>Не надо ляля! врать и передергивать! ваши попытки оправдаться что мол запад гонится только за дешевизной - бредни тупого комуняки, учившего экономику по марксу-ленину и не более. Пример тому современный Китай, Индия, Япония та же, германия что ДО объединения (ФРГ) что после.
Германия точно гонится за дешевизной. Пример тому - товары рассчитанные на функциональность только до "морального устаревания". Что означает, до выпуска новой модели, что позволяет снизить гарантийный срок службы.
40. DMcK2017/04/27 16:48
[ответить]
>>39.Алекс
>Ага. Ржавый напильник ему и тупое долото в руки. А начнет возмущаться - перевести его в дворники.
Там ему и место, если не умеет напильник от ржавчины почистить и долото заточить. Зато дворнику звиздеть сподручнее.
Кстати о матчасти, напильник - слесарный инструмент а долото (ручное) - плотницкий. Типа виртуоз-многостаночник получается.
39. Алекс2017/04/27 06:00
[ответить]
>>37.DMcK
>Да это и задолбало. Типа токарь 3-го разряда требует алмазных резцов, чтобы точить болты М16 на своём ТВС.
Ага. Ржавый напильник ему и тупое долото в руки. А начнет возмущаться - перевести его в дворники.
38. Алексей.2017/04/26 21:42
[ответить]
>>35.Серж
>Пример тому современный Китай, Индия, Япония та же, германия что ДО объединения (ФРГ) что после.
Бред.
Все азиаты выезжали на дешевизне.
За немцев не скажу, у них свои культурные традиции.
37. DMcK2017/04/25 18:46
[ответить]
>>36.Merlin Aka Alex95008
>Понятно, что идеи гегемона о замене хорошего инструмента на плохой позитивного отклика не находили.
Да это и задолбало. Типа токарь 3-го разряда требует алмазных резцов, чтобы точить болты М16 на своём ТВС. А когда ему не дают, считает Политбюро ЦК виновным в подрыве экономики. До боли в зубах знакомая картина >8(
36. 2017/04/25 14:51
[ответить]
>>32.Matvey
>>>31.DMcK
>>>>30.Алекс
>>Не надо воспарять... Раз Вы назвали марку сплава, значит он уже был.
>Сплав был.
Господа, ну об чем вы спорите?
Безргамотный работяга газифицировал лужу, а вы на этой базе целые теории строите...
Р18 - практически первый из быстрорежущих сплавов, придуман в конце XIX века. Вольфрама от 17% до 19% (на глазок буквально), варится хоть в мартене (в мартене и варили), скорость резания до 600 метров в минуту. Годен для обработки сталей, не годится для бронз и титана (навариваются).
Р6М5 - разработан уже в 50-х специально для авиакосмической промышленности. Кроме вольфрама и 5% молибдена в нем еще 12 присадок, которые добавляются с точностью до сотых процента (а вместе они в несколько раз дороже вольфрама), варится строго в электропечах. Твердость выше (65 против 62 по Бринелю), упругость выше (не склонен к выкрашиванию при многократном нагреве и охлаждении, как Р18). Рабочие скорости до 1200 метров в минуту без охлаждения, до 2000 м с охлаждением. Существенно дороже (инструмент требует до 12 циклов отжига против 2 у Р18 и требует многократной проковки в процессе изготовления), но на порядок качественнее и годится для обработки любых металлов, включая бронзы (вплоть до бериллиевой) и титана. При обычной работе в основном не требует охлаждения эмульсией, как Р18.
Уже в 70-х из Р18 делали главным образом лишь зубила для изготовления напильников (там они не греются особо) и ножи для рубанков на мебельных фабриках (единственное преимущество Р18 - бОльшая противоабразивная стойкость, а твердые породы дерева содержат много кремнистых включений - но и точить ее куда как геморройнее), а так же сверла диаметром менее полутора миллиметров (очень трудно проковать многократно тонкую проволоку и ее сильно ведет при многократных отжигах).
Понятно, что идеи гегемона о замене хорошего инструмента на плохой позитивного отклика не находили. Но это ведь не повод устраивать интеллигентский срач по поводу альтернативной истории царской России?
35. Серж2017/04/25 14:03
[ответить]
>>34.DMcK
>>>33.Серж
>>А почему на Западе именно вот этого - ленивого станочника/наладчика, мечтающего облегчить себе жизнь, достаточно для обоснуя? :)
>Да кому он на Западе нужен? Просто экономист посчитал, что новый инструмент выгоден при их уровне зарплаты. А потом другой экономист посчитал, что в Занзибаре зарплата низкая, и перенёс производство туда. А станочник вылетел с работы, потому что завод в Европе/США закрылся((( Экономика рулит!
Не надо ляля! врать и передергивать! ваши попытки оправдаться что мол запад гонится только за дешевизной - бредни тупого комуняки, учившего экономику по марксу-ленину и не более. Пример тому современный Китай, Индия, Япония та же, германия что ДО объединения (ФРГ) что после.
>>Почему например наши табуретки и стулья - это пыточные приборы, выполненные по госту,
>Вы ГОСТ на табуретки видели? Там только методы испытания мебели на прочность. Советские табуретки - самые прочные в мире! Я на такой до сих пор сижу - и ничо)))
>>а на западе садишься на простой вроде бы стул, а он сцуко УДОБНЫЙ, почему?
>Нууу, может, у Вас форма/габарит седалища (про)западная?
вот в чем чем, но вы первый в этом обвинили.
>Кстати, несколько лет назад искал диван-кровать (компакт) и подходящей не нашёл. Всё какие-то четырёхспальные траходромы. Пришлось заказывать индивидуально по советскому образцу.
>>Только в СССР на труд людей чихать хотели ...
>ООО... Поехала гнилая демагогия... Я о таком не дискутирую.
Потому что сказать нечего. :) Ибо любой ваш лживый довод разобьется о правду жизни: власть, что при СССР, что в царские времена, что сейчас - боится и ненавидит свой собственный народ. :)))
34. DMcK2017/04/25 10:10
[ответить]
>>33.Серж
>А почему на Западе именно вот этого - ленивого станочника/наладчика, мечтающего облегчить себе жизнь, достаточно для обоснуя? :)
Да кому он на Западе нужен? Просто экономист посчитал, что новый инструмент выгоден при их уровне зарплаты. А потом другой экономист посчитал, что в Занзибаре зарплата низкая, и перенёс производство туда. А станочник вылетел с работы, потому что завод в Европе/США закрылся((( Экономика рулит!
