Макарка, Гыррр : другие произведения.

Комментарии: Левый берег Неплюйки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru)
  • Размещен: 09/09/2012, изменен: 09/09/2012. 16k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези, Мистика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Васильева Т.Н. "Гудария" (38)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Макарка И.Г.
    21:20 "Под сенью клинка" (231/1)
    09/10 "Золото с плесенью" (28/2)
    26/08 "Аромат любви" (3)
    26/08 "Крик петуха" (24)
    15/07 "Обзор групп 1, 2 и 3 Скф-" (39)
    09/05 "Информация о владельце раздела" (127)
    12/02 "Топор и бирдекель" (2)
    14/01 "Доля" (13)
    31/12 "Цугцванг" (5)
    14/12 "Клюква под снегом" (53)
    14/10 "Джокер" (38)
    06/10 "Обзор финала Внл-23" (37)
    16/05 "Дни большой дубины" (9)
    16/05 "Розовая Поня по Нео-нуару" (26)
    15/05 "Большой залёт" (5)
    09/05 "Деда" (38)
    03/05 "Бд-21: Крысёныш" (6)
    02/03 "Обзор трёх рассказов" (3)
    14/02 "Три богатыря и сингулярность" (14)
    14/02 "Диалоги из Пск" (1)
    31/12 "Ниже плинтуса" (14)
    09/10 "Вечерний гость" (43)
    08/10 "Везение" (19)
    06/10 "Обзор финала конкурса Соцветие" (14)
    09/05 "Три года до весны" (20)
    22/10 "Наавантюрили" (18)
    18/09 "Кому уже перевели детские " (43)
    01/09 "Сочная клюква" (182)
    11/06 "Бд-19: Алчущая" (104)
    04/04 "Пора-пора-порадоваться на " (1)
    21/11 "Вне рекламы" (19)
    17/09 "Бд-8: Сказ об Иване - богатыре " (17)
    23/08 "В тени иглы" (3)
    14/07 "Сказка о трёх концах" (21)
    20/12 "Пока эльфы спят" (48)
    04/12 "Абориген" (8)
    12/11 "Зрелая клюква" (114)
    28/06 "Восьмое поколение" (4)
    28/06 "День Мимозы" (5)
    27/06 "Эльфятник номер шесть" (7)
    10/04 "Спасибо за сына!" (6)
    01/04 "Впрочем, в потенции каждый - " (85)
    22/03 "Подарок" (2)
    30/10 "Любовники" (7)
    29/10 "Обзор первой группы Хиж-18" (18)
    22/10 "Обзор четвёртой группы основного " (8)
    11/10 "Кратенько о второй группе " (18)
    03/10 "Драконья доля" (41)
    20/08 "Анти-Деда или Вредные советы " (16)
    11/07 "Обзор Бд-18" (108)
    10/07 "Камни чужих дорог" (13)
    27/06 "Злато" (6)
    23/06 "Диалектика" (5)
    31/12 "Новогодняя антикризисная" (18)
    19/09 "Поисковик" (5)
    02/07 "Фэнтези на тему Бд-17 (неоконченная " (123)
    09/05 "Центрифуга" (12)
    24/03 "Справиться с мечом" (106)
    30/01 "Справиться с мечом гл. 1 -" (26)
    23/11 "Обзор финала Турнира Авантюристов " (74)
    05/08 "Вне рекламы" (16)
    05/06 "Мама" (17)
    01/06 "Первая ошибка" (3)
    14/05 "Шедевр" (3)
    03/05 "Справиться с мечом" (63)
    09/12 "Авантюра ли?" (52)
    06/12 "Диверсант" (41)
    04/11 "Сказ о бригадире царском, " (3)
    03/11 "Царь и циник" (29)
    06/07 "У эльфов длинные уши" (7)
    05/07 "Попутчик" (1)
    05/07 "Обзор Бд-15 от Поликарпа Лукича" (1)
    15/06 "Бд-11: Будущее в шляпе" (29)
    09/05 "Дело о завязанном шнурке" (7)
    22/11 "Обзор конкурса Магические " (19)
    16/11 "Трепет ложноножки" (21)
    06/09 "Обзор полуфинала группы 3 " (24)
    23/08 "Волчья яма" (2)
    31/07 "Будун свет Похмелович" (41)
    28/07 "Правдивый рассказ о том, как " (17)
    12/07 "Эльфийская мудрость" (4)
    28/06 "Авантюристы шестой группы" (4)
    27/06 "Песнь кота Василия" (9)
    13/01 "Проблемы родственных взаимоотношений " (14)
    11/01 "Есть ли жизнь на Шпильке?" (15)
    29/12 "Крылья" (45)
    19/12 "Постельная сцена" (61)
    20/11 "5 кб: У гадалки" (199)
    20/11 "Две звезды" (41)
    23/08 "Теория и практика" (5)
    26/07 "Обзор финала Турнира Авантюристов" (53)
    30/06 "Авантюрная дискотека" (24)
    14/06 "Как я спасал Землю" (9)
    22/12 "Раз, и готово" (20)
    13/12 "Не пинайте белых лебедей..." (3)
    07/11 "Почему голова профессора Доуэля " (17)
    30/10 "Протокол" (5)
    20/10 "Обзор финала Чёрного Единорога" (42)
    19/10 "Левый берег Неплюйки" (36)
    17/10 "Обзор второй группы Чёрного " (59)
    09/10 "Порушенное дао" (46)
    28/09 "Вильнуть хвостом" (7)
    12/08 "У нас - в цветочек, а у вас?" (54)
    03/08 "Задача на все времена" (7)
    31/07 "Буран" (66)
    06/02 "Аврора Свободина Помрачение" (14)
    07/01 "Гл.8 Жребий" (2)
    15/12 "Проклятье Айзека" (57)
    19/10 "Пятачок" (5)
    13/10 "Закон суров" (15)
    06/10 "Зеркало" (29)
    05/09 "Обзор конкурса Cosa Nostra-" (42)
    22/08 "Cn-5: Ненужное изобретение" (12)
    23/06 "На троих" (6)
    25/05 "Здравствуйте, доктор" (11)
    23/05 "Держатели проталин. Гл.1-5" (20)
    18/05 "Классификация читателя, плавно " (41)
    18/05 "Челобитная или тяжела ты, " (8)
    25/04 "Сказки всё это" (117)
    05/04 "5 kb: Теория вероятностей" (40)
    01/04 "Гордиев узел" (31)
    25/02 "Эскалатор номер десять. Изнанка" (39)
    13/02 "Рассматриваем Высокие Каблуки" (454)
    25/12 "Триммера. Обзор четвёртой " (86)
    11/12 "Кот на балконе" (12)
    13/11 "Пути прямые и окольные" (21)
    10/11 "Обзор рассказов 5кб -2010" (331)
    05/11 "Рыбный день или В пику Пику" (17)
    07/09 "Гл.32 В поисках меча" (29)
    28/07 "Особенности монаршего перевода" (4)
    30/06 "Гл.47. Эпилог" (2)
    12/02 "Гл.38 Третий лишний" (2)
    13/01 "Гл.36 Шантаж" (3)
    05/12 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (40)
    13/11 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (53)
    12/11 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (11)
    02/11 "Глава 33. Личный вопрос" (2)
    28/09 "Гл30 Дочь, Гл31 Недостача" (12)
    07/09 "Главы 28-29, эпилог" (16)
    27/05 " Часть вторая. Гл 25" (1)
    08/01 "Глава 15" (2)
    31/12 "Под сенью клинка Гл 14" (1)
    30/12 "Будун свет Похмелович ( Былинстерн)" (3)
    19/05 "Пропавший артефакт" (4)
    01/12 "Главы 26-27" (7)
    21/11 "Глава 25" (5)
    16/11 "Глава 24" (11)
    14/11 "Глава 22-23" (4)
    02/11 "Глава 21" (11)
    27/10 "Глава 19- 20" (6)
    24/10 "Глава 18" (12)
    09/10 "Глава 17" (3)
    04/10 "Главы 15 - 16" (8)
    02/10 "Глава 14" (10)
    24/09 "Главы 12, 13" (13)
    18/09 "Глава 11" (15)
    17/09 "Глава 10" (6)
    09/09 "Глава 9" (19)
    05/09 "Глава 8" (6)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1)
    00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/08 00:14 [ответить]
      > > 10.Санрин
      >Картинки мерцают, дрожат, не создавая действия. Статика из-за настоящего времени (эффект присутствия) - картинки меняются без обозначения связи. Один, два раза - я бы приняла, но здесь это основной приём. Читать поэтому тяжело, вязнешь.
      >"Переправа, переправа... берег левый, берег правый..."
      >Мне не хватает динамики и связности.
      
