37. (sofokl@ukr.net) 2002/12/04 12:53
[ответить]
Окончательные (и бесповоротные) объяснения. Возвращаясь все-таки к авторскому оригиналу, хочу сказать, что, к сожалению, символизм стихотворения я не понял, :( а "перевод стрелок" вообще кажется выпадает... Это скорее железнодорожная тема или о разборках с братками, :) Это совсем не клеится с идиллической картиной реки, перекатов и заводей с цветами. Далее, как здесь уже отмечалось получается движение по кругу и вообще застой, что чревато вырождением реки в болото. Отсюда и идея пародии. В ней намеренно использованы слова и образы взятые из авторского стихотворения, дабы подчеркнуть "родство". Ну и конец с утопающим знаменует, так сказать, неудачи моих попыток постичь сие творение. В общем, оно мне не очень понравилось. У Вас есть гораздо лучшие.
>Вот и жалко стало ее, захотелось вытащить в самостоятельный стих...
Да не стоит он того.
>Я поэтому и знаменитую лягушку Басё туда вставил, ломая форму!
Лично не знаком! Иваном Царевичем не работал. :)))
>Спасибо Вам!
Эх, было бы за что.
>Чилугай Шамиль
>А "среди дерев" - опять же вяло для пародии
>Тяжело писать, брат
Объективно, "до дальних рощ" не длиннее чем "среди дерев" и короче чем "в разломе рощ", но, в принципе, для меня и "разлом" подходит. Не нравится, употребите "В густом лесу" или еще чего-нибудь, художественная ценность энтого сочинения не пострадает. ;) Ну, предложите свой вариант, коли не брезгуете и утонуть не боитесь.
36. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/12/02 18:10
[ответить]
Юрий Ефремович,
>>34.Вмырайло Юрий Ефремович
>Ну, поскольку "до переката разлилась река" то "болото раскинулось до темных рощ. Пародия все-таки задумывалась.
а получилось, чуть больше чем пародия! Вот и жалко стало ее, захотелось вытащить в самостоятельный стих, чего Вам и советую! Чуть выправить,
и будет отличный иронический стих о созерцательности! Я поэтому и знаменитую лягушку Басё туда вставил, ломая форму!
Спасибо Вам!
А.М.
35. (chillugy@omsknet.ru) 2002/12/02 17:09
[ответить]
>33.Макаров Алексей
>правы Вы! Моя пятисекундная правка полна огрех...
>Я для себя этот вызывающий "разлом" оправдал лишь тем, что захотелось сразу придать стишку интригу, не тянуть до последней строчки с замечательными кувшинками. Уж очень вяла и тяжела строка "До темных рощ раскинулось болото". Можно было поступить и проще, написав: "Среди дерев раскинулось болото".
А "среди дерев" - опять же вяло для пародии
Тяжело писать, брат
34. (sofokl@ukr.net) 2002/12/02 16:35
[ответить]
Ну, поскольку "до переката разлилась река" то "болото раскинулось до темных рощ. Пародия все-таки задумывалась.
С уважением.
33. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/12/02 16:22
[ответить]
Шамиль,
>>32.Чилугай Шамиль
>>>30.Вмырайло Юрий Ефремович
>>С "разломом рощ" согласен.
>Я читал этот комментарий раньше, но не осмелился встревать. Меня как раз "разлом рощ" насторожил. Что-то чересчур надуманное, искусственное. Мне - непонятное.
>
правы Вы! Моя пятисекундная правка полна огрех...
Я для себя этот вызывающий "разлом" оправдал лишь тем, что захотелось сразу придать стишку интригу, не тянуть до последней строчки с замечательными кувшинками. Уж очень вяла и тяжела строка "До темных рощ раскинулось болото". Можно было поступить и проще, написав: "Среди дерев раскинулось болото".
А.М.
32. (chillugy@omsknet.ru) 2002/12/02 12:55
[ответить]
>>30.Вмырайло Юрий Ефремович
>С "разломом рощ" согласен.