>Почему например наши табуретки и стулья - это пыточные приборы, выполненные по госту,
Вы ГОСТ на табуретки видели? Там только методы испытания мебели на прочность. Советские табуретки - самые прочные в мире! Я на такой до сих пор сижу - и ничо)))
>а на западе садишься на простой вроде бы стул, а он сцуко УДОБНЫЙ, почему?
Нууу, может, у Вас форма/габарит седалища (про)западная?
Кстати, несколько лет назад искал диван-кровать (компакт) и подходящей не нашёл. Всё какие-то четырёхспальные траходромы. Пришлось заказывать индивидуально по советскому образцу.
>Только в СССР на труд людей чихать хотели ...
ООО... Поехала гнилая демагогия... Я о таком не дискутирую.
33. Серж2017/04/25 09:19
[ответить]
>>31.DMcK
>Но в очередной раз повторяю: ленивый станочник/наладчик, мечтающий просто облегчить себе жизнь - это не обоснуй.
А почему на Западе именно вот этого - ленивого станочника/наладчика, мечтающего облегчить себе жизнь, достаточно для обоснуя? :)
Почему например наши табуретки и стулья - это пыточные приборы, выполненные по госту, а на западе садишься на простой вроде бы стул, а он сцуко УДОБНЫЙ, почему? Уж не потому ли что там не было дятлов, которые считали что все должны быть нищими и если можно сэкономить сегодня на рубль что бы завтра потерять миллион - надо обязательно экономить? :) И так во всем! Только в СССР на труд людей чихать хотели ибо относились к простым людям как к своим рабам все эти чинуши с главков и министерств, про партию даже не говоря и если кто-то изобретал что либо, что могло облегчить труд или улучшить жизнь не партийным бонзам, а простому работяге - говорили не фиг баловать, запретить, мол наши деды наполеона вилами без всяких там дубленок и норковых шуб победили а значит нельзя дубленки и норковые шубы простым работягам, а тем кому можно - мы с заграницы привезем или через распределитель отечественные раздадим. :)
С тех пор кстати мало что изменилось, даже стало хуже, чиновников сиречь нахлебников стало даже больше на душу населения чем было при союзе, и эти вот нахлебники удивляются еще почему мол производительность труда падает, вместо того что б расти как на западе?
32. Matvey (motjka@gmx.net) 2017/04/25 09:16
[ответить]
>>31.DMcK
>>>30.Алекс
>Не надо воспарять... Раз Вы назвали марку сплава, значит он уже был.
Сплав был. Освоение полного цикла технологии на металлургическом заводе занимает примерно полгода. За эти полгода заводу надо будет осваивать новую марку стали (отвлекая людей и оборудование) и еще производить продукцию по старым заказам. Далее Министерству Ч-Металлургии надо будет выбить дополнительные фонды на вольфрам и другие легирующие у Министерства Горной промышлености. Поэтому Министерство металлургии пошлет Министерство Авиации в пешее эротическое путешествию с напутствием "не выеживатся и продолжать слушать песню "Валенки""
>А пока суть да дело, начальник цеха просто вызвал бы станочника в субботу - и проблема решена без всякого министерства. И очень дёшево, учитывая уровень зарплат в СССР.
Так проблема с переходом на новые фрезы как-раз обратная-не вызвать станочика в субботу, а не пускать его на работу в четверг и пятницу, поскольку он все сделал за понедельник, вторник и среду. И вот этого никак нельзя-в Сов.Союзе нельзя в безработицу
31. DMcK2017/04/25 08:52
[ответить]
>>30.Алекс
>Обязательно включили бы. И именно на следующую пятилетку. Когда этот сплав будет уже не нужен.
Не надо воспарять... Раз Вы назвали марку сплава, значит он уже был. Соответственно, начальник цеха подаёт заявку в отдел снабжения, там покупают. Ну или "достают")))
>включили бы не производство этого сплава, а исследования.
А Вы как хотели? Что-то новое всегда нужно исследовать, а потОм делать. Иначе откуда оно возьмётся? Срочность исследований опять-таки зависит от обоснуя.
>И много Вы знаете начальников цехов, которые в состоянии выдать экономически внятный обоснуй на министерском уровне?
А не его это дело. Достаточно на заводе других служб. А пока суть да дело, начальник цеха просто вызвал бы станочника в субботу - и проблема решена без всякого министерства. И очень дёшево, учитывая уровень зарплат в СССР.
>Ну так до другого министерства еще достучаться надо было. Зачем брать чужой заказ, если своей работы хватает7
Всё то же: будет обоснуй - будет вещь. Никуда министр не денется.
Кстати, могли и в загранице прикупить, если очень надо. Или Вы импортных станков ни разу не видали?
Но в очередной раз повторяю: ленивый станочник/наладчик, мечтающий просто облегчить себе жизнь - это не обоснуй.
30. Алекс2017/04/25 04:05
[ответить]
>>29.DMcK
>>>28.Алекс
>>Подобные решения не могут применяться на уровне завода или цеха. Поскольку выплавка дорогостоящих сплавов ЗАПЛАНИРОВАНА.
>Если бы Вы подали рацпредложение и оно имело бы экономический смысл, то его и включили бы в план на следующий месяц/год/пятилетку. Даже если выплавка такого сплава вообще до того в СССР не производилась.
Обязательно включили бы. И именно на следующую пятилетку. Когда этот сплав будет уже не нужен. Нужен будет другой. И да, включили бы не производство этого сплава, а исследования. НИР: а можно ли вообще этот сплав воспроизвести? А уж потом, потом - да, лет через десять.
>Но именно при наличии обоснуя, а не мечтаний чьей-то задней ноги.
И много Вы знаете начальников цехов, которые в состоянии выдать экономически внятный обоснуй на министерском уровне?
>>На другом заводе. И часто этот завод принадлежал другому министерству.
>Ясен пень, что на другом. На металлургическом. Авиазаводы инструментальные сплавы сами не варили.
Ну так до другого министерства еще достучаться надо было. Зачем брать чужой заказ, если своей работы хватает7
29. DMcK2017/04/24 21:45
[ответить]
>>28.Алекс
>Подобные решения не могут применяться на уровне завода или цеха. Поскольку выплавка дорогостоящих сплавов ЗАПЛАНИРОВАНА.
Если бы Вы подали рацпредложение и оно имело бы экономический смысл, то его и включили бы в план на следующий месяц/год/пятилетку. Даже если выплавка такого сплава вообще до того в СССР не производилась.
Но именно при наличии обоснуя, а не мечтаний чьей-то задней ноги.
>На другом заводе. И часто этот завод принадлежал другому министерству.
Ясен пень, что на другом. На металлургическом. Авиазаводы инструментальные сплавы сами не варили.