      Это и есть негативный отзыв? :))))
      (выливают в раковину яд, снимают с головы шлем)
      Мы планируем переделать после конкурса этот рассказ под персонажа с юмористическим восприятием. Для готики это не подходило и били себя по рукам, дабы персонаж не воспринимал ситуацию иронично.
      Но мы ещё потренируемся в готике. :)
      
    12. Wishmistress (RonyStorm@~yandex.ru) 2012/10/14 21:50 [ответить]
      Ну и наше вам с кисточкой.
      
      Весь текст вполне укладывается в четверостишие
      
      Кабак. Иностранец. Пьянка и спор.
      Поездка. Пещера. Вечер. Костёр.
      Вода из Неплюйки. Скелет... ГЛЛЛЛЮК!... Кошмар.
      Побег. Пробуждение. Нежить. Реал?
      
      Причём то, что отмечено словом ГЛЛЛЮК занимает 90% текста и отличается крайней смысловой несвязностью. Это не даже не бред, это обрывки бреда и воспоминаний ГГ. То, что отрывки прописаны с достаточной детализацией и мастерством, чтобы у читателя нарисовались любопытные картинки, положение только усугубляет.
      Я хочу рассказ. Я хочу цельный витраж, а не мозаику из симпатичных чёрно-серо-зелёных стёклышек. В довершение всего, только появляется надежда, что к финалу положение выправится и порции галлюцинаций ГГ будет дано какое-никакое объяснение/обоснование, как авторская рука с размаху обрубает витраж палашом и залепляет недописанную сценку "не пей водичку из Неплюйки, покойничком станешь" пригоршней липкой жижи неизвестного происхождения.
      Остаётся впечатление недосказанности о детстве ГГ (одна из вероятных причин глюков), о мире в целом, о личностях персонажей. Эдакая куча обманутых ожиданий и деталей, которые "не выстрелили" (легенда о Кудеяре, проломленный висок, таинственная госпожа...)
      Куча настолько большая, что разгребать её и домысливать авторский замысел самостоятельно не хочется.
      
      Теперь детали.
      
      Неплюйка, ФАЛЛОндрия, (граф) Де(Билл)'уйи, (люцифер, светоносец) Денница... весь этот набор собственных изначально не настраивает на серьёзный лад. Поэтому подсознательно ждёшь: или автор скатится в хохму или талантливо обыграет, показав, что и без красивых наименований можно обойтись, создав вполне себе готическую атмосферу. Но этого нет.
      Герои не личности, а архетипы. Собирательные образы, которые должны легко узнаваться, но не обладать отличительными чертами.
      Действие, как таковое, отсутствует: вместо кино лишь сценки диафильма.
      И тем обиднее, что сценки эти частенько яркие и вещественные. Но в отсутствии единой канвы смотрятся банальными статичными лубками.
      
      И ещё - лично моё восприятие - почему-то создалось впечатление франкенштейна из женского романтического фэнтези и циничной мужской байки. Смотрелось бы краше, если бы были полноценные экземпляры того и другого. А по кусочкам... это уже на любителя.
      