Я читал этот комментарий раньше, но не осмелился встревать. Меня как раз "разлом рощ" насторожил. Что-то чересчур надуманное, искусственное. Мне - непонятное.
31. (Rashid8@Yandex.ru) 2002/12/02 12:16
[ответить]
Я так понял, что она течет по кругу
30. (sofokl@ukr.net) 2002/12/02 12:16
[ответить]
>неплохо получилось! А концовка, так просто замечательная! Я бы только чуть подправил первую строфу, скажем так:
>
>В разломе рощ раскинулось болото,
>Усталая вода колышет тину,
>Вдоль берега кругами бродит кто-то,
>И оступившись, падает в трясину.
>
>Туманный воздух - колыбель для звуков,
>Но безразличен ил болотный к телу,
>Я вижу исчезающую руку -
>Лягушкою - в кувшинках белых…
>
>Ну вот, поправил больше, чем изначально хотел! Получился почти самостоятельный стишок.
>
>Спасибо!
>
>А.М.
>
С "разломом рощ" согласен. "Тину" я полубессознательно привязывал к "там", это звучнее чем "вдоль берега". И потом, это все-таки не река и берега в болоте четко не очерчены. Туманный воздух это конечно колыбель для звуков в том смысле, что в такой среде звук, пожалуй, лучше распространяется, но я хотел подчеркнуть безразличие окружающих ландшафтов к крикам и бульканьям утопающего. Размеры второй и четвертой строчек последней строфы сильно не совпадают, но первая и третья (строчки) тоже не совпадают, правда, в этом случае разрыв не так велик. Т.е. налицо как бы угасание стихотворения, согласующееся с угасанием надежд и жизни утопающего. Это теперь я так умнО объясняю, не думайте, будто подобные тонкости сознательно планировались при написании подобного экспромта. И вообще, я в теорию поэзии ни в зуб ногой. В общем, готов защитить свой вариант хоть он мне и не очень нравится. Про дохлых моллюсков было лучше. ;)
Ю.Е.
29. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/11/29 20:15
[ответить]
Юрий Ефремович,
>>28.Вмырайло Юрий Ефремович
>Ну вот, решил присочинить пародию, а тут их вон уж сколько. И даже идея будет выглядеть не оригинально. Однако, раз я уже начал...
>
>...Я и мое болото...
> (Шрек)
>
>До темных рощ раскинулось болото,
>Усталая вода колышет тину
>А там кругами шумно бродит кто-то,
>И оступившись, падает в трясину.
>
>Туманный воздух безразличен к звуку,
>Как безразличен ил болотный к телу,
>Я вижу исчезающую руку,
>В кувшинках белых…
>
>Пытался выдержать последнюю строчку в лучших традициях...
>Это тоже про поэтов... Наверно.
неплохо получилось! А концовка, так просто замечательная! Я бы только чуть подправил первую строфу, скажем так:
В разломе рощ раскинулось болото,
Усталая вода колышет тину,
Вдоль берега кругами бродит кто-то,
И оступившись, падает в трясину.
Туманный воздух - колыбель для звуков,
Но безразличен ил болотный к телу,
Я вижу исчезающую руку -
Лягушкою - в кувшинках белых…
Ну вот, поправил больше, чем изначально хотел! Получился почти самостоятельный стишок.
Спасибо!
А.М.
28. (sofokl@ukr.net) 2002/11/29 13:33
[ответить]
Ну вот, решил присочинить пародию, а тут их вон уж сколько. И даже идея будет выглядеть не оригинально. Однако, раз я уже начал...
...Я и мое болото...
(Шрек)
До темных рощ раскинулось болото,
Усталая вода колышет тину
А там кругами шумно бродит кто-то,
И оступившись, падает в трясину.
Туманный воздух безразличен к звуку,
Как безразличен ил болотный к телу,
Я вижу исчезающую руку,
В кувшинках белых…
Пытался выдержать последнюю строчку в лучших традициях...
Это тоже про поэтов... Наверно.