28. Алекс2017/04/24 20:47
[ответить]
>>27.DMcK
> Подобные решения принимались на уровне завода или даже цеха.
Подобные решения не могут применяться на уровне завода или цеха. Поскольку выплавка дорогостоящих сплавов ЗАПЛАНИРОВАНА. На другом заводе. И часто этот завод принадлежал другому министерству.
27. DMcK2017/04/24 20:42
[ответить]
>>26.Matvey
>В советское время подать подобное рацпредложение мешал один простой факт-согласно планам партии и правительства
Партии и правительству лично на Вас и ваше рацпредложение было положить с прибором. Не тот Вы для партии уровень. Подобные решения принимались на уровне завода или даже цеха.
У Вас что - был уникальный станок, работающий в режиме 7-24-12? Сомневаюсь. Так что было дешевле платить Вам за сверхурочные (увеличение время Y), чем покупать более дорогой инструмент.
Конечно Вам было обидно часто переналаживать станок, но ваши труды стоили меньше супер-качественной фрезы(((
Кстати, Вы всё-таки подавали рацуху и Вам отказали? Или просто по курилкам бухтели?
26. Matvey (motjka@gmx.net) 2017/04/24 16:53
[ответить]
>>25.DMcK
>Вам-то кто мешал в советское время подать рацпредложение с экономическим обоснуем и получить премию ещё больше? Как раз на авиационных заводах эта система работала весьма чётко.
>Видимо, были некие причины, в т.ч. экономические, не совпадающие с Вашей точкой зрения.
В советское время подать подобное рацпредложение мешал один простой факт-согласно планам партии и правительства n деталей было нужно произвести за Y времени. Причем если первое число можно было слегка варьировать в сторону увеличения на 2-3%, то время Y было неизменно. Из этого следует, что если замена дешевых фрез на хорошие, но дорогие приведет к резкому уменьшению времени Y, то это будет экономически невыгодно.
25. DMcK2017/04/24 09:45
[ответить]
>>22.Абрамий
>Или вот например в советское время на авиационном заводе на котором я работаю всегда "экономили" на режущем инструменте ...
>Зато кто-то смог отчитаться об большой "экономии " и получить за то премию .
Вам-то кто мешал в советское время подать рацпредложение с экономическим обоснуем и получить премию ещё больше? Как раз на авиационных заводах эта система работала весьма чётко.
Или Вы думаете, что у Ваших начальников голова не болела о резервах для выполнения плана?
Видимо, были некие причины, в т.ч. экономические, не совпадающие с Вашей точкой зрения.
23. 2017/04/24 04:36
[ответить]
>...как сделать страну "успешной". И ответа на этот вопрос я ещё не получил.
Судя по этим заложенным граблям, без третьей попытки не обойдется. =)
22. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2017/04/23 22:54
[ответить]
>>21.Дмитрий Иванович
>>>20.Абрамий
>>Канадская компания за такое изобретения и 100 тысяч фунтов не пожалеет .
>В СССР пришли к выводу, что специальные стали обходятся дешевле аналогичного по свойствам монель-металла. А для начала ХХ века?
Не знаю уж какой редкостный головотяп пришел к такому мягко скажем "оригинальному " выводу .
Это всё наши попытки экономить на мелочах ( якобы рационализация ) и в результате гробить напрасно миллионы и миллиарды .
Это всё из той-же оперы ,как и наша мягко так скажем сомнительная экономия на оборудовании химических производств .
Ну вот титановый химический реактор работает даже не годы , а десятки лет !
А такой-же химический реактор для такого-же производства из лучшей нержавеющей стали надо менять и выкидывать каждые пол-года .
Титановый реактор стоит в 5 раз дороже такого-же , но из нержавейки .
Но у нас в СССР сделать химический реактор из титана было весьма сложно и часто даже и совсем невозможно - слишком уж "дорого" и "экономили" .
И в результате такая сомнительная "экономия" на материалах( не считая вынужденных простоев на замену оборудования и запуск и налаживание производства снова ) заканчивалась совершенно фантастическим уровнем убытков .
Или вот различные трубопроводы из стальных труб ( водопроводы , нефтепроводы и газопроводы ) .
Они очень сильно ржавеют и имеют часто плохое качество сварных швов ,что приводит к колоссальным убыткам и часто и к человеческим жертвам .
Что-бы трубы ржавели в 10-20 раз менее и имели хорошие сварные швы в них добавляют совсем немного ниобия , примерно 200 грамм на тонну !
Но только не в СССР , у нас это считалось слишком-уж дорого ( ниобий считался стратегическим металлом ) , а огромные убытки от порчи и разрушения трубопроводов никто и не считал .
Катастрофа под Уфой в 1989 году ,тогда погибли более 600 человек была вызвана ржавыми трубами продуктопровода .
Трубы были отечественного производства .
А качественные трубы для газопроводов закупали заграницей в Германии .
Более того мне однажды доказывали даже ,что эти немецкие трубы были легированы ниобием импортированным из СССР !
А дать тот-же ниобий для производства у нас качественных труб было нельзя , режим "экономии " и ниобий стратегический металл !
Тоже вот "экономия" получалась !
Или вот например в советское время на авиационном заводе на котором я работаю всегда "экономили" на режущем инструменте .
И например концевые фрезы делали из дешевой быстрорежущей стали Р6М5 , а не из Р12 или Р18 .
Но вот только новая фреза из Р6М5 до первой переточки обрабатывала всего только 10-15 деталей и даже меньше , а новая фреза из Р-12 или Р-18 до первой переточки по 100-200 штук и даже больше !
А титан и его сплавы инструмент из Р6М5 вообще не берёт .
Сам-же я и фрезеровал детали и потому знаю о чем говорю !
А заменив фрезу - это все время и после этого надо наладить фрезерный станок и это всё тоже не быстро !
Вдобавок есть операторы станков с ЧПУ , а есть и наладчики станков с ЧПУ .
У меня на замену фрезы и наладку станка случалось много времени уходило .
А если ещё станок ЧПУ - обрабатывающий центр с 15-20 инструментами ?
И каждый инструмент надо менять после 10-15 деталей ?
Это уже получается полная Ж.!
Зато кто-то смог отчитаться об большой "экономии " и получить за то премию .
А если-же судить только по одному расходу дефицитного вольфрама на эти фрезы , то его в "экономичных" фрезах из Р6М5 пришлось использовать в 3-5 раз более ,чем во фрезах из Р18 или Р12 !
Зато "экономия" !