    13. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/15 01:48 [ответить]
      > > 12.Wishmistress
      
      Супер! Зело смеялись! Только приехали, завтра протрезвеем к вечеру и отпишемся, в том числе добавим в обзор ваш готический процент:).
    14. Баев Ал (alba35@mail.ru) 2012/10/15 09:54 [ответить]
      Ребята, совершенно кайфный расск! Честно пытался пужнуться, но почему-то веселился. От души :))) С финалом!!!
    15. Wishmistress 2012/10/15 10:21 [ответить]
      > > 13.Макарка, Гыррр
      >> > 12.Wishmistress
      >Супер! Зело смеялись!
      Обращайтесь. ВАМ - всегда велком. ;)
      
      >Только приехали, завтра протрезвеем к вечеру и отпишемся, в том числе добавим в обзор ваш готический процент:).
      Да я подожду, основное я уже прочитала.
      http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=254625414-04-72&n=21
      
      Кстати, к вопросу о конкурсах и почему я в них больше не играю: будь рассказ иным, я б вас ещё и с финалом поздравила, а так... ну нифига это не готическое фэнтези, впрочем, как и добрая треть финалистов, несмотря на их прочие неоспоримые достоинства.
    16. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/15 22:10 [ответить]
      > > 12.Wishmistress
      >Кабак. Иностранец. Пьянка и спор.
      >Поездка. Пещера. Вечер. Костёр.
      >Вода из Неплюйки. Скелет... ГЛЛЛЛЮК!... Кошмар.
      >Побег. Пробуждение. Нежить. Реал?
      
      А-а-а-а! Это класс! Спасибо.
      
      >Причём то, что отмечено словом ГЛЛЛЮК занимает 90% ... положение только усугубляет.
      
      Так и есть. :)
      
      >Я хочу рассказ.
      
      И мы хотим. :) Но для готики нужно любить печаль, полусмерть, грань света и тени... Мы никак не можем переключиться на такое восприятие. Видимо блок стоит. Есть дверцы, которые лучше не открывать.
      
      >Неплюйка, ФАЛЛОндрия, (граф) Де(Билл)'уйи, (люцифер, светоносец) Денница... весь этот набор собственных изначально не настраивает на серьёзный лад. Поэтому подсознательно ждёшь: или автор скатится в хохму или талантливо обыграет, показав, что и без красивых наименований можно обойтись, создав вполне себе готическую атмосферу. Но этого нет.
      
      Ох, если бы вы знали, чего нам стоило не скатиться в хохму. Одна сцена прощания с суккубой, когда ГГ говорит, что поедет к другу в ФАЛЛОндрию за неким изделием из бараньих кишок чего стоила! :)))
      Но это бы точно не прошло на конкурс.
      
      >Герои не личности, а архетипы. Собирательные образы, которые должны легко узнаваться, но не обладать отличительными чертами.
      >Действие, как таковое, отсутствует: вместо кино лишь сценки диафильма.
      >И тем обиднее, что сценки эти частенько яркие и вещественные. Но в отсутствии единой канвы смотрятся банальными статичными лубками.
      
      Зато мы после вашего отзыва поняли, как можно попробовать написать готику. Изначально будем писать сценки в своём сатирическом стиле, а потом поменяем вектор настроя на печальный. Интересно, останется ли восприятие текста юмористическим? При изъятии юмористических сцен оно осталось весёлым, судя по коммам, а вот при замене... :)
      
      >И ещё - лично моё восприятие - почему-то создалось впечатление франкенштейна из женского романтического фэнтези и циничной мужской байки. Смотрелось бы краше, если бы были полноценные экземпляры того и другого. А по кусочкам... это уже на любителя.
      
      Оно сначала и задумывалось как циничная мужская байка. Но готика, более женский жанр, и попытались сделать рассказ более женственным.
      Спасибо. Очень способствует ваш разбор пониманию, как видит рассказ читатель со стороны. Ведь это главное.
      
      
      > > 15.Wishmistress
      >Кстати, к вопросу о конкурсах и почему я в них больше не играю: будь рассказ иным, я б вас ещё и с финалом поздравила, а так... ну нифига это не готическое фэнтези, впрочем, как и добрая треть финалистов, несмотря на их прочие неоспоримые достоинства.
      
      :) То есть, главное, чтоб победил достойный?
      Вы сами писали: "справедливость - та же честность, только себе на выгоду". Т.е. финал задел ваше чувство справедливости? :)
      Кстати, в нашей подсудной группе было два полностью готических рассказа. И только один - хороший. Остальные наши фавориты готическими можно назвать с натяжкой. Но рассказы-то вполне на уровне.
      Читать финалистов будем.
      Эх... Конкурсы позволяют понять вкусы читателя. В этом их главное достоинство. Т.е. главное то, что конкурсант берёт, а не что получает. Финалы, призы и прочие висения на СИ - это второстепенное.
      
      
      > > 14.Баев Ал
      >Ребята, совершенно кайфный расск! Честно пытался пужнуться, но почему-то веселился. От души :))) С финалом!!!
      
      Спасибо. Мы его переделаем в юмористический, как он и задумывался. :)
    17. Wishmistress 2012/10/16 12:48 [ответить]
      > > 16.Макарка, Гыррр
      >> > 12.Wishmistress
      >>Я хочу рассказ.
      >И мы хотим. :) Но для готики нужно любить печаль, полусмерть, грань света и тени... Мы никак не можем переключиться на такое восприятие. Видимо блок стоит. Есть дверцы, которые лучше не открывать.
      
      Да. Потому что в вашем случае станет на процент меньше хорошего юмора и на процент больше плохой готики.
      
      >Ох, если бы вы знали, чего нам стоило не скатиться в хохму. Одна сцена прощания с суккубой, когда ГГ говорит, что поедет к другу в ФАЛЛОндрию за неким изделием из бараньих кишок чего стоила! :)))
      >Но это бы точно не прошло на конкурс.
      Хохотала в голос. Особенно, когда поняла что в суккубе-то я суккуба и не признала. Кстати, нарицательное оное мужеского рода, ибо сие есть диявол в женском облике. ;)
      
      >Зато мы после вашего отзыва поняли, как можно попробовать написать готику. Изначально будем писать сценки в своём сатирическом стиле, а потом поменяем вектор настроя на печальный. Интересно, останется ли восприятие текста юмористическим? При изъятии юмористических сцен оно осталось весёлым, судя по коммам, а вот при замене... :)
      
      Если только ради эксперимента. Потому как зачем оно вам на самом деле надо, готическую готику писать?
      
