишете откровенную чушь, от которой слезятся глаза. Для того чтобы делать бронетехнику сверхоружием из года в год предпринимаются титанические усилия по разоружению пехоты.

  Ну появится супербазука(или панзертодт) в АИ пораньше, что дальше делать собрались с СТТ?

  Вообще, ИМХО, оправдана броня защищающая от 14,5мм на дистанции в 50метров, остальное(неважно, в большую или меньшую сторону) это уже изврат и натягивание сов на глобус.

450. Йнфория 2016/06/02 20:40 [ответить]
  > > 447.Кесарь

  >Т-90 избыточен по качественным, а не количественным причинам. Такое качество тогда недостижимо в принципе - это результат более чем 40 летнего развития.

  Я не говорю,что надо лепить сразу т-90 это конечно невозможно, но в 50 тонн массой и энерговооружением сделать можно. Даже можно поставить пукшу 152 мм и это всё равно будет танк победы. Можно скопировать всё что можно на той технологической базе и даже если получится не совсем т-90, но всё равно это будет вундервафля.

449. Butterfly (cocaine@nxt.ru) 2016/06/02 20:15 [ответить]
  > > 446.Йнфория
  >Я не понял зачем извращаться, если тот же Т-90 с его вооруженностью и броней избыточен для 2 мировой войны. А это всего 50 тонн, поставить дизель на 500 л.с. и это такая вундервафля никому до конца столетия не переплюнуть. ГГ знает пути развития танкостроения на годы вперед и зачем ему строить мертворожденного урода, и портить свой имидж? Сейчас он имеет громадный авторитет, а стоит построить хрень те что, и где окажется его авторитет, а вместе с ним благополучие его семьи.

  Танкостроение в нашем мире развилось не потому, что это правильное развитие а как результат суммы факторов. Тупик первой мировой, решение англичан и успех блицкрига и другие факторы определили траекторию. Например, минометы, не случись, осады Порт-Артура, бездарного руководства войной и прочее, и прочее, не возникли бы никогда. Возможно, современная авиация и танки это вообще отклонение. А "нормальное" развитие это дирижабли, бронепоезда и сверхартиллерия. Представьте дирижабль из тысячи отсеков, из материала, который у авиаторов идет на топливные баки, а может даже покрытый бронелистами и несущий бомбовую нагрузку в 100 тысяч тонн бомб, с 12 турбовинтовыми двигателями, с 20 бронегондолами точечной обороны (артавтоматы или кк-пулеметы) от авиации, один удар и нет города. Или дирижабль-авианосец. Или может "нормальное" развитие это линейка "боевые отравляющие вещества и боевые фармкоктейли", заложенная, кстати, в ту же первую мировую. Герметичные подземные крепости, штурмовые группы, боевые шахтеры с бронекомбайнами и химический "фоллаут" на поверхности. Это мы, как "знающие истину" считаем боевую химию ерундой какой-то, а где-то в параллельном мире только задроты помнят неудачную атаку английских "танков" и рассуждают о самоуправляемом рое наночастиц боевой химии, которые может у них и защитные доты сами строят по программе и разбирают на части вражескую пехоту. Я к тому, что Любимов уже изменил мир, и это не наш мир, он может любую ересь теперь запускать, хоть линию развития "боевые дроны-камикадзе" открыть, с имеющимся уровнем технологий это возможно, радиомины изобретенные Остехбюро, уже есть, (кажется Ф-10), которые за 500 км могут принимать сигнал, телетрансляцию уже изобрели и в Германии кажется на тот момент даже запустили, но могу ошибаться. Но, для Любимова же нет невозможных задач) С запуском секретной, бонусной пехотной технологии "тяжелый гранатометчик" все вполне сложилось, например.

448. Лорд Маршал 2016/06/02 19:55 [ответить]
  > > 423.Маришин Михаил Егорович
  >
  > Автор читает.
  А должен еще и писать =))

  >одна башня с одной (или двумя спаренными крупного/мелкого калибра) пушкой. Минимальный экипаж 5 человек (если крупнокалиберная пушка то 2 заряжающих). Электротрансмиссия - да. Мотор-колёса - да. Вопрос в размере этих самых мотор-колёс.