А что касается использования монель-металла ,то вот на авиационном заводе на котором я работаю в 2000 годах на всех топливных насосах-регуляторах и форсажных насосах были заменены в большом количестве детали из специальных бронз ,специальных латуней и многих типов легированных сталей на детали из именно монель-металла .
Раньше эти узлы в агрегатах подачи топлива и управления авиационными ГТД быстро выходили из строя , особенно на авиационном топливе с большим содержанием серы .
Особенно портились бронзовые золотники и их втулки .
Да и стальные (хотя-бы и из лучшей азотированной нержавейки ) долго не работали !
Хотя это и дорого использовать монель-металл ,но ресурс насосов заметно вырос .
В советское время мы этого сделать не могли , опять в сущности совсем копеечная "экономия " ведущая однако к огромным убыткам !
А стоимость расходов по ремонту агрегатов проходила уже по другим статям .
Индусы и китайцы покупая у нас лицензию выбрали более дорогой вариант насосов-регуляторов ГТД с большим количеством деталей из монель-металла .
А уж на начало 20-го века узлы и детали из монель-металла не только гораздо лучше большинства стальных ,им просто нет совсем замены ,ведь большинства марок специальных легированных сталей ещё просто совсем нет .
Как и нет технологии их производства и обработки .
Как нет и производства большинства ферросплавов с высоким содержанием легирующих ,получаемых как раз в электропечах .
А электрометаллургии качественных сталей и ферросплавов ещё нет и 10 лет .
Первые промышленные дуговые электропечи для выплавки сталей это 1898-1899 годы ( Италия и Франция ).
И они были не более чем на 0,5-3 тонны стали .
Первая промышленная индукционная печь для плавки металлов - это 1900 год (Швеция ) .
А к 1914 году по всему миру уже было 114 работавших электрических печей для выплавки сталей и ферросплавов .
А в конце 1919 года- начале 1920 года во всём мире было 1025 одних только сталеплавильных электропечей и 362 печи строились .
В США с 1914 года по 1918 год выплавка электросталей выросла с 24 тысяч тонн ,до 800 тысяч тонн .
21. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2017/04/23 19:00
[ответить]
>>20.Абрамий
>Канадская компания за такое изобретения и 100 тысяч фунтов не пожалеет .
В СССР пришли к выводу, что специальные стали обходятся дешевле аналогичного по свойствам монель-металла. А для начала ХХ века?
20. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2017/04/23 19:42
[ответить]
>>8.юкио .
>Странно, что Монголия не нужна. Монголия, это уголь. Бурый на севере, антрацит на юге. Практически у поверхности земли. Китайцы сейчас проложили две ветки жд и открытым способом каменный уголь добывают и прямо в вагоны грузят. (месторождение Таван-Толгой), геологические запасы которого исчисляются миллиардами тонн. Давно известны и разрабатываются средние по запасам месторождения вольфрама и плавикового шпата.
>Месторождение меди Оюу-Толгой расположено в Южногобийском аймаке в 100 км от Таван-Толгоя. Доказанные и вероятные запасы на весну 2007 года оцениваются в 930 млн тонн руды с содержанием 0,5% меди и 0,36 г золота на тонну.
>Медно-молибденовая руда, найденная в Горе Сокровищ (Эрдэнэтийн овоо) привела к созданию горно-обогатительного комбината, вокруг которого был выстроен город Эрдэнэт.
>Также в стране есть одно из крупнейших мировых золоторудных месторождений Оюу-Толгой.
>Исследования нефтеносных районов Монголии вели в свое время американские геологи H. Беркли и С. Моррис в Гоби в 1922-1923 годах, американский геолог Д. Теннер, предсказавший в 1931 году существование нефти в Монголии. Планомерная геологоразведка нефтяных месторождений в Монголии началась с 1934 года. Были разведаны два месторождения нефти на юге и на юге-востоке с запасом 6.2 млн. тонн.
>Месторождение серебра Асгат расположено в труднодоступном регионе Баян-Улэгэйского аймака.
Организация добычи полезных ископаемых в Монголии это конечно не Норильск , не Магадан , не Якутия и не Чукотка .
И железную дорогу от Транссибирской магистрали там можно строить быстро , легко и не дорого .
На счет-же Эрденета :
"Медно-молибденовое месторождение Эрдэнэтийн-овоо (монг. "гора сокровищ) расположено в 340 км к северо-западу столицы Монголии Улан-Батора, в 180 км западнее Дархана, в 60 км от центра Булганского аймака, а также в 140 км от государственной границы РФ.
Предприятие имеет железнодорожное сообщение с Восточно-Сибирской железной дорогой через г.Наушки и с китайской железнодорожной сетью через г.Эрлянь.
В год предприятие перерабатывает 25 млн. т руды, производит 530,0 тыс. т медного и около 3,0 тыс. т молибденового концентрата. Является одним из крупнейших предприятий в Азии по добыче и обогащению медной и молибденовой руды. "Эрдэнэт" производит 7 процентов добываемых в мире медных и 5 процентов молибденовых концентратов.
Добыча руды производится открытым способом "
Медь там добывали ещё китайцы .
Но геолого-разведочные работы на Эрденете начались только в 50-х годах , а промышленное производство там появилось только в 1978 году.
На реальное промышленное освоение ушло-же всего 4 года .
Однако-же уже на начало 50-х годов в СССР все медные месторождения имели содержание меди не более 5% и то уже редко ,обычно всего 1-2% и такие руды требовали для своей переработки обязательного обогащения путём флотации .
На том-же Эрденете содержание меди в руде было на первых порах 1,5-2,5% ,сейчас уже только 0,65% .
А богатые руды меди с больше чем 5% в СССР очень быстро кончились уже в 30-х годах.
И пришлось использовать бедные руды с 0,7-2,5% меди и обогащать их флотацией уже в 30-х годах .
И у нас в 30-х годах обогащались медные руды с содержанием меди до 0,7% .
Флотация различных руд была опробовала в начале 20-го века и даже раньше ,но её широкое использование началось уже после окончания ПМВ .
Что потребовало изысканий эффективных методов селективной флотации и отыскания недорогих и доступных флотационных химических агентов .
Таким образом без разработки дешевых методов обогащения руд цветных металлов методом селективной флотации от того-же Эрденета толку на начало 20-го века нет ровно никакого .
Как и от большинства месторождений руд цветных металлов разрабатывавшихся в СССР в 30-х годах, но тогда уже были доступны методы обогащения руд .
А до 1917 года положение было совершенно иным .
Когда в России начали организовывать с 1871 года изготовление четырехлинейных патронов , то оказалось ,что для производства металлических гильз нужна латунь в больших количествах , а для ее выплавки - медь и цинк.