      >Оно сначала и задумывалось как циничная мужская байка. Но готика, более женский жанр, и попытались сделать рассказ более женственным.
      Более женский? А как же вьюноши бледные со взором горящим?
      Вот как раз в готике не по гендерности делить надо, здесь тот самый пресловутый взгляд на жисть, который у обоих полов присутствует. :)
      
      >> > 15.Wishmistress
      >:) То есть, главное, чтоб победил достойный?
      >Вы сами писали: "справедливость - та же честность, только себе на выгоду". Т.е. финал задел ваше чувство справедливости? :)
      Задел.
      Но моей выгоды здесь нет, поэтому утверждение не вполне корректно.
      Просто уже в который раз наблюдаю, что на тематических конкурсах побеждает стабильный процент не тематических рассказов. А причина отчасти в том, что на общем фоне они выгодно отличаются тем самым отступлением от темы и жанра.
      Мне такое положение дел представляется нечестным. Как читерство.
      Хотя в гораздо меньшей степени, чем "сильных конкурентов надо топить в зародыше".
      
      >Кстати, в нашей подсудной группе было два полностью готических рассказа. И только один - хороший.
      А о каких именно идёт речь? Сейчас на оценки не повлияет, можно и назвать. Мне любопытно сравнить впечатления.
      
      >Эх... Конкурсы позволяют понять вкусы читателя. В этом их главное достоинство. Т.е. главное то, что конкурсант берёт, а не что получает. Финалы, призы и прочие висения на СИ - это второстепенное.
      Соглашусь, но лишь отчасти.
      Призы - да, второстепенно, не в них соль.
      Но конкурсы отражают вкусы читателя не более, чем среднестатистически. В любом сообществе, от элитарных снобов до обычных человеков, голос одиночки не звучит. Поэтому для автора, который пишет не в соответствии с этой самой усреднённой статистикой, есть всего 2 варианта: 1) подстроиться под массы 2) изменить массовое сознание под себя.
      И сколько таких авторов избирает второй путь? По большей части ведь ориентируются на вкусы читателя и утрачивают свою "изюминку".
    18. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 02:14 [ответить]
      > > 17.Wishmistress
      >Да. Потому что в вашем случае станет на процент меньше хорошего юмора и на процент больше плохой готики.
      
      Мы не стесняемся признаваться, что учимся. И считаем любое умение плюсом. Даже умение убивать. Не говоря уж о написании под заказ готики. А как и куда будет применено умение - это вопрос этики. Но лучше уметь и не пользоваться, чем не уметь и не желать научиться. :)
      
      >Хохотала в голос. Особенно, когда поняла что в суккубе-то я суккуба и не признала. Кстати, нарицательное оное мужеского рода, ибо сие есть диявол в женском облике. ;)
      
      Тут мы вступаем на зыбкую (для нас) почву. Однако, суккуб - демон в женском обличии и можно выражать суть (суккуб - демон) а можно визуальный образ (суккуба - женщина). Всё же в рассказе не столько демон, сколько женщина. Ведь не всякая женщина - демон, но некоторые женщины - такие суккубы. ;)
      
      >Если только ради эксперимента. Потому как зачем оно вам на самом деле надо, готическую готику писать?
      
      Большинство наших рассказов - эксперименты той или иной сложности. В рассказе можно и поиграться со смыслами, с подачей, с языком, с недоговорённостями... Ещё один полюс конкурсам.
      
      >Более женский? А как же вьюноши бледные со взором горящим?
      >Вот как раз в готике не по гендерности делить надо, здесь тот самый пресловутый взгляд на жисть, который у обоих полов присутствует. :)
      
      Такие вьюноши только писают стоя. А в остальном от дефачкофф не отличаются. :)
      
      >>> > 15.Wishmistress
      >Задел.
      >Но моей выгоды здесь нет, поэтому утверждение не вполне корректно.
      
      Как это нет выгоды? 0_о Это же ваше желание, чтоб в финале были только те рассказы, которые вы считаете достойными? Или не ваше? Вот она - ваша выгода. Непрямая выгода - тоже выгода.
      
      >Просто уже в который раз наблюдаю, что на тематических конкурсах побеждает стабильный процент не тематических рассказов. А причина отчасти в том, что на общем фоне они выгодно отличаются тем самым отступлением от темы и жанра.
      >Мне такое положение дел представляется нечестным. Как читерство.
      >Хотя в гораздо меньшей степени, чем "сильных конкурентов надо топить в зародыше".
      
      Эх-хе-хе... Нет правды на земле. Ну, нету. Не бывает. В принципе.
      Правду разве не дела делают правдой?
      
      >А о каких именно идёт речь? Сейчас на оценки не повлияет, можно и назвать. Мне любопытно сравнить впечатления.
      
      Из обзора разве не видно? ;)
      Красное вино Хранителя - готика, Здесь тихо и темно - готика, Отражение - готика. Остальное к готике имеет только косвенное отношение. А какой из трёх вам понравился, и какой нет - это вам решать.
      
      >Но конкурсы отражают вкусы читателя не более, чем среднестатистически. В любом сообществе, от элитарных снобов до обычных человеков, голос одиночки не звучит. Поэтому для автора, который пишет не в соответствии с этой самой усреднённой статистикой, есть всего 2 варианта: 1) подстроиться под массы 2) изменить массовое сознание под себя.
      >И сколько таких авторов избирает второй путь? По большей части ведь ориентируются на вкусы читателя и утрачивают свою "изюминку".
      
      Чтобы тебя услышали, нужно уметь слушать, и совсем не обязательно уметь кричать.
      Конкурсы позволяют понять какие темы волнуют конкурсантов. Вот, к примеру, этот конкурс показал нам, что готика мало волнует авторов. ;)
      Есть тактика, а есть стратегия. Иногда, чтобы выиграть войну, нужно отступить. А уж понять противника - половина победы.
      Так что судить по пути (вариант 1 или вариант 2) о конечной цели и её наличии - сложно.
      
    19. Wishmistress 2012/10/17 12:33 [ответить]
      > > 18.Макарка и Гыррр
      >> > 17.Wishmistress
      >Мы не стесняемся признаваться, что учимся. И считаем любое умение плюсом. Даже умение убивать. Не говоря уж о написании под заказ готики. А как и куда будет применено умение - это вопрос этики.
      Не этики. Всего лишь целесообразности. Этика - не более, чем налёт, позволяющий подчеркнуть достоинство и/или оправданность цели.
      