  О ПВО не забывайте! Минимум 1 гатлинг на башне.
  Может таки 4-х гусеничный вариант? Берем электромоторы от подлодок "М"алюток, к ним с 2 сторон ведущую звездочку или приводимые колеса. Честное мотор-колесо надо с 0 разрабатывать.

  В порядке бреда: шагающее шасси. Но срочно выкиньте из головы "меха"-ересь типа Гандама. Я о шагающем шасси типа того что используют карьерные экскаваторы.

  Кстати вот вам почти тест-драйв Мауса:
  https://youtu.be/jj5J_d6AMGM

447. Кесарь 2016/06/02 19:17 [ответить]
  > > 446.Йнфория
  >Я не понял зачем извращаться, если тот же Т-90 с его вооруженностью и броней избыточен для 2 мировой войны. А это всего 50 тонн, поставить дизель на 500 л.с. и это такая вундервафля никому до конца столетия не переплюнуть.

  Т-90 избыточен по качественным, а не количественным причинам. Такое качество тогда недостижимо в принципе - это результат более чем 40 летнего развития.

446. Йнфория 2016/06/02 18:15 [ответить]
Я не понял зачем извращаться, если тот же Т-90 с его вооруженностью и броней избыточен для 2 мировой войны. А это всего 50 тонн, поставить дизель на 500 л.с. и это такая вундервафля никому до конца столетия не переплюнуть. ГГ знает пути развития танкостроения на годы вперед и зачем ему строить мертворожденного урода, и портить свой имидж? Сейчас он имеет громадный авторитет, а стоит построить хрень те что, и где окажется его авторитет, а вместе с ним благополучие его семьи.

445. Патлатый 2016/06/02 02:18 [ответить]
О! народ уже примеряет СТТ против СТТ. Вы не забывайте, что в данном произведении советский "мамонт" будет применяться недалеко от рек и берегов Чёрного моря ибо перевозка. Сами немцы быстро допетрили, что такую дуру к фронту офигеешь перевозить и подготовить. И весь этот комплекс мероприятий от противника не скроешь. Значит направление удара заранее будет известно

444. А. Филиппов 2016/06/01 21:22 [ответить]
В общем и целом, ГГ и придумывать ничего не надо. Поехать в Ленинград, в архив Военного министерства и перечертить в мм проект В.Менделеева.

443. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/01 21:15 [ответить]
Альтернативно - штурмовики поля боя, с бронированием против 12.7 и с ПТАБами. Т.е. СТТ не строить, а на вражьи СТТ охотиться с воздуха. Но тут ГГ сам себе подгадил, показав как можно сделать практически непробиваемую ПВО ближней зоны для корабля. Тот же гатлинг на СТТ преотлично может - и будет - работать и против штурмовика, так что потери зашкалят. Так что СТТ-строение имеет шанс состояться и быть взаимным. Мышки против Мишек и прочих Мамонтов.

442. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/01 21:08 [ответить]
  Ну это как сказать. МЛ-20 - маловато, даже с кумулятивами. Желательна более высокая скорость снаряда. То есть что-то типа БЛ-10. В ИСУ ее встроили, тут танк в полтора раза тяжелее, почти в два. Можно разместить и в башне.

  Это если делать ТТТ (тяжелый тяжелый танк :-)) всерьез, расчитывая хотя бы на сотню-другую. В этом случае следует ожидать и у противника чего-то сопоставимого - а как это что-то ковырять из 100 мм с пробитием 170-180? Тем более - ствол бОльшего калибра, но меньшего относительного удлинения - сделать проще. Поэтому 107 мм предпочтительнее 85 длинноствола, а 152 мм - лучше чем 'корабельная' 130 мм пушка. Кстати, и ресурс ствола при этом лучше получается. Но МЛ-20 - недостаточна. IMHO, конечно.

441. Пискунов 2016/06/01 20:36 [ответить]
  > > 440.hcube
  >100 мм мало. Против такого же СТТ надо хотя бы 152, а лучше - 180. Но 180 будет слишком уж избыточно для такой платформы, так что - 152. Внешне - ну, ИС-7, плюс-минус. В корме башни две турели с гатлингами - это и противопехотка, и ПВО.