Вот этим у России были большие проблемы - 60% меди в Россию импортировали ,а цинк был весь импортный или ввозился из Польши .
Россия тогда только на 40% обеспечивала себя собственной медью.
Хуже того , даже латунь для патронов приходилось ввозить .
Конечно приняли меры к развертыванию выплавки латуни на казённых и частных заводах и дело удалось более-менее поправить .
Среднегодовое производство цветных металлов в России в 1846-1850 гг. составило:
Медь 5,1 тыс. т
Свинец 0,8 тыс. т
Цинк 2,6 тыс. т (весь выплавлялся в Польше )
Серебро 15,4 т
Золото 26,52 т
Среднегодовое производство цветных металлов в период 1851-1895 годов .
Медь 6,2 тыс. т
Свинец 1,2 тыс. т
Цинк 1,6 тыс. т (весь выплавлялся в Польше )
Серебро 16,8 т
Золото 24,35 т
Среднегодовое производство цветных металлов в период 1896-1900 годов .
Медь 6,2 тыс. т
Свинец 0,3 тыс. т (!!!!! )
Цинк 6 тыс. т ( почти весь выплавлялся в Польше )
Серебро 7,2 т
Золото 45,48 т
Медная промышленность стагнировала , а свинцово-серебряная даже деградировала к началу 20 века .
Ну 300 тонн свинца на всю империю смех и только .
Производство никеля и олова не имело регулярного характера и исчислялось в десятках тонн.
Потребность страны по этим металлам почти целиком покрывалась импортом.
Ещё хуже дело было с добычей столь нужного для военных целей металла как сурьма .
Сурьма нужна для легирования пульного свинца .
Её у нас просто не добывали вплоть до 20-х годов 20 века .
Содержание сурьмы доходило до 5% в сыром свинце-веркблее из руды Нерчинских рудников .
Но этот металл при очистке и разделении свинца и серебра не извлекался и весь шел в дым .
Единственная отрасль цветной металлургии, где имел место значительный рост добычи и производства, - золотоплатиновая промышленность.
Среднегодовое производство цветных металлов в период 1901-1905 годов .
Медь 9,6 тыс. т
Свинец 0,3 тыс. т (!!!!! )
Цинк 8,5 тыс. т ( почти весь выплавлялся в Польше в России только около 100кг. )
Серебро менее тонны
Золото 37,6 т
Среднегодовое производство цветных металлов в 1913 году уже очень сильно выросло .
Медь 33,6 тыс. т
Свинец 1,5тыс. т
Цинк 11 тыс. т ( почти весь выплавлялся в Польше , в России только 2,9 тыс тонн )
Серебро 14,6 т.
Золото 49,2 т
Серьёзный рост добычи меди начался только к концу 19 века .
В конце 19 века Россия занимала 9-10 место в мировой добыче меди .
И то к началу ПМВ Россия обеспечивала себя медью на 85% .
Даже к началу ПМВ собственного цинка ( без учета польских заводов )было всего 26% .
Первый отечественный ( не в Польше ) завод по выплавке цинка появился только в конце 19 века , в 1906 году появился второй во Владикавказе .
Не лучше дело было с обеспечением страны и армии собственным свинцом - его к началу ПМВ было по данным приводимым в книге "Общая металлургия " (М .1954 ) всего только 3%.
А например для внедрения ручных пулемётов или максима хотя-бы по одному на роту с соответствующим боекомплектом нужно очень много цветных металлов для производства патронов , и получается ,что проблема с производством в России меди , цинка , никеля , свинца и сурьмы ( этих основных компонентов для винтовочных патронов ) обостряется ещё более и при том ещё в мирное время .
Положение с цветными металлами для винтовочных выстрелов могли-бы исправить железные гильзы и пули с железными сердечником .
Но это для технического и технологического уровня начала 20-го века задача не реальная даже для Германии и тем более не реальная для России .
Немцы пробовали в конце ПМВ производить железные гильзы для патронов винтовок Маузера и пулемётов и получилось не очень-то хорошо .
Добыча никеля в царской России .
Никелевые руды были открыты в России в местечке Ревда на Урале в 20х годах 19 века .
Местечко Ревда получило название по известному Ревдинскому заводу .
Это были окисленные силикатные никелевые руды ныне именуемые как минерал ревдинскит 3(Ni, Mg)O·2SiO2·2H2О .
Их сперва приняли за медную руду , попытались выплавить из них медь , но конечно ничего не выплавили .
В 1854 году горный инженер М. Данилов смог определить якобы "медную" руду как никелевую .
Это была окисленная никелевая руда, которая тогда не была известна геологам и инженерам-производственникам не только в России, но и за ее пределами.
Тогда Данилов организовал разведку месторождения никелевой руды и смог определить контуры ревдинского никелевого месторождения .
На этом он не остановился и вместе с металлургом Г. М. Пермякиным организовал выплавку металлического никеля из ревдинской руды .
В период с 1873 по 1877 годы из этой руды там было выплавлено 50-60 тонн металлического никеля и неизвестное количество ферроникеля .
В 1874 году на ревдинском месторождении было добыто свыше 550 тонн никелевой руды .
Это было начало никелевой промышленности в России .
Несмотря на ограниченность средства и отсутствие господдержки удалось организовать добычу руды и выплавку никеля .
Будь государственная поддержка никелевой промышленности , то его могли-бы и больше добывать .
Но тут на острове Новая Каледония в 1874 году были открыты богатейшие месторождения никелевых руд .
Началась добыча там руды .
В результате произошло резкое падение цен на никель .
И европейский и российский рынок наполнился большим количеством никеля выплавленного из очень богатых руд Новой Каледонии .
Цены на никель сразу упали и добыча российского никеля оказалась убыточной .
Она и прекратилась с 1878 года .
Государство-же никак не поддержало добычу и выплавку никеля на Урале .
Хотя вполне можно было ввести заградительные пошлины на импортный никель и никелевые сплавы .
В конце 19 века - начале 20 века на Урале были открыты , Уфалейское , Истокинское, Ивановское, Ургунское, Верхненейвинское месторождения силикатных никелевых руд .
Но конкуренция массового дешевого никеля из Новой Каледонии , а позже и из Канады дела добычу там совершено не выгодной .
Россия импортировала от 300 до 1500 тонн никеля в год ( к 1913 году ) .
В 1907 году были на Урале открыты хорошие месторождения никеля на склоне горы Черемшанской и на Новочеремшанском железорудном месторождении .
С началом Первой Мировой войны Россия начала испытывать трудности с приобретением никеля .
Ведь оболочки трехлинейных пуль делались из мельхиора !
Начались спешные попытки наладить выплавку никеля на Урале из руд Черемшанского месторождения .