      >Но лучше уметь и не пользоваться, чем не уметь и не желать научиться. :)
      Как по мне, лучше уж отлично уметь делать то, чем активно пользуешься, чем по верхам знать кучу всего, что будет пылиться "на всякий случай".
      Не уметь и не желать научиться тоже не всегда худший вариант. Балерина может и не знать тонкости разведения овец в Австралии, но это не помешает ей танцевать на сцене Большого театра. :)
      Впрочем, это уже относится к типу личности: кто-то предпочитает узкую специализацию, а кто-то генералист чистой воды.
      
      >Тут мы вступаем на зыбкую (для нас) почву. Однако, суккуб - демон в женском обличии и можно выражать суть (суккуб - демон) а можно визуальный образ (суккуба - женщина). Всё же в рассказе не столько демон, сколько женщина. Ведь не всякая женщина - демон, но некоторые женщины - такие суккубы. ;)
      
      Так это... а что вам сразу мешало назвать вещи своими именами?
      СУКкубА так СУКкубА. ;)
      А то понаразвели тут, понимаешь ли, всяких фэнтезюшных неологизмов типа вампиресса ибн эльфка ака демонесса.
      
      >Большинство наших рассказов - эксперименты той или иной сложности. В рассказе можно и поиграться со смыслами, с подачей, с языком, с недоговорённостями... Ещё один полюс конкурсам.
      Это да.
      
      >Такие вьюноши только писают стоя. А в остальном от дефачкофф не отличаются. :)
      Ц-ц-ц. А вот и не будем холивары холиварить на почве гендерной психологии. Этого добра и так в сети хватает. :Р
      
      >>>> > 15.Wishmistress
      >Как это нет выгоды? 0_о Это же ваше желание, чтоб в финале были только те рассказы, которые вы считаете достойными? Или не ваше? Вот она - ваша выгода. Непрямая выгода - тоже выгода.
      А вот и нет. Выгода - это польза, прок, преимущество, приобретение, прибыль. Личный интерес, на худой конец.
      У меня в данном случае нет даже последнего, включая рассказы, за которые я бы "болела" как читатель.
      
      >Из обзора разве не видно? ;)
      >Красное вино Хранителя - готика, Здесь тихо и темно - готика, Отражение - готика. Остальное к готике имеет только косвенное отношение. А какой из трёх вам понравился, и какой нет - это вам решать.
      Только Отражение. Это один из тех немногих рассказов финала, в который автор вложил не только мастерство, но и частичку души. Ну и теме и жанру соответствует целиком и полностью, что немаловажно.
      В отличие от того же спекулятивного Кодекса Единорога, написанного с неменьшим мастерством.
      
      >Так что судить по пути (вариант 1 или вариант 2) о конечной цели и её наличии - сложно.
      Тогда не будем. ;)
      
      PS
      >Чтобы тебя услышали, нужно уметь слушать...
      >Конкурсы позволяют понять какие темы волнуют конкурсантов...
      >Есть тактика, а есть стратегия. Иногда, чтобы выиграть войну, нужно отступить...
      Почему-то мне всё больше кажется, что несмотря на заявленное отношение к призовым местам, для вас лично оказаться в призёрах имеет весьма и весьма большое значение. Скажите, вы бы уступили добровольно, будь такая возможность, место в финале, скажем, той же Минасян? Или считаете, что Неплюйка на порядок заслуженнее?
      
      PPS Проследила, Минасян, оказывается в финал добавили. Ну, тогда следующему по списку рассказу.
    20. *Аникеева Анастасия 2012/10/17 14:08 [ответить]
      > > 19.Wishmistress
      >> > 18.Макарка и Гыррр
      >>> > 17.Wishmistress
      >В отличие от того же спекулятивного Кодекса Единорога, написанного с неменьшим мастерством.
      
      О, Wishmistress, хотели вы того или нет - но бОльше оскорбить меня вы не могли. Никакое "автор, что за УГ ты выдал, иди выпей йаду, пока не поздно" и близко не валялось рядом с циничным прилагательным "спекулятивный". В этом Кодексе, будь он неладен! - концентрат из личных размышлений, переживаний, наблюдений за последнее время, не знаю, может, и банальных, но зато - моих.
      Кодекс всё равно написался бы в том или и ином виде, вне зависимости от конкурса. Спекулятивно...
      Уважаемые Макарка, Гыррр, простите за оффтоп, пожалуйста...(
    21. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 14:05 [ответить]
      > > 20.Аникеева Анастасия
      >Уважаемые Макарка, Гыррр, простите за оффтоп, пожалуйста...(
      
      не переживайте. Мы ваш расск читали четыре раза каждый.
      Сейчас заступаться будем. :)
    22. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 14:13 [ответить]
      > > 19.Wishmistress
      >Не этики. Всего лишь целесообразности. Этика - не более, чем налёт, позволяющий подчеркнуть достоинство и/или оправданность цели.
      
      Это от человека зависит. Мы ещё не настолько циничны. :)
      
      >Как по мне, лучше уж отлично уметь делать то, чем активно пользуешься, чем по верхам знать кучу всего, что будет пылиться "на всякий случай".
      
      Так все мы здесь спецы в каком-то деле. Литература только хобби. А хобби можно развивать как вглубь, так и вширь. :)
      
      >Не уметь и не желать научиться тоже не всегда худший вариант. Балерина может и не знать тонкости разведения овец в Австралии, но это не помешает ей танцевать на сцене Большого театра. :)
      
      Некорректное сравнение. Корректнее будет: балерина ещё и бальными танцами интересовалась. ;)
      
      >Так это... а что вам сразу мешало назвать вещи своими именами?
      
      Тссссс... Тема мешала и заданный оргами дух рассказа. :)
      Уголовный кодекс надо чтить. Следуем заветам великого комбинатора.
      
      >А вот и нет. Выгода - это польза, прок, преимущество, приобретение, прибыль. Личный интерес, на худой конец.
      >У меня в данном случае нет даже последнего, включая рассказы, за которые я бы "болела" как читатель.
      