  ИМХО: ГГ не нужен супертяж для ведения боевых действий. ГГ нужно отработать некоторые технические решения и внедрить их в других проектах.

  Для вооружения супертяжа 152-мм МЛ-20 хватит за глаза. А если создать подкалиберный снаряд как средство против других супертяжей, то вопрос решен.

  Сотка нужна для средних танков и ПТ-САУ. Супертяж - это предлог.

  ГГ не может не понимать, что никакой супертяж не может воевать без прикрытия. А под маркой прикрытия нужно разрабатывать то, что будет востребовано на поле боя.

  P.S. А по идее... У меня одно желание: крикнуть ПРОДУ-У-У-У-У-У!!!

440. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/01 20:09 [ответить]
100 мм мало. Против такого же СТТ надо хотя бы 152, а лучше - 180. Но 180 будет слишком уж избыточно для такой платформы, так что - 152. Внешне - ну, ИС-7, плюс-минус. В корме башни две турели с гатлингами - это и противопехотка, и ПВО.

439. Пискунов 2016/06/01 19:42 [ответить]
  Почитал еще раз комментарии... По всей видимости, ГГ ничего не остается, как делать супертяжи а-ля Маус. В т.ч., использовать электрическую трансмиссию. В противном случае, супертяж будет иметь крайне ненадежную механическую КПП.

  Главный вопрос состоит в том, какие технологии и конструкции ГГ сможет отработать на проекте супертяжа:
  1. 100-мм пушку типа БС-3 с автоматом заряжания?
  2. Бронированный подвозчик боеприпасов?
  3. Тяжелую БМП и БМПТ на основе средних танков, как технику сопровождения?
  4. Самоходную ЗСУ на основе среднего танка?
  5. Сам средний танк?

  ИМХО: ГГ может воспользоваться своим статусом генконструктора проекта супертяжа для заказа разработки универсальной артиллерийской системы, которую, впоследствии, можно использовать на кораблях. Что-то типа АК-130. Ее вес, в сборе, под сотню тонн.

438. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/01 16:16 [ответить]
  Ну так я примерно так и предлагал. Носовая башня - башня будущего ТТ. Главная - в основном пугалка, но пойдет и на мелкие форты быстрой установки. Тележка - опять же - корпус будущего ТТ. Трансмиссия - гидравлическая (как обладающая наилучшей из освоенных плотностью мощности), ОЧЕНЬ плотно закомпонованый корпус тележки - фактически, там только выемка под будущую центральную часть башни, впереди - мехвод плюс вспомогательный движок, сзади - основной движок, гидромотор и радиаторы.

  В итоге показываем страааашную ундервафлю о паре башен и трех тележках, которая в крупноблочной разборке перебрасывается по ЖД. А реально строим - куда более скромный однобашенный ТТ плотной компоновки. Двухорудийная башня... ну не знаю. Вот лично мое мнение - поставить стоило бы. Не думаю, что на 80-тонном ТТ сильно съедет линия прицеливания, а на крайний раз можно бить 'дуплетом'. Установка уже есть - для крейсеров разработана.

437. Кесарь 2016/06/01 12:34 [ответить]
  > > 435.hcube
  >Тут дело в том, что очень желательно воспринимать операцию не как реальный НИОКР, а как качественную и дорогую 'дезу'. То есть выход - это не боевая эффективность конкретного образца, а ЗАТРАТЫ ПРОТИВНИКА на создание симметричного ответа. И вот с этой точки зрения... фрицы-то недаром крыску разрабатывали. Вот 100% поведутся :-)

  Но ведь можно и совместить! Зачем тратить деньги только на пиар? Можно потратить с двойной пользой: и дезу впарить, и танк разработать.

  Ведь никто не заставляет строить именно такой танк, как во всеуслышанье объявлено уже и будет поясняться в будущем.

  И ИМХО если не переусложнять конструкцию всякими преобразователями энергии как на Маусе, то создать настоящий, а не фейковый СТТ вполне реально.