В результате был создан Ревдинский никелевый завод , который смог в в период 1914 -1918 года выплавить всего только 30-40 тонн никеля .
Только после революции были на Урале развернуты и добыча никеля и открыты новые богатые месторождения этого нужного для обороны страны металла .
Так были найдены Айдарбакское, Кимперсайское, Аккермановское и Айдерлинское месторождение никелевых руд .
Практически все месторождения никеля на Урале относятся к окисленным силикатным никелевым рудам и никель в них содержится в минералах ревденските и гарнерите .
Среднее содержание никеля в окисленных силикатных рудах от 1 до 7 % .
В качестве примесей эти руды содержат до 0,15% кобальта , медь имеется редко и то в очень незначительных количествах .
Зато руда в качестве примеси содержит значительные количества железа - от 12 до 14 % , которое при плавке на чистый никель нужно удалять .
До 1970 года рентабельных способов обогащения окисленных силикатных руд никеля не было и такие руды перерабатывали без всякого обогащения .
Что делать при необходимости получить из окисленных силикатных руд чистый никель ?
Главная проблема при получении никеля из окисленных силикатных руд связана с отделением никеля от намного больших количеств железа .
Как решают эту проблему ?
Никелевую руду в смеси с коксом , известняком и гипсом загружают в шахтную печь с горячем дутьем .
Предварительно руду обжигают и брикетируют .
Цель плавки в шахтной печи - перевод никеля в штейн , а пустой породы и частично железа в шлак .
Способ основан на различии сродства никеля и железа к сере и кислороду .
При плавке в шахтной печи происходит восстановление никеля и железа и соединение их с серой .
Большая часть железа не восстанавливается и переходит в шлак .
Сплав сульфидов никеля и железа называют штейном .
В горне печи происходит отстаивание и расслоение расплава на шлак и штейн .
Шлак выпускается непрерывно через шлаковую лётку , а штейн периодически .
Для недопущения зарастания горна печи тугоплавким ферроникелем в шихту периодически добавляют увеличенные количества гипса .
В никелевых штейнах содержится 16-20% никеля , 54-60% железа и 18-20% серы .
Никелевый штейн расплавляют , заливают в специальный конвертер и продувают воздухом .
При этом происходит реакция окисление железа , частично серы и переход железа в шлак .
Футеровка конвертера из динаса .
Флюс - обычный песок .
В результате конвертерной продувки получается белый никелевый штейн .
Состав его таков - 75-78% никеля и 22-25% серы , железа не более 0.3% .
Далее никелевый штейн размалывают в тонкий порошок и подвергают окислительному обжигу сперва в отражательных печах , а потом после второго измельчения в трубчатых вращающихся печах .
В результате обжига получается закись никеля .
Для получения металлического никеля окись никеля смешивают с древесным углём и нагревают в электрической или регенеративной отражательной печи до температуры 1450-1500 градусов .
Так как при восстановлении никеля углеродом образуется кроме самого никеля и карбид никеля , то металл получается очень хрупким .
Для получения пластичного никеля никель восстановленный углеродом размалывают в порошок , смешивают с небольшим количеством окиси никеля и повторно нагревают в печи .
Углерод выгорает и получается не хрупкий металл .
Для получения особо чистого и особо пластичного никеля его сплавляют с металлическим магнием или кальцием .
Это делается для связывания остаточных количеств кислорода и особенно серы .
Это описание получения никеля из окисленных руд .
Выделение никеля из сульфидных медно-никелевых руд ещё более сложное дело .
Никелевые руды Петсамо ( Печенги ) были открыты в 1921 году .
В 1921 году финский геолог, студент технического университета Х. Тёрнгвист открыл запасы медно-никелевой руды в районе реки Котсельйоки (левый приток р. Колосйоки).
Была создана группа по изучению перспектив ее освоения во главе с известным ученым В. Таннером.
Т.е. в Петсамо имеется сульфидная медно-никелевая руда .
Разделение меди и никеля из сульфидных руд было для конца 19 века и начала 20-го века очень сложной проблемой .
Не случайно когда открыли богатые залежи медно-никелевых руд в Канаде в конце 19 века , то тогда сразу не смогли найти какой-то более-менее рентабельной технологии дешевого разделения меди и никеля и по предложению Амброза Монеля начали выплавлять из медно-никелевой руды натуральный сплав меди и никеля получивший название монель-металла .
Монель-металл нашел значительный спрос .
В том числе в машиностроении , судо- и кораблестроении и оружейном производстве .
Для начала медно-никелевую сульфидную руду отделяют от пустой породы при помощи флотации .
( Но это не обязательно, есть руды достаточно богатые ,что-бы можно было-бы обойтись и без флотации .)
После этого руду подвергают окислительному обжигу для частичного удаления серы .
Затем концентраты и (или ) мелкую руду вместе со сравнительно легкоплавкой пустой породой подвергают плавке в отражательной регенеративной печи на штейн .
Плавка медно-никелевой руды в отражательной печи выгодна только при дешевом мазуте или дешевом угле .
Расход топлива - 11-12% от веса обожжённой шихты или 15-17% от веса сырой шихты .
Производительность печи 3-4,5 тонны шихты /кв.м. в сутки .
Если руда содержит большие количества магния в пустой породе , то плавка в отражательной печи требует и более высоких температур и большого количества флюсов , что и приводит к уносу некоторой части никеля и меди в шлак .
Тогда для плавки руды с тугоплавкой пустой породой используют электропечи сопротивления ( не дуговые ) .
Флюсом в обеих способах плавки на штейн служит окись кремния - т.е. простой песок .
При выплавке медно-никелевого штейна происходит окисление железа руды кислородом из окислов никеля и меди и соединение меди и никеля с серой ( из сульфида железа руды ) .
Если серы в руде мало , то при плавке добавляют гипс и каменный уголь в шихту .
Если в руде серы много ,то получение штейна упрощается .
Извлечение меди и никеля в штейн достигает обыкновенно 95-96% .
Примерный состав штейна таков : никель - 6-11% , медь - 3-9% , железа - 48-56% , серы- 25% .
Затем расплавленный штейн подвергают продувке в специальном конвертере .
Цель - выжечь железо и значительную часть серы .
Получится так называемый белый медно-никелевый штейн .
Флюс - песок .
Примерный состав белого медно-никелевого штейна таков : никель - 41-54% , медь - 41-25% , железа - 0,3-0.6% , серы- 17-20% .
Если продувку вести горячим воздухом и длительное время ,то можно выжечь ещё больше серы - до 10% в штейне .
Далее начинается самый сложный процесс - разделение меди и никеля .