      Всего лишь целесообразности. Беспристрастность - не более, чем налёт, позволяющий подчеркнуть достоинство и/или оправданность цели. (почти с)
      Ваш интерес выражается в желании, чтоб конкурсанты соблюдали тему. Это позволит вам чувствовать, что справедливость восторжествовала. Чисто шкурный интерес для успокоения чувства справедливости (см. ваше определение справедливости) ;)
      
      >Только Отражение. Это один из тех немногих рассказов финала, в который автор вложил не только мастерство, но и частичку души. Ну и теме и жанру соответствует целиком и полностью, что немаловажно.
      >В отличие от того же спекулятивного Кодекса Единорога, написанного с неменьшим мастерством.
      
      :) Хи-хи. 'Отражение' созвучно вам, как читателю. Отсюда вы видите мастерство, частичку души (вашей) и прочие прелести. Не спорим, рассказ отличный.
      Но 'Кодекс Единорога' не хуже, хоть и не совсем отвечает условиям. Нам Кодекс нравится не меньше и души в нём вложено выше крыши. Может и не авторской, тут судить не берёмся, но уж нашей - точно. Идея настолько созвучна нам, как читателям, что аж жутко.
      И никакой спекуляции мы не видим. Наоборот, нам самим бы хотелось написать так же пронзительно, да так раскрываться не готовы. Завидуем автору.
      Это только вам тема кажется спекулятивной, нам она очень близка, хотя и не очень готика.
      Вот и раскрывайся после такого вашего отзыва. ;)
      В отличие от Отражения Кодекс мы читали каждый по четыре раза.
      
      >PS
      >Почему-то мне всё больше кажется, что несмотря на заявленное отношение к призовым местам, для вас лично оказаться в призёрах имеет весьма и весьма большое значение. Скажите, вы бы уступили добровольно, будь такая возможность, место в финале, скажем, той же Минасян? Или считаете, что Неплюйка на порядок заслуженнее?
      
      Увы, уступить место можем не любому. Только тому, кого считаем не хуже своего. Если принципиально уступить именно худшему, то нет. Проще снять свой и не думать, кто займёт наше место.
      Вы-то должны знать, что мы ценим не места, а мнения людей, которые разделяют наши взгляды.
      Неоднократно заявляли, что Ширяев пишет лучше нас, и мы готовы были уступить ему своё место где угодно. Со стыда сгорали, занимая места выше него.
      До первого луча - нет. Крайне неудачный рассказ. Ангелью и Демонью - пожалуйста. Тринадцатой странице - с удовольствием. В других группах - мы читали только финалистов и судить не можем.
      
    23. Wishmistress 2012/10/17 17:37 [ответить]
      > > 20.Аникеева Анастасия
      >> > 19.Wishmistress
      >О, Wishmistress, хотели вы того или нет - но бОльше оскорбить меня вы не могли.
      Не хотела. И вас понимаю. У меня было аналогичное вашему переживание, когда первую в моей жизни конкурсную миниатюру обозвали демагогией и моралофажеством, хота написана была она от всего сердца и из личных, пропущенных через себя переживаний.
      Но я читала многое из вашего раздел. И знаю, как именно и о чём вы пишете.
      Поэтому считаю нужным пояснить, что прилагательное, которое вам так не понравилось, применимо исключительно к влиянию на аудиторию. Не к содержанию.
      Рассказ сильный и лично мне тоже понравился, пусть и не в такой степени, как М&Г. Но это не готика.
      В дискуссии я сравнила исключительно потому, что при равных весовых категориях ваш выигрывает по затронутой идее и манере подачи, что перевешивает соблюдение правил в части темы и жанра.
      
      Поэтому не берите в голову мои слова и продолжайте писать.
      Это надо и вам. И тем, кто вас читает.
      
      
      > > 22.Макарка и Гыррр
      >> > 19.Wishmistress
      >>Не уметь и не желать научиться тоже не всегда худший вариант. >Некорректное сравнение. Корректнее будет: балерина ещё и бальными танцами интересовалась. ;)
      Тогда уж брейк-дансом. :)
      
      
      >Ваш интерес выражается в желании, чтоб конкурсанты соблюдали тему. Это позволит вам чувствовать, что справедливость восторжествовала. Чисто шкурный интерес для успокоения чувства справедливости (см. ваше определение справедливости) ;)
      
      А в чём моя выгода?
      
      >:) Хи-хи. 'Отражение' созвучно вам, как читателю. Отсюда вы видите мастерство, частичку души (вашей) и прочие прелести. Не спорим, рассказ отличный.
      >Но 'Кодекс Единорога' не хуже, хоть и не совсем отвечает условиям.
      Я уже ответила выше на эту тему.
      По процентовке душ спорить не буду, потому как лично меня как читателя глубинно не затронул ни один из представленных на конкурс, как я уже неоднократно говорила.
      А доказывать объективность - дело гиблое и неблагодарное.
      
      >Наоборот, нам самим бы хотелось написать так же пронзительно, да так раскрываться не готовы.
      Вас и так видно. И за цинизмом, и за отзывами, и за юмором.
      Так же как и меня.
      Так же, как и любого пишушего автора. ;)
      
      >Проще снять свой и не думать, кто займёт наше место.
      А почему не сняли?
      
      >Вы-то должны знать, что мы ценим не места, а мнения людей, которые разделяют наши взгляды.
      >Неоднократно заявляли, что Ширяев пишет лучше нас, и мы готовы были уступить ему своё место где угодно. Со стыда сгорали, занимая места выше него.
      А почему не отказывались?
      Или там при снятии кандидатуры выходил всё равно не ИБ?
      
      И ещё... мнение людей с другими взглядами (даже противоположными) не менее ценно. Просто прислушиваешься по-разному.
      
      >До первого луча - нет. Крайне неудачный рассказ. Ангелью и Демонью - пожалуйста. Тринадцатой странице - с удовольствием. В других группах - мы читали только финалистов и судить не можем.
      Касательно АД и Луча - согласна.
      Страница - полностью равноценна вашему рассказу, поэтому смысла нет.
      
      PS
      Ааа, до меня дошло в чём затык!
      >(см. ваше определение справедливости) ;)
      Так как цитату у себя я озвучила по памяти, то там закралась грубейшая ошибка. Не справедливость - принципиальность.
      Следовательно, финал коробит моё личное чувство справедливости.
      Но до него по барабану моей принципиальности.
    24. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 19:13 [ответить]
      > > 23.Wishmistress
      >А в чём моя выгода?
      