  Ведь что такое Маус? Это передвижная электростанция. Совершенно прекрасная в отдельных элементах, но бредовая как целое:


  Сперва на танк предполагали установить дизель, который был значительно экономичнее карбюраторного двигателя, следовательно, не требовал дополнительных топливных баков. ... Однако Шпеер попросил Порше использовать на танке серийный авиационный карбюраторный двигатель 'Даймлер-Бенц' МВ 509, ведь применяя уже готовый двигатель можно было сэкономить время, необходимое для создания новой силовой установки. За двигателем, дальше к корме находился генератор... В спонсоне с передне-правой стороны генератора - вспомогательный двигатель, с аккумуляторными батареями к его задней части. В корме корпуса, также в спонсонах, располагаются моторы электропривода. Трансмиссия находится в глубокой части корпуса между электромоторами, позади генератора.

  ...использование электромеханической трансмиссии, которая состояла из двух электроприводов левой и правой гусениц. Тяговые электродвигатели питались током от двух генераторов, расположенных в моторном отделении. Две независимые друг от друга электросистемы передавали крутящий момент от двигателей к ведущим колёсам через двухступенчатый редуктор.

436. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/01 08:16 [ответить]
  > > 428.Butterfly
  > То есть спроектировать отдельно танк в виде башни и отдельно бронирование ходовой Кировца а потом совместить.

  Технически, ИС7 тот же - недалеко ушел. Там конечно башня не во весь корпус, но очень даже сопоставима по площади - кстати, вероятно, так сделано именно для того, чтобы прикрыть верхний лист корпуса от ПТАБов.

435. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/01 08:10 [ответить]
  > > 423.Маришин Михаил Егорович
  > Автор читает. Но сухопутных каракатиц на множестве тележек и с кучей оружия не будет.

  Тут дело в том, что очень желательно воспринимать операцию не как реальный НИОКР, а как качественную и дорогую 'дезу'. То есть выход - это не боевая эффективность конкретного образца, а ЗАТРАТЫ ПРОТИВНИКА на создание симметричного ответа. И вот с этой точки зрения... фрицы-то недаром крыску разрабатывали. Вот 100% поведутся :-)

434. Кесарь 2016/06/01 00:00 [ответить]
  > > 433.Патлатый
  >Отказать в ужасе.
  >Я тоже не очень понимаю в танках, но точно знаю, что попытки впихнуть две однокалиберные пушки в башню были и дальше прототипов они не пошли

  У Мамонта главное для нас - это вовсе не два орудия, хотя конечно для игры именно они - главное. А сам принцип построения корпуса.

433. Патлатый 2016/06/01 00:04 [ответить]
  >Слабо понимаю в компоновке танков, но раз уж речь идёт о единой машине, ИМХО перспективной представляется идея компоновки мамонт-танка:

  Отказать в ужасе.
  Я тоже не очень понимаю в танках, но точно знаю, что попытки впихнуть две однокалиберные пушки в башню были и дальше прототипов они не пошли(в отличии от разнокалиберных, они то как раз просуществовали недолгое время) из последнего можно вспомнить самоходку "Коалиция-СВ", в которую воткнули ещё одну пушку для скорострельности, Германский леопард-3 и тысячи их

  http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA

  а всё просто, при выстреле одной, вторая пушка сбивает прицел и крепления, нормально стрелять такой шушпанцер не смогли заставить даже сегодня с кучей машинерии и прочих новых материалов. Что уж говорить про 30е годы прошлого века. Даже Сталин на проект КВ-7 в своё время сказал:"Лучше одна хорошая пушка, чем три плохих". Собственно по ссылке выше всё это подробно описано со всевозможными пруфами. На месте ГГ я бы даже в ущерб своей репутации обстоятельно и подробно попытался бы развенчать миф крутости СТТ. Проект вполне можно подвести под статью о саботаже

432.Удалено написавшим. 2016/05/31 23:26

431. Влад 2016/05/31 21:06 [ответить]
  > > 430.Butterfly
  >Да не, я думаю, эта дура, что-то типа шагающего экскаватара.

  У шагающего скорость - черепаха обгонит.

Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Сундук или чемодан без ручки ()

Комментарии: Сундук или чемодан без ручки
()