Самый простой и дешевый способ - это сплавить штейн с сульфидом натрия .
Температура плавления смеси около 1000 градусов .
Тогда расплав расслаивается на смесь сульфида меди и сульфида натрия вверху и смесь сульфида никеля и сульфида натрия внизу .
Нижний продукт потом ещё раз сплавляют с сульфидом натрия для повторной очистки от остатков меди .
Верхний продукт первого сплавления идет на получение меди .
Верхний продукт второго сплавления содержит весьма мало меди и никеля и используется как оборотный и поступает на первое сплавление .
Сульфид натрия неудобен в работе и дорог , поэтому штейн на практике сплавляют не ним , а с много более дешевым сульфатом натрия - глауберовой солью .
Сульфат натрия восстанавливается до сульфида натрия коксом шихты в небольшой шахтной печи .
Шихта состоит из дробленого штейна и сульфата натрия , кокса 10-20% .
При такой плавке золото и серебро уходят с медью , а платина и все металлы её подгруппы уходят вместе с никелем .
Второй нижний продукт - смесь сульфида никеля и сульфида натрия подвергают мелкому измельчению и выщелачиванию кипятком . а затем обрабатывают 2% серной кислотой .
Получается довольно чистый сульфид никеля .
Дальше сульфид никеля подвергают той-же переработке на металл , как и белый никелевый штейн полученный из окисленных и силикатных никелевых руд .
Есть конечно и другие способы переработки сульфидных медно-никелевых руд , но все они ещё более сложны и дороги для конца 19 века и начала 20-го века .
Получение никеля и меди из многих месторождений медно-никелевых сульфидных руд ( как многих месторождений и медных руд ) рентабельна только при дальнейшей переработке черновой меди и чернового никеля путём электрохимической ( для никеля и карбонильной очистки ) их очистки с выделением из полученных электролитных шламов очень ценных и дефицитных химических элементов : золота , серебра , платины , палладия и прочих платиновых металлов , кобальта , и так-же полупроводниковых полуметаллов - селена и очень дефицитного теллура .
Так ,что если ГГ сможет вспомнить как дешево разделять никель и медь ,то он озолотится .
Канадская компания за такое изобретения и 100 тысяч фунтов не пожалеет .
Таким образом в России никель не выплавляли не потому , что не могли или не хотели , а потому что в тех экономическим условиях добыча и выплавка никеля была не рентабельной из-за конкуренции французского и канадского никеля и высокой стоимости получения никеля из отечественных руд .
В советское время больших денег на закупку никеля и его сплавов за границей всегда не хватало и пришлось развивать собственную добычу никеля и уже без всякого учета её экономической рентабельности .
Про богатые медные руды в районе современного Норильска знали ещё в 60-х годах 19 века и даже раньше .
Тогда купцы братья Сотниковы из Дудинки построили там шахтную печь для выплавки черновой меди из норильской руды .
Никелевые руды в районе Норильска были определены в начале 20-го века .
Ещё при адмирале Колчаке была снаряжена экспедиция для разведки норильских месторождений медных и медно-никелевых руд .
Полностью-же размеры норильских месторождений были выявлены после 1925 года .
Строительство металлургического комбината силами заключенных началось в 1935 году , а первые медь и никель были там получены только в 1942 году .
И совсем не факт ,что в царской России в нормальных экономических условиях кто-бы в здравом уме вообще взялся-бы за такое экстремальное дело как строительство чего-то подобного Норильскому горно-металлургическому комбинату .
Это в СССР никель , медь и платиновые металлы из Норильска можно было добывать без учета их реальной рентабельности , за счет государственного перекрёстного субсидирования .
А в других условиях Норильское месторождение было-бы востребовано только при ценах на медь и никель особо сильно выше чем у нас сейчас .
А так при СССР в строительство Норильского горно-металлургического комбината вбухали сущею прорву денег , а сейчас всем этим пользуются господа капиталисты .
19. ttt2017/04/23 03:32
[ответить]
теперь понимаю, почему в совке иностранными языками не владели от слова "совсем"
18. 2017/04/22 23:59
[ответить]
>>15.ttt
>Hierro reina - это обрывок фразы "железо царствует (над чем-то)". А "королева (повелительница) железа" и "королева (сделанная) из железа" по-испански звучат одинаково. В чем легко убедиться, выяснив испанские прозвища Тэтчер, Тимошенко и прочих отмороженных дам.
>
...
>
>Городские же уругвайцы (вне трущоб) говорят на обычном риоплатенсе с минимальными отличиями от аргентинского. Не знаю, зачем вам для этого гугль нужен.
Не берусь оспаривать ваши тезисы. Лишь замечу, что в последние годы советской власти отечественные ширнармассы часто изучали испанский по написанному мной учебнику :)
И я отличаю аргентинца от уругвайца даже по акценту, с которым они говорят на английском... впрочем, это любой латинос различает.
ЗЫ. Кстати, французский в Латинской Америке вообще не котировался, как и итальянский или немецкий. Из всех иностранных языков там изучали лишь английский, но в приличном обществе говорить не на местном языке считалось быдлячеством.
17. ttt2017/04/22 10:58
[ответить]
>>16.Алекс
>Проблема заключается в том, что все южноамериканские диалекты испанского по сравнению с испанским европейским сильно напоминают суржик по сравнению с русским. Примерно такое же Га? только осложненное вычурностью и употреблением старинных слов. Если чо, это мне испанцы и рассказали. И отношение к носителям этого суржика, ну прямо как у нас к деревенщине.
Правильно рассказали. Поэтому серьезный кекс либо должен был бы старательно шепелявить на ымперском испанском, либо уж не выделываться и парлять франсе, как все нормальные люди начала 20 века.
16. Алекс2017/04/22 10:43
[ответить]
>>15.ttt
>Городские же уругвайцы (вне трущоб) говорят на обычном риоплатенсе с минимальными отличиями от аргентинского.
Проблема заключается в том, что все южноамериканские диалекты испанского по сравнению с испанским европейским сильно напоминают суржик по сравнению с русским. Примерно такое же Га? только осложненное вычурностью и употреблением старинных слов. Если чо, это мне испанцы и рассказали. И отношение к носителям этого суржика, ну прямо как у нас к деревенщине.
15. ttt2017/04/22 10:37
[ответить]
>>10.Merlin Aka Alex95008
>Сдается мне, что автор не гуглем пользовался: reina de hierro переводится как как "королева железа" - то есть которая над железом властвует, а Hierro Reina - "королева из железа", сделанная из него то есть :)
Hierro reina - это обрывок фразы "железо царствует (над чем-то)". А "королева (повелительница) железа" и "королева (сделанная) из железа" по-испански звучат одинаково. В чем легко убедиться, выяснив испанские прозвища Тэтчер, Тимошенко и прочих отмороженных дам.