      В спокойной совести. Можно без её угрызений спать по ночам, можно смело глядеть в глаза собратьям по перу, можно гордиться собой, ведь вы не делаете неправильно. ;)
      Оно приятно, конечно - спокойная совесть. Только она спокойна у того, кто ничего не делает.
      Не играет на конкурсах, например. ;)
      (вытирают ветошью руки, запачканные по локоть в крови авторов)
      
      >По процентовке душ спорить не буду, потому как лично меня как читателя глубинно не затронул ни один из представленных на конкурс, как я уже неоднократно говорила.
      
      Так ваше право. Мы же его не оспариваем. :)
      
      >Вас и так видно. И за цинизмом, и за отзывами, и за юмором.
      >Так же как и меня.
      >Так же, как и любого пишушего автора. ;)
      
      Спорно. Но не будем спорить. Уж больше видны авторы по коммам, чем по расскам.
      
      >А почему не сняли?
      
      Вы считаете, что стоит снять сейчас? Обоснуйте. Было бы любопытно послушать.
      
      >А почему не отказывались?
      >Или там при снятии кандидатуры выходил всё равно не ИБ?
      
      1. Нас бы обидело предложение автора сняться с конкурса ради нашего рассказа. Вот и не предлагали.
      2. На самосуде в призёры часто выходят не лучшие, а средние и гордиться там особенно нечем. Если уж первое место хуже середины, то в чём смысл снятия?
      3. Умение играть на конкурсах (предугадать состав судей и конкурсантов и ещё куча умений) не равно умению писать отличные расски, что значительно важнее призового места.
      4. Не представлялось возможности. Не участвовали совместно с И.Б. в двух и белее турных конкурсах, где есть промежуточный результат.
      Хлопать дверью после завершения конкурса - глупо. Хлопать дверью - вообще глупо.
      
      Открыто выражать своё мнение о результатах? Так делаем. ;) Вспомните Миникон.
      
      >И ещё... мнение людей с другими взглядами (даже противоположными) не менее ценно. Просто прислушиваешься по-разному.
      
      Ох, не факт. Бывают такие мнения и взгляды, что лучше не пытаться их анализировать.
      Тут зыбкая почва. Можно не дорасти до взглядов и не принять их по этой причине (в силу собственной тупости), а можно перерасти - тоже ведь причина не принимать к сведению.
      Человеку просто свойственно прислушиваться к тому, что он понимает и принимает. ;)
      
      >Касательно АД и Луча - согласна.
      
      Да ради Бога, если автор АД и жюри согласны на замену, мы слиняем. :) Проведите опрос среди автора и судей. Идея ваша, воплощайте. Выйдите в правила, скажите, что мы согласны замениться на Ангельё, и если автор и жюри не возражают и желают, мы готовы... Миссия-то завершена. Цели достигнуты, можно и в тенёк.
      
      >Страница - полностью равноценна вашему рассказу, поэтому смысла нет.
      
      Ох... Стиль уж больно хорош. Содержание подкачало, но ведь автор стебётся.
      
       PS
       Ааа, до меня дошло в чём затык!
       >(см. ваше определение справедливости) ;)
       Так как цитату у себя я озвучила по памяти, то там закралась грубейшая ошибка. Не справедливость - принципиальность.
       Следовательно, финал коробит моё личное чувство справедливости.
       Но до него по барабану моей принципиальности.
      
      Вот. Так же и у нас. Финал несправедлив? Согласны. Особенно по третьей группе (может там выбирать не приходилось?). Проявлять принципиальность? Да кому она нужна? Рвать тельник? Ради чего? Доказывать, что АД более достоин финала чем Неплюйка? А автору АД это надо? Мы и так ему сказали в обзоре, что расск хорош.
      
    25. Wishmistress (RonyStorm@~yandex.ru) 2012/10/17 21:17 [ответить]
      > > 24.Макарка и Гыррр
      >> > 23.Wishmistress
      >>А в чём моя выгода?
      >В спокойной совести.
      
      Моя совесть спокойна всегда.
      
      >Оно приятно, конечно - спокойная совесть. Только она спокойна у того, кто ничего не делает.
      >Не играет на конкурсах, например. ;)
      
      Приподнимаю бровь: шпилька в мой адрес? Пролетела мимо... в направлении Стоунхенджа, кажется.
      
      >Спорно. Но не будем спорить. Уж больше видны авторы по коммам, чем по расскам.
      
      Не соглашусь. Просто в коммах акцент на внешнюю сторону личности. В текстах много больше, просто надо уметь видеть.
      У вас, например, я коммы не читала ни к одному тексту, исключая наши с вами редкие диалоги. И эти диалоги восприятие моё не поменяли. ;)
      
      >>А почему не сняли?
      >Вы считаете, что стоит снять сейчас? Обоснуйте. Было бы любопытно послушать.
      
      Стрелочники. :)
      
      >>А почему не отказывались?
      >>Или там при снятии кандидатуры выходил всё равно не ИБ?
      >1-4....
      
      Однако... не ожидала увидеть столько развёрнутых объяснений. Надо подумать, какой подпункт вызвал диссонанс с заявленной вами ранее позицией.
      
      >Открыто выражать своё мнение о результатах? Так делаем. ;) Вспомните Миникон.
      
      В том-то и дело, что слишком хорошо помню.
      
      >Ох, не факт. Бывают такие мнения и взгляды, что лучше не пытаться их анализировать...
      
      :) Как там...отрицательный результат тоже результат.
      Всему можно найти применение, даже без анализа.
      
      
      >>Страница: Ох... Стиль уж больно хорош. Содержание подкачало, но ведь автор стебётся.
      
      И-мен-но.
      
      
      >Вот. Так же и у нас. Финал несправедлив? Согласны.
      >Проявлять принципиальность? Да кому она нужна?
      
      Если вы заметили, я высказывала только личное мнение в частном диалоге и никому ничего не собиралась доказывать на странице конкурса.
      В Правилах отписалась исключительно по вашему предложению.
      Не более.
    26. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 21:28 [ответить]
      > > 25.Wishmistress
      >Моя совесть спокойна всегда.
      
      Счастливая вы. :)
      
      >Приподнимаю бровь: шпилька в мой адрес? Пролетела мимо... в направлении Стоунхенджа, кажется.
      
      Но оцарапала? ;)
      
      >У вас, например, я коммы не читала ни к одному тексту, исключая наши с вами редкие диалоги. И эти диалоги восприятие моё не поменяли. ;)
      
      Ух, аж интересно стало, какие мы.
      
      >Стрелочники. :)
      
      Ага, мы такие.
      
      >Однако... не ожидала увидеть столько развёрнутых объяснений. Надо подумать, какой подпункт вызвал диссонанс с заявленной вами ранее позицией.
      
      Ну, это легко будет видно, если мы исполним любое пожелание автора АД. :)
      
      >:) Как там...отрицательный результат тоже результат.
      >Всему можно найти применение, даже без анализа.
      
      Есть отрицательный результат, а есть отсутствие результата за неимением внятного материала для анализа.
      
      >Если вы заметили, я высказывала только личное мнение в частном диалоге и никому ничего не собиралась доказывать на странице конкурса.
      >В Правилах отписалась исключительно по вашему предложению.
      >Не более.
      
      И? Вы думаете, что мы шутим? Ни грамма. Примем любое решение как должное.
    27. Wishmistress 2012/10/17 21:46 [ответить]
      > > 26.Макарка, Гыррр
      >> > 25.Wishmistress
      >И? Вы думаете, что мы шутим? Ни грамма. Примем любое решение как должное.
      
      Здесь вопрос не в том, шутите вы или нет, а в том, как это будет воспринято судьями и участниками. Зная по опыту, что народ не любит лишних телодвижений, результат будет нулевым.
      То есть рокировка изначально обречена на провал и мы оба это знаем.
      Но эксперименты надо доводить до конца, иначе это уже никакие не эксперименты.
      
      PS Хм, может, в данном случае я и ошибаюсь.
      Ждём в правилах ответа от вас и Марины.
    28. *Инструктор Кэт (katyarra@yandex.ru) 2012/10/17 21:48 [ответить]
      Ох, какая дискуссия тут, оказывается. Подозреваю, что автор АД будет долго подбирать отвисшую челюсть, когда увидит :). Вмешиваться не стану - основные две мысли по поводу уже изложила в комментах под обзором, но, раз уж пробегала мимо,
      >Только Отражение. Это один из тех немногих рассказов финала, в который автор вложил не только мастерство, но и частичку души. Ну и теме и жанру соответствует целиком и полностью, что немаловажно.
      >В отличие от того же спекулятивного Кодекса Единорога, написанного с неменьшим мастерством.
      ...,поблагодарю за высокую оценку "моего" и выражу несогласие с определением КЕ как "спекулятивного" :)
    29. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 22:06 [ответить]
      > > 27.Wishmistress
      >PS Хм, может, в данном случае я и ошибаюсь.
      >Ждём в правилах ответа от вас и Марины.
      
      :))) Ответили в Стоунхендже.
      
      P/S Это не спор, это жизненная позиция.
    30. *Кинуль (Kinulie@yandex.ru) 2012/10/17 23:02 [ответить]
      *долго подбирает отвисшую челюсть, как и было предсказано*
      * _______ *
    31. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 23:06 [ответить]
      > > 30.Кинуль
      >*долго подбирает отвисшую челюсть, как и было предсказано*
      >* _______ *
      
      Вот и совершай "подвиги" для дам. :)
    32. *Кинуль (Kinulie@yandex.ru) 2012/10/17 23:09 [ответить]
      > > 31.Макарка и Гыррр
      >Вот и совершай "подвиги" для дам. :)
      Ыхых))) спасибо за подвиг)))
      Но я напугана и не соображаю. Но это странная и интересная идея - быть может, организаторы потом будут применять такие практики)
    33. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/17 23:18 [ответить]
      > > 32.Кинуль
      >Но я напугана и не соображаю. Но это странная и интересная идея - быть может, организаторы потом будут применять такие практики)
      
      Нам тоже кажется, что идея имеет рациональное зерно. Бывает обидно обойти хороший рассказ из-за несовершенства правил, а сделать ничего не можешь.
      Спокойно можно прописать в правилах условия замены с ограничением по времени. Через сутки можно, к концу финала - нет.
    34. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2012/10/18 12:57 [ответить]
      Это пародия?
      
      "Ага́т - минерал, скрытокристаллическая разновидность кварца, представляет собой тонковолокнистый агрегат халцедона со слоистой текстурой и полосчатым распределением окраски"
       Агатовые волосы - это какие?
      
       В первом куске - заинтересовало, зачем одновременно персонажу быть насмешливым, брезгливым и презрительным? Или усы - насмешливые, губа - презрительная, а движения - брезгливые?
      
      ПС "Держусь за его кисть, ощущая, как липкая плоть медленно сползает с пальцев." А можно узнать, с чьх именно пальцев сползала плоть? "Леса окружали поля"
    35. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2012/10/18 18:41 [ответить]
      > > 34.Сипион
      > Агатовые волосы - это какие?
      
      Вы же сами пишете: с полосчатым распределением окраски
      К примеру - мелированные, пёрышки, ранняя седина, выкрашенные прядки... Некоторые авторы могут применить к себе определение 'чалый' в силу природы своей. ;)
      
      > В первом куске - заинтересовало, зачем одновременно персонажу быть насмешливым, брезгливым и презрительным? Или усы - насмешливые, губа - презрительная, а движения - брезгливые?
      
      Нет. Уши насмешливые, нос презрительный, а палец (средний) - оттопыренный.
      
      >ПС "Держусь за его кисть, ощущая, как липкая плоть медленно сползает с пальцев." А можно узнать, с чьх именно пальцев сползала плоть? "Леса окружали поля"
      
      Это плоть рассказа сползала с пальцев авторов. :Ь
      Или открытый гм... конец, который так популярен в финале конкурса.
      
      >Это пародия?
      
      Нет. Это наше видение готики. ;)
    36. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2012/10/19 22:23 [ответить]
      Уважаемые авторы, вы в судейском обзоре:
      http://samlib.ru/editors/e/ermakowa_marija_aleksandrowna/che1.shtml
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"