>И еще: до массовой радиофикации (то есть фактически до второй мировой) на портуньол говорила половина уругвайцев
Дело не в количестве, а в социальном статусе человека, который пытается с главой страны поговорить в стиле "га? дывысь яка цикависта в мени мова". Что трущобные пролетарии и колхозники в любой стране начала 20 века составляют абсолютное большинство населения - для меня не секрет.
Городские же уругвайцы (вне трущоб) говорят на обычном риоплатенсе с минимальными отличиями от аргентинского. Не знаю, зачем вам для этого гугль нужен.
14. юкио . (andrewsl@mai.ru) 2017/04/22 10:17
[ответить]
>>10.Merlin Aka Alex95008
>Тогда Монголия на самом деле никому не была нужна, все геологические открытия случились много позже, мне так кажется.
Бурый уголь, золото , серебро и медь китайцы ковыряли еще в шестом веке. Там где на поверхности лежало. Но это все-таки пустыня, без железной дороги там делать нечего.
13. aReader2017/04/22 09:49
[ответить]
"три винтовки, стреляющих на два километра револьверными пулями"
Не важно как далеко летит пуля. Важно, насколько далеко она летит прицельно. Кстати, 2 км общей дальности для тупоголовой револьверной пули тоже нифига не просто, если вообще возможно. И дело не в конструкции винтовки, а в материалах, порохе, конструкции пули.
Берем вот это:
Получаем, что не летит так далеко.
12. АндРей2017/04/22 09:07
[ответить]
Спасибо !
11. DMcK2017/04/22 07:56
[ответить]
>>6.evg
>Ответ Вы получите прослушав курс лекций Григорьева
Очередной пророк малограмотный.
>Григорьев говорит что в 19 веке тренд роста обеспечивал уголь а в 20 трендом был автомобиль и остался до сих пор.
Уголь - добывающая промышленность, а автомобиль - обрабатывающая. Спутал тёплое с кислым.
По элементарной логике в 19/20 веках будут уголь/нефть и паровоз/самолёт. К началу 21 века нефть остаётся, а авиацию подвинула электроника.
10. 2017/04/22 04:10
[ответить]
>>9.ttt
>портуньоль - это колхозный суржик на бразильской границе
>минимально образованный уругваец говорит на испанском, слава богу
>
>ну и это. даже гугль - и тот правильно переводит "железная королева" как reina de hierro
Сдается мне, что автор не гуглем пользовался: reina de hierro переводится как как "королева железа" - то есть которая над железом властвует, а Hierro Reina - "королева из железа", сделанная из него то есть :)
И еще: до массовой радиофикации (то есть фактически до второй мировой) на портуньол говорила половина уругвайцев (практически вся "деревня" кроме прбережья Ла Платы, включая и большую часть помещиков), а в городах на юге хотя и говорили "по-испански", но влияние портуньол было более чем заметно.
Вдобавок Судриерс, как подсказывает нам интернет, был родом из Артигаса...
И добавлю: даже нынешний "уругвайский испанский" отличается от всех прочих диатектов настолько, что даже гугль половину перевести не может :)
>>8.юкио .
>Странно, что Монголия не нужна.
>...
Тогда Монголия на самом деле никому не была нужна, все геологические открытия случились много позже, мне так кажется.
Собственно, именно потому ее так легко и "отпустили" из Китая.
9. ttt2017/04/22 01:59
[ответить]
портуньоль - это колхозный суржик на бразильской границе
минимально образованный уругваец говорит на испанском, слава богу
ну и это. даже гугль - и тот правильно переводит "железная королева" как reina de hierro
8. юкио . (andrewsl@mai.ru) 2017/04/22 01:35
[ответить]
Странно, что Монголия не нужна. Монголия, это уголь. Бурый на севере, антрацит на юге. Практически у поверхности земли. Китайцы сейчас проложили две ветки жд и открытым способом каменный уголь добывают и прямо в вагоны грузят. (месторождение Таван-Толгой), геологические запасы которого исчисляются миллиардами тонн. Давно известны и разрабатываются средние по запасам месторождения вольфрама и плавикового шпата.
Месторождение меди Оюу-Толгой расположено в Южногобийском аймаке в 100 км от Таван-Толгоя. Доказанные и вероятные запасы на весну 2007 года оцениваются в 930 млн тонн руды с содержанием 0,5% меди и 0,36 г золота на тонну.
Медно-молибденовая руда, найденная в Горе Сокровищ (Эрдэнэтийн овоо) привела к созданию горно-обогатительного комбината, вокруг которого был выстроен город Эрдэнэт.
Также в стране есть одно из крупнейших мировых золоторудных месторождений Оюу-Толгой.
Исследования нефтеносных районов Монголии вели в свое время американские геологи H. Беркли и С. Моррис в Гоби в 1922-1923 годах, американский геолог Д. Теннер, предсказавший в 1931 году существование нефти в Монголии. Планомерная геологоразведка нефтяных месторождений в Монголии началась с 1934 года. Были разведаны два месторождения нефти на юге и на юге-востоке с запасом 6.2 млн. тонн.
Месторождение серебра Асгат расположено в труднодоступном регионе Баян-Улэгэйского аймака.
7. Баламут2017/04/22 00:08
[ответить]
>>6.evg
нихрена не поможет без смены самосознания элит
либо промывание мозгов,
либо массовые расстрелы
станки далеко после
6. evg2017/04/21 22:28
[ответить]
Только что прочитал последнюю главу.
Как сделать страну успешной. Ответ Вы получите прослушав курс лекций Григорьева автора книги Эпоха роста.
Я все размышляю читая и слушая лекции , что должен сделать попаданец в конец 19 века чтобы Россия стала развитой страной. Ну убрать царя, ну коллективизация, вытеснения лишнего крестьянства в город . А как делать высокоточные станки?. Григорьев говорит что в 19 веке тренд роста обеспечивал уголь а в 20 трендом был автомобиль и остался до сих пор.
5. max4542017/04/21 22:12
[ответить]
Блин, по сравнению с Серпом, движения значительно больше но оно и более "рваное", что ли.
В общем - надо будет все слитно прочитать, а то проды одна другую заслоняют.
И спасибо огромное за продолжение!
4. Андрей2017/04/21 20:16
[ответить]
Спасибо:-)
3. сомик2017/04/21 19:57
[ответить]
Спасибо
2. Очередной читатель2017/04/21 19:41
[ответить]
Спасибо